Pagina 1 van 3

Uitstootvrije bussen voor Amsterdam

Geplaatst: do 20 jul 2017, 21:36
door Daniel
Uitstootvrije bussen voor Amsterdam
Amsterdam wil in de komende jaren overstappen op volledig uitstootvrije, elektrische bussen. Die zijn schoner, stiller en comfortabeler. Dat heeft wethouder Choho (Duurzaamheid) vanmiddag bekendgemaakt. Er volgt nog onderzoek naar de haalbaarheid van het plan, meldt Choho. Dat onderzoek zal bepalend zijn voor het soort uitstootvrije bussen dat vanaf 2020 in Amsterdam zal rijden.
Het besluit over het soort uitstootvrije bussen dat Amsterdam kiest, valt waarschijnlijk komend najaar.

Lees verder

Re: Uitstootvrije bussen voor Amsterdam

Geplaatst: do 20 jul 2017, 22:02
door n-evo
Het Parool heeft het weer over trolleybussen die onder tram bovenleidingen kunnen rijden.

De bussen met de zogenoemde In Motion Charging-techniek zijn voorzien van een systeem waarbij ze slechts op delen van de route een bovenleiding nodig hebben om de batterij op te laden. Daarvoor kunnen de bussen gebruikmaken van de bovenleiding van de tram. In Arnhem rijden traditionele trolleybussen, die over de hele route vastzitten aan een bovenleiding.

https://www.parool.nl/amsterdam/amsterd ... ~a4507380/

Re: Uitstootvrije bussen voor Amsterdam

Geplaatst: do 20 jul 2017, 22:15
door Michael 1988
Daniel schreef:Uitstootvrije bussen voor Amsterdam
Dat heeft wethouder Choho (Duurzaamheid) vanmiddag bekendgemaakt.


Ik las de naam en diens portefeuille en ik dacht, is dit een grap?

Maar wel vreemd dat het Parool wat dieper ingaat in details terwijl AT5 vooral oppervlakkig is en het heeft over milieuzones van bestelbussen en snor- en bronfietsen (deze spelfout staat ook op AT5).

Re: Uitstootvrije bussen voor Amsterdam

Geplaatst: do 20 jul 2017, 22:17
door Daniel
Tja, dat zijn natuurlijk ook gewoon elektrische en uitstootvrije bussen :wink: Op de radio hadden ze het in het nieuws ook over trolleybussen, de derde optie die dan nog overblijft lijkt me de tot nu gebruikelijker optie van bussen met een stekker te zijn. Hoewel, we hebben ook nog inductielading natuurlijk.

Re: Uitstootvrije bussen voor Amsterdam

Geplaatst: do 20 jul 2017, 22:18
door Michael 1988
Vergeet waterstofbussen niet ;)

Re: Uitstootvrije bussen voor Amsterdam

Geplaatst: do 20 jul 2017, 22:23
door Daniel
Die zijn niet elektrisch maar hybride (brandstofcel wekt stroom op voor de elektromotor) en ook niet uitstootvrij (ze stoten waterdamp uit) :wink:

Re: Uitstootvrije bussen voor Amsterdam

Geplaatst: do 20 jul 2017, 22:32
door Wageningen1998
Trolleybussen in Amsterdam, dat zou wat zijn. Toch is een trolleybus een dure investering, denk niet dat die optie op nummer 1 staat

Re: Uitstootvrije bussen voor Amsterdam

Geplaatst: do 20 jul 2017, 23:29
door Michael 1988
Daniel schreef:Die zijn niet elektrisch maar hybride (brandstofcel wekt stroom op voor de elektromotor) en ook niet uitstootvrij (ze stoten waterdamp uit) :wink:


Ik denk dat ze met uitstootvrij CO2 uitstootvrij bedoelen .

Re: Uitstootvrije bussen voor Amsterdam

Geplaatst: vr 21 jul 2017, 08:11
door n-evo
Wageningen1998 schreef:Trolleybussen in Amsterdam, dat zou wat zijn. Toch is een trolleybus een dure investering, denk niet dat die optie op nummer 1 staat

Van wat we hoorde van gebruiker Suus hier was dat juist wel optie #1. Aan de eindpunten paar kilometer draad om al rijdend op te laten en ertussen op accu. De aanbesteding is mislukt omdat geen bedrijf op grote schaal accu-trolleybussen kan produceren.

Die trolleybus bovenleidingen kunnen natuurlijk gebruik maken van de bestaande infrastructuur waar trams hun energie vandaan krijgen. Misschien dat de kosten daarom relatief meevallen.

Michael 1988 schreef:Vergeet waterstofbussen niet ;)

Laten we ze voor nu maar wel vergeten. Zo'n bus kost op het moment € 850 duizend per stuk. En dan is er nog de kwestie van waterstof schoon produceren. Leuk voor een kleinschalige test, niet om een hele vloot mee te vervangen.

De bussen zijn vorig aangeschaft voor een prijs van 850.000 euro per stuk. Daarmee zijn deze voertuigen dus erg kostbaar en niet alleen duurder dan dieselbussen, maar ook duurder dan elektrische bussen.

https://www.ovpro.nl/bus/2017/07/04/wat ... dieselbus/

Re: Uitstootvrije bussen voor Amsterdam

Geplaatst: vr 21 jul 2017, 08:53
door PatrickM
Voor € 850.000.000 heb je een heel legertje waterstofbussen :wink:

Re: Uitstootvrije bussen voor Amsterdam

Geplaatst: vr 21 jul 2017, 09:28
door n-evo
Haha oeps. Aangepast.

Re: Uitstootvrije bussen voor Amsterdam

Geplaatst: vr 21 jul 2017, 16:19
door DingeZ
Voor de duidelijkheid, er wordt nu onderzocht welke vorm van laden het best past binnen de openbare ruimte van Amsterdam: Opportunity Charging (zoals de meeste elektrische bussen nu) of In Motion Charging (aka trolleybus met batterij). In 2020 moeten ze gaan rijden op de lijn 18, 22, 40 en 48.

Re: Uitstootvrije bussen voor Amsterdam

Geplaatst: vr 21 jul 2017, 17:08
door Lange_Dre
Ik ben wel benieuwd of het GVB het laden van de bussen ook via het tramnetwerk (zoals De HTM en Qbuzz nu naar onderzoek doen) ook als een optie ziet of dat zij hier juist niets in ziet.

Re: Uitstootvrije bussen voor Amsterdam

Geplaatst: vr 21 jul 2017, 17:18
door Suus
Dat was het originele idee juist, omdat zoveel buslijnen deels op een gecombineerde tram-/busbaan rijden.

Re: Uitstootvrije bussen voor Amsterdam

Geplaatst: vr 21 jul 2017, 18:06
door Meltrain
DingeZ schreef:In 2020 moeten ze gaan rijden op de lijn 18, 22, 40 en 48.

De lijnen 18, 22 en 48 kan ik best begrijpen omdat die lijnen in (of langs) het centrum rijden, maar lijn 40 ligt daar wel erg ver vanaf.
Is lijn 21 niet logischer?

Re: Uitstootvrije bussen voor Amsterdam

Geplaatst: vr 21 jul 2017, 18:14
door Suus
Vind eigenlijk de keuze voor de 22 vreemder.

40 en 48 rijden met standaardbussen vanuit garage Zuid.

18 rijdt met gelede bussen uit west.

En verrassing: de 22 gaat vanaf zomer volgend jaar met gelede bussen vanuit Noord gereden worden. Volgens mij is het dan praktischer de 21 te nemen, dan kunnen alle elektrische geledes vanuit West rijden.

Re: Uitstootvrije bussen voor Amsterdam

Geplaatst: vr 21 jul 2017, 19:17
door trolly
Zouden ze in West niet genoeg stopcontacten hebben?

Uitstootvrije bussen voor Amsterdam

Geplaatst: za 22 jul 2017, 09:27
door IC140
48 is ook een boeiende omdat die lijn op de hele route (na het verleggen naar busstation IJ-zijde) geen trambovenleiding tegenkomt op het kruisen van lijn 26 na.

Re: Uitstootvrije bussen voor Amsterdam

Geplaatst: za 22 jul 2017, 11:16
door diederickx
Volgens mij kruist hij tweemaal lijn 26, rijdt een stukje langs lijn 7 en tenslotte nog een stukje langs lijn 26.

Re: Uitstootvrije bussen voor Amsterdam

Geplaatst: za 22 jul 2017, 11:19
door Suus
Lijn 7 niet, met lijn 10 wordt een heel klein stukje parallel gereden.

Re: Uitstootvrije bussen voor Amsterdam

Geplaatst: za 22 jul 2017, 11:34
door IC140
Dat stukje zag ik inderdaad over het hoofd, maar aan een van de twee kruisingen van lijn 26 heb je niet zo veel, aangezien lijn 26 daar diep ondergronds rijdt.

Re: Uitstootvrije bussen voor Amsterdam

Geplaatst: za 22 jul 2017, 11:47
door Wievank
Als je die mee telt is het 3x: bij het CS komende vanaf het busstation, bij de Kattenburgerstraat en bij het Rietlandpark. Tot juli volgend jaar is het 500 meter meerijden met lijn 10, welke op dit stuk vervangen wordt door lijn 7.
En je hebt sowieso weinig aan het kruisen van tramlijnen. Je kan maar een fractie van een seconde contact hebben, en zal vrijwel zeker daarbij de bovenleiding naar beneden trekken.

Ik ben nog steeds benieuwd hoe men de bovenleiding van de tram denkt te kunnen gebruiken. De bovenleiding is namelijk slechts één van de twee benodigde polen. Voor de tram is de rails de andere pool, maar daar heeft de bus geen contact mee (rubberen banden en niet constant op dezelfde plek boven de rails waardoor een contactstrip ook moeilijk wordt).

Re: Uitstootvrije bussen voor Amsterdam

Geplaatst: za 22 jul 2017, 12:20
door IC140
Het enige dat ik me kan voorstellen is wel heel futuristisch en storingsgevoelig: de bus krijgt een uitschuifbare tram-as aan de onderkant welke bij de eerste gedeelde halte wordt neergelaten en bij de laatste weer opgehaald. Het op de juiste plek neerzetten van de bus zou met camera's aan de onderkant moeten gebeuren en om er voor te zorgen dat de as tussentijds in de rails blijft zou de bus op het gedeelde stuk automatisch moeten sturen, zodat de chauffeur alleen remt en gas geeft. Het geeft me echter wel een erg sterk lijn 51 gevoel....

Re: Uitstootvrije bussen voor Amsterdam

Geplaatst: za 22 jul 2017, 12:29
door trolly
Dat kan een stuk eenvoudiger met een koperen borstel o.i.d. Als je die breed genoeg maakt, pak je altijd wel één spoor mee. Niet zo high tech, maar 't zal best werken.

Wievank schreef:Je kan maar een fractie van een seconde contact hebben, en zal vrijwel zeker daarbij de bovenleiding naar beneden trekken.


In dat laatste geval heb je wel wat langer contact (A)

Re: Uitstootvrije bussen voor Amsterdam

Geplaatst: za 22 jul 2017, 13:14
door fred1954
Waarom niet gewoon elektrische bussen, met grote accu's waarbij op de eindpunten oplaadpunten geplaatst worden en de bus na een paar ritten opgeladen wordt? Zoals CXX in AML gaat doen. Actieradius is bij de VDL's nu 70 km op volle accu, daarvan kun je binnen Amsterdam toch een paar omlopen voor doen tot je weer moet opladen? Te pas en te onpas aanhaken aan trambovenleiding lijkt me niet de oplossing. Het beste is te kiezen voor volledig autonoom rijdende elektrische bussen, of het aanleggen van een nieuw trollynet en dat zie ik al helemaal niet gebeuren.

Misschien dat GVB vanaf december eens kan gaan kijken hoe CXX het doet met de elektrische bussen?