Trein Groningen - Leer

Alles over het Openbaar Vervoer in Groningen, Friesland en Drenthe.
Wubbo
OVNL-beheerder
Berichten: 9565
Lid geworden op: Zo 09 Mar 2008, 16:44
Locatie: Den Haag

Re: Trein Groningen - Leer

Berichtdoor Wubbo » Di 09 Apr 2013, 18:39

Maar dan is het op Hengelo - Oldenzaal weer afgelopen.

Gebruikersavatar
Statler Rail
Berichten: 606
Lid geworden op: Za 04 Feb 2012, 00:18
Locatie: Europa

Re: Trein Groningen - Leer

Berichtdoor Statler Rail » Di 09 Apr 2013, 20:35

Rotterdam-Antwerpen via de HSL is ook nog geen uursdienst. En Breda-Antwerpen heeft überhaupt nog geen regulier treinverkeer.

Groningen-Leer is onvergelijkbaar met andere grenstrajecten. Het is een lange spoorlijn door uitgesproken landelijk gebied. Heel on-Nederlands. Leer is ook maar een klein provinciestadje, vergelijkbaar met een plaats als Hoogeveen. De afstand van Groningen naar de eerste stad van enige betekenis, Oldenburg, is een kleine 130 kilometer. Bremen is 180 kilometer. Een uursdienst Groningen-Leer is dus zéér netjes. Zeker als je bedenkt hoe weinig reizigers er zijn!

The best
Berichten: 435
Lid geworden op: Wo 01 Jun 2011, 10:21

Re: Trein Groningen - Leer

Berichtdoor The best » Di 09 Apr 2013, 20:53

Ik had laatst college van de voorzitter van de Regio Groningen-Assen en die zei dat ze gingen inzetten op een verbinding Groningen-Bremen, maar hij ging daar voor de rest niet verder op in.

Gebruikersavatar
Statler Rail
Berichten: 606
Lid geworden op: Za 04 Feb 2012, 00:18
Locatie: Europa

Re: Trein Groningen - Leer

Berichtdoor Statler Rail » Di 09 Apr 2013, 21:08

Men wil op termijn een sneltrein Groningen-Bremen laten rijden. Of dat haalbaar is en in wat voor vorm wordt nog onderzocht. Complicatie is dat de infrastructuur tussen Winschoten en Ihrhove (D) erg minimaal is en er eigenlijk een passeerspoor moet komen zodat ook goederentreinen van deze spoorlijn gebruik kunnen blijven maken.

Een tweede complicatie is dat als je een sneltrein naar Leer laat rijden, je dan óók de stoptrein moet handhaven voor de bediening van stations als Scheemda, Nieuweschans en Weener. En dat is een ingewikkelde puzzel, want Zuidbroek-Leer is enkelspoors. Ook wil je de halfuursdienst tussen Groningen en Winschoten, en de kwartiersdienst tussen Groningen en Zuidbroek behouden. Ingewikkeld. :?

Gebruikersavatar
deadlock
Berichten: 9299
Lid geworden op: Do 13 Mar 2008, 12:29
Locatie: Zwolle
Contact:

Re: Trein Groningen - Leer

Berichtdoor deadlock » Di 09 Apr 2013, 21:38

Wubbo schreef:Maar dan is het op Hengelo - Oldenzaal weer afgelopen.

Dan rijdt er om het uur een trein. Ach jah.
Maar daar hoor je de hoge heren in Den Haag niet over!!!11!!!

Gebruikersavatar
Vinny
Berichten: 11008
Lid geworden op: Do 13 Mar 2008, 19:07

Re: Trein Groningen - Leer

Berichtdoor Vinny » Di 09 Apr 2013, 22:59

Statler Rail schreef:Rotterdam-Antwerpen via de HSL is ook nog geen uursdienst. En Breda-Antwerpen heeft überhaupt nog geen regulier treinverkeer.

Groningen-Leer is onvergelijkbaar met andere grenstrajecten. Het is een lange spoorlijn door uitgesproken landelijk gebied. Heel on-Nederlands. Leer is ook maar een klein provinciestadje, vergelijkbaar met een plaats als Hoogeveen. De afstand van Groningen naar de eerste stad van enige betekenis, Oldenburg, is een kleine 130 kilometer. Bremen is 180 kilometer. Een uursdienst Groningen-Leer is dus zéér netjes. Zeker als je bedenkt hoe weinig reizigers er zijn!

Ik heb nu een paar keer Groningen-Leer gedaan, en ik vond de hoeveelheid reizigers voor een grensverbinding niet tegenvallen. Een sneltrein toevoegen lijkt me niet zinvol, dat is overbevissing. Wel zou je kunnen kijken of het mogelijk is om een alternerend stoppatroon in te voeren tussen Groningen en Zuidbroek. Nu stoppen treinen daar elk kwartier overal.
"Dames en heren. Op dit moment zijn er geen bijzonderheden. Onze excuses voor het ongemak"

Gebruikersavatar
Ardan
Berichten: 9276
Lid geworden op: Wo 10 Jun 2009, 21:52
Locatie: Deventer
Contact:

Re: Trein Groningen - Leer

Berichtdoor Ardan » Di 09 Apr 2013, 23:43

Ik heb Groningen-Leer ook meerdere malen gedaan, en waar ik het meest priegel van werd is het constante stoppen, vooral tot Zuidbroek, én de bijbehorende slecht-Duitse omroepen en hun pingels. Het schiet voor het gevoel echt geen meter op.
2016 (28-11):
Trein 4114 km · S-Bahn/RR 413 km · Zweeftrein 9 km · Metro 293 km · Tram 165 km · Funiculaire 1 km · Bus 124 km · Veer 6 km

Gebruikersavatar
Suus
Berichten: 31525
Lid geworden op: Ma 17 Mar 2008, 17:42
Locatie: Delfshaven

Re: Trein Groningen - Leer

Berichtdoor Suus » Wo 10 Apr 2013, 00:04

Leer - Oldenburg is zo mogelijk nog trager. In die hoek van Europa bestaat er klaarblijkelijk geen snel treinverkeer :|
Rame à l'approche

Gebruikersavatar
Michael 1988
Berichten: 2111
Lid geworden op: Ma 17 Mei 2010, 22:53
Locatie: Schijndel
Contact:

Re: Trein Groningen - Leer

Berichtdoor Michael 1988 » Wo 10 Apr 2013, 00:33

Het kan aan mij liggen, maar als ze uberhaupt echt snel treinverkeer willen hebben in die hoek, moet alles geelektrificeerd worden, omgebouwd worden naar dubbel (of meer) spoors en mogelijk extra passeermogelijkheden bij o.a. stations (en andere plekken). Volgens mij rijden elektrische treinen namelijk sneller dan dieseltreinen en trekken ook sneller op. Echter moet hiervoor ook nieuw materieel worden aangeschaft en als ze dat stuk toch elektrificeren kunnen net zo goed ook alle noordelijke nevenlijnen worden geelektrificeerd. Of tenminste het deel Zuidbroek - Veendam (en misschien verder) er ook bij.
Arriva Noord-Brabant reiziger.

Favoriete bus: Mercedes-Benz Cito
Favoriete treinstel: V-IRM
Favoriete rijtuig: ICRm

De domste uitvinding in het OV is de OV-chipkaart. De enige goede kaart is een papieren kaart

Gebruikersavatar
Ardan
Berichten: 9276
Lid geworden op: Wo 10 Jun 2009, 21:52
Locatie: Deventer
Contact:

Re: Trein Groningen - Leer

Berichtdoor Ardan » Wo 10 Apr 2013, 00:37

Even uitgezocht:
Groningen-Leer is 73 minuten over 72 km, gemiddelde snelheid is 59,2 kph.
Leer-Oldenburg is 41 minuten over 55 km, gemiddelde snelheid is 80,5 kph. Ondanks dat Leer-Augustfehn vreselijk bochtig is.
2016 (28-11):
Trein 4114 km · S-Bahn/RR 413 km · Zweeftrein 9 km · Metro 293 km · Tram 165 km · Funiculaire 1 km · Bus 124 km · Veer 6 km

groningen
Berichten: 899
Lid geworden op: Za 25 Dec 2010, 16:15

Re: Trein Groningen - Leer

Berichtdoor groningen » Wo 10 Apr 2013, 03:33

Een bocht wil nog niet zeggen dat het langzaam hoeft te gaan. Het leuke tussen Leer en Oldenburg is dat een Regional Express vaker sneller is dan een duurdere Intercity. Vroeger werd er tussen Groningen en Winschoten richting naar en van Duitsland alleen in Hoogezand-Sappemeer gestopt. Tja; nu zijn er 6 stops extra.

Dennenboom
Berichten: 402
Lid geworden op: Ma 30 Jan 2012, 21:23

Re: Trein Groningen - Leer

Berichtdoor Dennenboom » Wo 10 Apr 2013, 08:46

Niet alle treinen stopten vroeger in Hoogezand. Nonstop Winschoten-Groningen kwam ook voor.
Overigens kwam het in de tijd dat Nederland wel en Duitsland niet de zomertijd had (eind '70-er jaren) wel eens voor dat in de zomertijd (dan moest de trein een uur later vertrekken) wel alle stations werden aangedaan.
In die tijd deden de treinen over Groningen - Leer overigens ook duidelijk meer dan een uur.

Gebruikersavatar
Caspar
Berichten: 6588
Lid geworden op: Do 13 Mar 2008, 10:37

Re: Trein Groningen - Leer

Berichtdoor Caspar » Wo 10 Apr 2013, 10:26

Michael 1988 schreef:Het kan aan mij liggen, maar als ze uberhaupt echt snel treinverkeer willen hebben in die hoek, moet alles geelektrificeerd worden, omgebouwd worden naar dubbel (of meer) spoors en mogelijk extra passeermogelijkheden bij o.a. stations (en andere plekken). Volgens mij rijden elektrische treinen namelijk sneller dan dieseltreinen en trekken ook sneller op. Echter moet hiervoor ook nieuw materieel worden aangeschaft en als ze dat stuk toch elektrificeren kunnen net zo goed ook alle noordelijke nevenlijnen worden geelektrificeerd. Of tenminste het deel Zuidbroek - Veendam (en misschien verder) er ook bij.

Volgens mij is dat niet waar, er zijn genoeg dieseltreinen die sneller optrekken dan een elektrische trein. Denk dat als je een GTW naast een Virm zet, de GTW het wint qua acceleratie? En wat bedoel je met sneller rijden? Een GTW kan daar prima de maximale baanvaksnelheden halen :wink:

Gebruikersavatar
Vinny
Berichten: 11008
Lid geworden op: Do 13 Mar 2008, 19:07

Re: Trein Groningen - Leer

Berichtdoor Vinny » Wo 10 Apr 2013, 20:10

Groningen-Leer is 73 minuten over 72 km, gemiddelde snelheid is 59,2 kph.
Dat is heel netjes voor een stoptreinverbinding. In Sprinter-land zijn de treinen niet (veel) sneller hoor ;)
"Dames en heren. Op dit moment zijn er geen bijzonderheden. Onze excuses voor het ongemak"

CamilleKreemers
Berichten: 2330
Lid geworden op: Vr 04 Jan 2013, 20:10

Re: Trein Groningen - Leer

Berichtdoor CamilleKreemers » Do 06 Jun 2013, 19:44

Caspar schreef:
Michael 1988 schreef:Het kan aan mij liggen, maar als ze uberhaupt echt snel treinverkeer willen hebben in die hoek, moet alles geelektrificeerd worden, omgebouwd worden naar dubbel (of meer) spoors en mogelijk extra passeermogelijkheden bij o.a. stations (en andere plekken). Volgens mij rijden elektrische treinen namelijk sneller dan dieseltreinen en trekken ook sneller op. Echter moet hiervoor ook nieuw materieel worden aangeschaft en als ze dat stuk toch elektrificeren kunnen net zo goed ook alle noordelijke nevenlijnen worden geelektrificeerd. Of tenminste het deel Zuidbroek - Veendam (en misschien verder) er ook bij.

Volgens mij is dat niet waar, er zijn genoeg dieseltreinen die sneller optrekken dan een elektrische trein. Denk dat als je een GTW naast een Virm zet, de GTW het wint qua acceleratie? En wat bedoel je met sneller rijden? Een GTW kan daar prima de maximale baanvaksnelheden halen :wink:

Dan vergelijk je ook een dubbeldekker met veel meer massa met een lichtgewicht.

Dennenboom
Berichten: 402
Lid geworden op: Ma 30 Jan 2012, 21:23

Re: Trein Groningen - Leer

Berichtdoor Dennenboom » Vr 07 Jun 2013, 10:38

Bij diesel is op het gebied van regionaal vervoer de afgelopen jaren wel veel meer winst behaald dan bij elektrische treinen qua acceleratie en topsnelheid. Toen in 1974 de Noord-Hollandse lijnen geelectrificeerd werden was er een enorme sprong in met name acceleratie (plan V i.p.v. plan X). Die winst haal je echt niet met een verschuiving van GTW-diesel naar GTW-elektrisch.

Daan
Oud-beheerder OVNL
Berichten: 2963
Lid geworden op: Zo 09 Mar 2008, 16:50

Re: Trein Groningen - Leer

Berichtdoor Daan » Za 08 Jun 2013, 14:19

E-GTW is sneller in optrekken dan D-GTW.

Gebruikersavatar
Vinny
Berichten: 11008
Lid geworden op: Do 13 Mar 2008, 19:07

Re: Trein Groningen - Leer

Berichtdoor Vinny » Za 08 Jun 2013, 19:03

Een geëlectrificeerde sprinter kan een snelheid van 60 km/h gemiddeld halen. Electrificering levert dus gemiddeld 0,8 km/h per uur op. Ik heb wel eens meer in het oog springende resultaten gelezen.
"Dames en heren. Op dit moment zijn er geen bijzonderheden. Onze excuses voor het ongemak"

Wubbo
OVNL-beheerder
Berichten: 9565
Lid geworden op: Zo 09 Mar 2008, 16:44
Locatie: Den Haag

Re: Trein Groningen - Leer

Berichtdoor Wubbo » Zo 09 Jun 2013, 11:30

Ik mis het volkomen? Waarop kan ie gemiddeld 60 km/h halen? Van welke snelheid naar welke snelheid of op welk traject? En hoe snel doet een diesel-GTW dat dan? :?

Gebruikersavatar
Vinny
Berichten: 11008
Lid geworden op: Do 13 Mar 2008, 19:07

Re: Trein Groningen - Leer

Berichtdoor Vinny » Zo 09 Jun 2013, 11:33

In het stukje staat dat de dieselstoptrein Groningen-Leer 59 km/h rijdt gemiddeld, en een electrische stoptrein rijdt gemiddeld 60 km/h bij vergelijkbare stationsdichtheden. Volgens mij is het in de randstad zelfs 50 km/h - maar daar zijn gewoon meer stations per kilometer baanvak dus dat vergelijkt lastig.
"Dames en heren. Op dit moment zijn er geen bijzonderheden. Onze excuses voor het ongemak"

Klaasje
Berichten: 5992
Lid geworden op: Do 30 Jul 2009, 23:01
Locatie: Groningen

Re: Trein Groningen - Leer

Berichtdoor Klaasje » Zo 09 Jun 2013, 20:27

Stilstand is de grootste vijand van een hoge gemiddelde snelheid. Daar zit ook zeker een deel van de sleutel, met eenmansbediening en rustige stations heeft een trein gewoon kortere stationnementstijden dan een trein met een sleutelende HC en meer reizigers.

Gebruikersavatar
Vinny
Berichten: 11008
Lid geworden op: Do 13 Mar 2008, 19:07

Re: Trein Groningen - Leer

Berichtdoor Vinny » Zo 09 Jun 2013, 21:37

Electrificering is natuurlijk een goed plan, maar ik ga er toch wel een fles wijn op verwedden dat er niet meer dan twee minuten tijdwinst wordt geboekt over het traject Groningen-Leer 8-)
"Dames en heren. Op dit moment zijn er geen bijzonderheden. Onze excuses voor het ongemak"

Klaasje
Berichten: 5992
Lid geworden op: Do 30 Jul 2009, 23:01
Locatie: Groningen

Re: Trein Groningen - Leer

Berichtdoor Klaasje » Zo 09 Jun 2013, 22:06

Maar met twee minuten kan je misschien wel net een dienstregeling met sneltreinen passend krijgen. Dan is de klapper enorm!

Gebruikersavatar
Suus
Berichten: 31525
Lid geworden op: Ma 17 Mar 2008, 17:42
Locatie: Delfshaven

Re: Trein Groningen - Leer

Berichtdoor Suus » Zo 09 Jun 2013, 22:39

Als ik mij niet vergis zou de sneltrein vlak voor de stoptrein naar Veendam vertrekken, direct na aankomst van de trein uit die richting (enkelspoor bij Groningen Europapark zit er als flessenhals) en dan bijna tegelijk met de stoptrein naar Winschoten in Winschoten aankomen en daar ook nog de tegentrein uit Leer tegenkomen. Dan kan je een bovenleiding ophangen tot in de rimboe van Ihrhove, maar daar red je het niet mee :|
Rame à l'approche

Gebruikersavatar
deadlock
Berichten: 9299
Lid geworden op: Do 13 Mar 2008, 12:29
Locatie: Zwolle
Contact:

Re: Trein Groningen - Leer

Berichtdoor deadlock » Ma 10 Jun 2013, 16:48

Wat is eigenlijk de band van Groningen met Oldenburg/Bremen/Hamburg?
Maar daar hoor je de hoge heren in Den Haag niet over!!!11!!!


Terug naar “OV in Noord-Nederland”

Wie is er online

Gebruikers op dit forum: Geen geregistreerde gebruikers en 2 gasten