200km/h op traject Zwolle-Groningen

Alles over het Openbaar Vervoer in Groningen, Friesland en Drenthe.
Gebruikersavatar
marlies
Berichten: 2060
Lid geworden op: Za 10 Aug 2013, 15:34

Re: 200km/h op traject Zwolle-Groningen

Berichtdoor marlies » Zo 03 Nov 2013, 11:29

'Tis wel een provinciehoofstad. Waarschijnlijk de sufste van het land, maar toch. Denk niet dat je het kan maken die met een intercity over te slaan. Da's een politieke strijd die je niet moet willen, want je geeft de provincie Drenthe dan wel een enorme middelvinger. Geen IC-verbinding met de rest van het land zal Assen een behoorlijke economische klap geven, alleen al door het beeld dat het oproept.

Cpt.Iglo
Berichten: 259
Lid geworden op: Zo 02 Jun 2013, 19:29

Re: 200km/h op traject Zwolle-Groningen

Berichtdoor Cpt.Iglo » Zo 03 Nov 2013, 11:35

Mee eens, en ik denk ook niet dat ze er in Groningen blij mee zullen zijn. Er werken namelijk behoorlijk veel stad-Groningers in Assen, en dan heb ik het nog niet over de regiovisie Groningen-Assen, waarin ook afspraken gemaakt zijn omtrent bereikbaarheid. Tenslotte heb je in Assen natuurlijk nog de TT, een evenement dat vast ook de nodige treinreizigers trekt.

Ik vind het voorstel van Z2N wel de moeite van het onderzoeken waard, op die manier haal je de meeste bottlenecks uit het traject, zonder al te veel nieuw spoor aan te leggen.

Gebruikersavatar
marlies
Berichten: 2060
Lid geworden op: Za 10 Aug 2013, 15:34

Re: 200km/h op traject Zwolle-Groningen

Berichtdoor marlies » Zo 03 Nov 2013, 11:41

Cpt.Iglo schreef:Mee eens, en ik denk ook niet dat ze er in Groningen blij mee zullen zijn. Er werken namelijk behoorlijk veel stad-Groningers in Assen
Dacht ik ook aan, maar op zich rijden er binnenkort extra sprinters tussen Groningen en Assen. Met 6 treinen in het uur kan de IC voor die vervoersstroom wel weg, die stops in Haren en Europapark kunnen de forenzen vast wel mee leven. Maar goed, alsnog vind ik dat de IC gewoon in Assen moet blijven stoppen.

Ik vind het voorstel van Z2N wel de moeite van het onderzoeken waard, op die manier haal je de meeste bottlenecks uit het traject, zonder al te veel nieuw spoor aan te leggen.

Eens, goed plan om nader te onderzoeken :)

Gebruikersavatar
Suus
Berichten: 31525
Lid geworden op: Ma 17 Mar 2008, 17:42
Locatie: Delfshaven

Re: 200km/h op traject Zwolle-Groningen

Berichtdoor Suus » Zo 03 Nov 2013, 11:42

Assen wordt door iljitisch wat onderschat. De plaats zelf is niet heel erg groot en het station is zeker niet het drukste van het land (zal rond de 10.000 reizigers per dag bungelen vermoed ik), maar het is wel een hele belangrijke centrumstad voor Drenthe en een deel van Friesland en heeft een aanzienlijk achterland. Ik denk dat de leefbaarheid van de regio serieus inboet als je daar niet meer met de intercity stopt.

Bovendien denk ik niet dat je vrienden maakt met de Drenthenaren als ze de enige IC-stop in hun provincie kwijtraken. :wink:
Rame à l'approche

Gebruikersavatar
Vinny
Berichten: 11008
Lid geworden op: Do 13 Mar 2008, 19:07

Re: 200km/h op traject Zwolle-Groningen

Berichtdoor Vinny » Zo 03 Nov 2013, 16:20

Als je van de stoptrein Groningen-Zwolle een IR maakt die doorrijdt naar de randstad dan denk ik dat het effect heel erg mee zal vallen. Zeker als de frequentie zeven dagen per week van 's ochtends vroeg tot 20.00 klokvast 2 keer per uur is. Wellicht zou je tussen Assen en Groningen nog een trein inleggen zodat je op 4 keer per uur uitkomt. Beter dan het tramplan (waar 6 trams per uur over de route werden ingetekend).
"Dames en heren. Op dit moment zijn er geen bijzonderheden. Onze excuses voor het ongemak"

Cpt.Iglo
Berichten: 259
Lid geworden op: Zo 02 Jun 2013, 19:29

Re: 200km/h op traject Zwolle-Groningen

Berichtdoor Cpt.Iglo » Zo 03 Nov 2013, 16:35

Er komen al zes treinen te rijden tussen Groningen en Assen in de toekomst:

Extra treinen Groningen-Assen

Het treinverkeer tussen Groningen en Assen neemt de komende jaren toe. Daarom worden vanaf 2016 twee extra pendeltreinen ingezet in de spits op het traject tussen Groningen en Assen. Het totaal aantal treinen in de spits komt dan op zes treinen per uur per richting. Het is de bedoeling dat deze treinen gaan stoppen op alle tussengelegen stations. Daarmee behoudt de reguliere Sprinter Groningen-Zwolle zijn snelheid en dus zijn aantrekkelijkheid.

Voor deze extra pendeltreinen moet in Assen een keerspoor worden aangelegd. Verder wordt nog onderzoek gedaan naar de spoorwegveiligheid op het traject.
bron: www.groningenbereikbaar.nl

Gebruikersavatar
marlies
Berichten: 2060
Lid geworden op: Za 10 Aug 2013, 15:34

Re: 200km/h op traject Zwolle-Groningen

Berichtdoor marlies » Zo 03 Nov 2013, 16:37

Het plan om 6 sprinters per uur te hebben tussen Groningen en Assen gaat bij mijn weten al gewoon door met ingang van de dienstregeling van 2016. Aparte IR/IC om Assen met de randstad te verbinden, los van de IC vanuit Groningen, lijkt me niet levensvatbaar.

edit: dat krijg je dus als je de waarschuwing 'er is een nieuw bericht' negeert. zie bovenbuurman dus :P

Gebruikersavatar
Erno-BE
Berichten: 1652
Lid geworden op: Zo 03 Nov 2013, 22:06
Locatie: Doetinchem
Contact:

Re: 200km/h op traject Zwolle-Groningen

Berichtdoor Erno-BE » Zo 03 Nov 2013, 22:10

Het overslaan van Assen vind ik een beetje vreemd. Het heeft een erg groot achterland. Je kunt beter Weert overslaan door de Maastricht-IC's ('s avonds en in het weekend stoppen de Maastricht-IC's wel in Weert, aangezien de Heerlen-IC's niet rijden) en Almelo overslaan door alle IC's. Weert en Almelo hebben minder achterland dan Assen en de IC-stationsdichtheid ligt in het noorden al veel lager dan in het oosten en zuiden.

The best
Berichten: 435
Lid geworden op: Wo 01 Jun 2011, 10:21

Re: 200km/h op traject Zwolle-Groningen

Berichtdoor The best » Zo 03 Nov 2013, 22:31

Erno-BE schreef:Het overslaan van Assen vind ik een beetje vreemd. Het heeft een erg groot achterland. Je kunt beter Weert overslaan door de Maastricht-IC's ('s avonds en in het weekend stoppen de Maastricht-IC's wel in Weert, aangezien de Heerlen-IC's niet rijden) en Almelo overslaan door alle IC's. Weert en Almelo hebben minder achterland dan Assen en de IC-stationsdichtheid ligt in het noorden al veel lager dan in het oosten en zuiden.

Als je Almelo uit de dienstregeling haalt moet je extra treinen in gaan leggen en dat kost alleen maar extra geld. Ook heeft Almelo nog best wel een achterland, als je kijkt hoe druk de bussen 's ochtends zijn.

Gebruikersavatar
julsteren
Berichten: 1328
Lid geworden op: Di 11 Dec 2012, 21:28
Locatie: Borne

Re: 200km/h op traject Zwolle-Groningen

Berichtdoor julsteren » Ma 04 Nov 2013, 07:10

Almelo heeft heel Noord-Oost Twente als achterland.


EDIT: Zullen we maar weer teruggaan naar snelle treinen tussen Zwolle en Groningen, die in Zwolle dan weer aansluiten op een trein naar Almelo :wink: .

njoy
Berichten: 106
Lid geworden op: Vr 21 Dec 2012, 19:11

Re: 200km/h op traject Zwolle-Groningen

Berichtdoor njoy » Do 07 Nov 2013, 01:46

Welke aanpassingen aan de infrastructuur zijn eigenlijk noodzakelijk om op het spoor 200 km/u te kunnen rijden? Zoals ik het uit diverse bronnen heb begrepen gaat het in ieder geval om:
- het opheffen van alle gelijkvloerse overwegen
- de komst van een ander beveiligingssysteem
- het aanpassen van de bovenleiding.

Nu heb ik begrepen dat er meer aanpassingen nodig zijn. Ook de fundering zou in z'n geheel moeten worden verstevigd. Ook zouden de spoorbanen verder van elkaar gelegd moeten worden, omdat de luchtdrukverschillen bij elkaar passerende treinen anders te groot worden. Klopt dat? En klopt het dat stations waar de trein met 200 km/u niet stopt, grondig moeten worden aangepast? Ik ben benieuwd of iemand een overzicht van alle aanpassingen kan geven.

Gebruikersavatar
Suus
Berichten: 31525
Lid geworden op: Ma 17 Mar 2008, 17:42
Locatie: Delfshaven

Re: 200km/h op traject Zwolle-Groningen

Berichtdoor Suus » Do 07 Nov 2013, 14:47

Stations zullen inderdaad moeten worden aangepast indien je 200 kilometer per uur wil rijden, aangezien je niet met die snelheid langs een perron wil scheuren. Om die reden is bijvoorbeeld station Dronten viersporig aangelegd terwijl dat op dit moment nog niet zo heel erg nuttig overkomt. Voor Zwolle - Groningen zal dat vooral een aanpassing van station Beilen betekenen.
Rame à l'approche

Klaasje
Berichten: 5992
Lid geworden op: Do 30 Jul 2009, 23:01
Locatie: Groningen

Re: 200km/h op traject Zwolle-Groningen

Berichtdoor Klaasje » Do 07 Nov 2013, 15:49

Het lijstje hierboven klopt wel aardig ja. Formeel moet de spoorafstand wat verruimd worden maar dat is meer regelgeneuzel dan echt nuttig. Treinen voor snelheid zijn niet voor niets aerodynamisch ontworpen. Of de fundering moet worden aangepast hangt van de situatie af. Maar ga er maar vanuit dat dat alleen hoeft als er ook bij lagere snelheden al bodemproblemen zijn. Gelukkig zijn we niet van plan om 200 km/h tussen Woerden en Alphen te rijden. :wink:

iljitsch
Berichten: 2970
Lid geworden op: Za 16 Jan 2010, 13:38
Locatie: Den Haag
Contact:

Re: 200km/h op traject Zwolle-Groningen

Berichtdoor iljitsch » Do 07 Nov 2013, 16:49

En hoe zit het met de bovenleidingspanning? Ik neem aan dat 12 bakken redelijk vlot op laten trekken naar 200 de nodige stroom zal kosten. Als je dan op een tweesporig trajekt naar 25 kV wilt dan kan je daar gelijk niet meer met gewoon materieel rijden.

Nu zou dat vanaf Meppel richting Groningen te doen zijn omdat je daar alleen nog een paar sprinters voor 25 kV geschikt zou hoeven te maken, maar wellicht dat het vrachtvervoer dan in de problemen zou kunnen komen.

Zwolle - Almere en schiphol/Hoofddorp - Den Haag Laan van NOI (met wellicht een onderbreking bij Leiden) zou misschien ook naar 25 kV te brengen zijn met wat goede wil. In principe zou je eigenlijk overal waar 4 sporen liggen er 2 op 25 kV willen zetten.

Gebruikersavatar
Ardan
Berichten: 9276
Lid geworden op: Wo 10 Jun 2009, 21:52
Locatie: Deventer
Contact:

Re: 200km/h op traject Zwolle-Groningen

Berichtdoor Ardan » Do 07 Nov 2013, 16:52

Zl - Lls en Asb - Ut waren er al op voorbereid toch?
2016 (28-11):
Trein 4114 km · S-Bahn/RR 413 km · Zweeftrein 9 km · Metro 293 km · Tram 165 km · Funiculaire 1 km · Bus 124 km · Veer 6 km

Gebruikersavatar
julsteren
Berichten: 1328
Lid geworden op: Di 11 Dec 2012, 21:28
Locatie: Borne

Re: 200km/h op traject Zwolle-Groningen

Berichtdoor julsteren » Do 07 Nov 2013, 16:54

Ja.'

Ook de Salland-Twentetunnel is voorbereid.

Gebruikersavatar
JWM
Berichten: 4472
Lid geworden op: Di 21 Apr 2009, 20:51

Re: 200km/h op traject Zwolle-Groningen

Berichtdoor JWM » Do 07 Nov 2013, 17:02

Euh, daar hangt toch niet eens bovenleiding :?:

Gebruikersavatar
Suus
Berichten: 31525
Lid geworden op: Ma 17 Mar 2008, 17:42
Locatie: Delfshaven

Re: 200km/h op traject Zwolle-Groningen

Berichtdoor Suus » Do 07 Nov 2013, 17:04

Dat de tunnel is voorbereid op bovenleiding is wel duidelijk (gemiste kans dat die niet meteen is opgehangen, maargoed), maar of dat ook voor 25 kV-bovenleiding is durf ik echt niet te zeggen.
Rame à l'approche

Gebruikersavatar
julsteren
Berichten: 1328
Lid geworden op: Di 11 Dec 2012, 21:28
Locatie: Borne

Re: 200km/h op traject Zwolle-Groningen

Berichtdoor julsteren » Do 07 Nov 2013, 17:05

Hij is juist voor 25kv voorbereid :D

Thom91
Berichten: 8817
Lid geworden op: Zo 09 Jan 2011, 19:32
Locatie: Enschede

Re: 200km/h op traject Zwolle-Groningen

Berichtdoor Thom91 » Do 07 Nov 2013, 18:32

Ardan schreef:Zl - Lls en Asb - Ut waren er al op voorbereid toch?

Overal waar B4 bovenleiding systemen zijn aangebracht zijn 25 kV ready. Wd - Ut valt hier ook onder trouwens.

Edit: Misschien idee om in Hobby forum het niet 200 km/h Zl - Gn verder te bespreken in een afgesplitst topic?
Komt wel goed schatje.


Terug naar “OV in Noord-Nederland”

Wie is er online

Gebruikers op dit forum: Geen geregistreerde gebruikers en 1 gast