Het aantal schoolbuslijnen naar het Van Lodenstein college Amersfoort

[Ferdinand]

Ooit heb ik gehoord van een vriend van mij die in Soesterberg woonde dat er aan de Amersfoortseweg een extreem strenge school staat. Hij vertelde mij dat de kinderen daar geen TV mogen kijken, meiden geen broeken mogen dragen etc.
Jaren later bedenk ik me dit weer en ben erin gaan duiken.
Volgens wikipedia is het een gereformeerde middelbare school met allemaal onzinregeltjes waar je van denkt: Leven wij nou in de 21ste eeuw? Toevallig toen ik laatst over de A28 fietste zag ik een schoolbus met volgens mij het nummer 681. Later bleek dat er nog veel meer schoolbussen naar het Van Lodensteincollege gaan. Allemaal hebben ze een lijnnummer in de 6xx serie. Fascinerend om te zien dat er zoveel schoolbussen rijden naar een school en vrij bijzonder aangezien bijna alle schoolkinderen in Nederland met de fiets naar school gaan. Maar van die regeltjes wordt je gewoon echt bang.
Zijn deze schoolbussen rendabel en waarom rijden ze eigenlijk?

Voel je vrij om je gedachten hierover te delen.

[dylanwild94]

Er zijn in Nederland erg weinig van zulke scholen in Nederland. Dus de leerlingen van die school komen van verder dan van elke andere middelbare school. Dus de optie om op de fiets te gaan is er niet want dat zou veel te lang duren. Het mooiste voorbeeld in Nederland is het eiland Tholen in Zeeland waar ik weet niet hoeveel schoolbussen rijden naar o.a goes waar net zulk middeleeuwse school staat.

[Meltrain]

De discussie over religieuze scholen ga ik even uit de weg, maar er zijn in Nederland genoeg voorbeelden van buslijnen die alleen voor scholieren rijden. Vaak hebben deze lijnen inderdaad een 6xx-nummer, maar dat verschilt per regio.
Deze scholierenlijnen dienen ofwel om extra capaciteit te bieden, ofwel om bestemmingen aan te doen die anders niet bediend worden.

Overigens ging ik in mijn middelbare schooltijd ook bijna altijd met het OV, maar dan met de reguliere tram-, metro- en buslijnen van de RET. ;)

[Flippylosaurus]

Ooit heb ik gehoord van een vriend van mij die in Soesterberg woonde dat er aan de Amersfoortseweg een extreem strenge school staat. Hij vertelde mij dat de kinderen daar geen TV mogen kijken, meiden geen broeken mogen dragen etc.
Jaren later bedenk ik me dit weer en ben erin gaan duiken.
Volgens wikipedia is het een gereformeerde middelbare school met allemaal onzinregeltjes waar je van denkt: Leven wij nou in de 21ste eeuw? Toevallig toen ik laatst over de A28 fietste zag ik een schoolbus met volgens mij het nummer 681. Later bleek dat er nog veel meer schoolbussen naar het Van Lodensteincollege gaan. Allemaal hebben ze een lijnnummer in de 6xx serie. Fascinerend om te zien dat er zoveel schoolbussen rijden naar een school en vrij bijzonder aangezien bijna alle schoolkinderen in Nederland met de fiets naar school gaan. Maar van die regeltjes wordt je gewoon echt bang.
Zijn deze schoolbussen rendabel en waarom rijden ze eigenlijk?

Voel je vrij om je gedachten hierover te delen.

Absoluut. Ik zou zelfs zeggen dat er (op de 656 (Amf->Lodesteijn)) te weinig rijden. De 56 heeft een stop vlakbij het Lodesteijn (Zorgcentrum de Lichtenberg), dus als de 656 vol zit (en dat zit ie bijna altijd) dan gaan die leerlingen in de 56, die dus vaak ook vol zit en wat dus een ergernis vormt voor de reizigers richting Zeist.

[Daniel]

In het geval van deze scholen rijden de buslijnen op basis van het aantal verkochte abonnementen voor de lijn, voor de vervoerder is dus redelijk zeker dat ze een volle buslading hebben en daarnaast is er ook een stukje subsidiëring vanuit de school.

[nvdw]

Een school als het Van Lodenstein College valt onder het bijzonder (confessioneel) onderwijs. Ondersteuning in het vervoer naar een school van de specifieke gewenste grondslag (als die niet op een te lopen of te fietsen afstand ligt) is een taak van de gemeente.

In dit geval zijn de stromen leerlingen blijkbaar zo groot dat er geld uit het OV-budget wordt vrijgemaakt (betaald door de provincie). Of de gemeentes daar zelf nog geld in de kas storten weet ik niet. Het telt in elk geval als openbaar vervoer, al heb je als niet-leerling meestal geen hol aan zo'n buslijn.

Het is wettelijk zo vastgelegd, maar ergens ook zo krom als een hoepel: ouders die hun kind naar bijvoorbeeld een gymnasium willen sturen, maar het dichtstbijzijnde is 25 km ver, krijgen geen cent.

[AppleMoose]

Als ik mij niet vergis subsidieert de overheid ook nog het een en ander qua vervoer naar dit soort scholen. (Wat nvdw zegt dus)
Over de school- en leefregels, het is aan ieder vrij om zelf te bepalen hoe die zijn/haar leven inricht, net als dat de scholen (grotendeels) zelf mogen bepalen welke regels zij hanteren. Of de overheid daar aan mee moet betalen en waarom het alleen voor dit soort scholen telt is weer een andere discussie...

[Ferdinand]

Een school als het Van Lodenstein College valt onder het bijzonder (confessioneel) onderwijs. Ondersteuning in het vervoer naar een school van de specifieke gewenste grondslag (als die niet op een te lopen of te fietsen afstand ligt) is een taak van de gemeente.

In dit geval zijn de stromen leerlingen blijkbaar zo groot dat er geld uit het OV-budget wordt vrijgemaakt (betaald door de provincie). Of de gemeentes daar zelf nog geld in de kas storten weet ik niet. Het telt in elk geval als openbaar vervoer, al heb je als niet-leerling meestal geen hol aan zo'n buslijn.

Het is wettelijk zo vastgelegd, maar ergens ook zo krom als een hoepel: ouders die hun kind naar bijvoorbeeld een gymnasium willen sturen, maar het dichtstbijzijnde is 25 km ver, krijgen geen cent.

Mogen niet-leerlingen dan gebruik maken van deze bussen ookal moeten ze niet bij de school zijn?

[AppleMoose]

Het telt in elk geval als openbaar vervoer, al heb je als niet-leerling meestal geen hol aan zo'n buslijn.

Staat in z'n tekst

[Daniel]

@OV fan Utrecht: Ja, in sommige concessies (Veluwe dacht ik) heb ik dat zelfs weleens specifiek gecommuniceerd zien worden omdat veel reizigers het niet weten. Het ligt ook heel erg aan de lijn of je er echt iets aan hebt, veel van de Lodenstein-lijnen stoppen in Amersfoort immers alleen bij de school zelf. Maar sommige van deze lijnen rijden bijvoorbeeld ergens een stuk parallel aan een reguliere buslijn dus als je daar wilt reizen kan je er wel zinvol gebruik van maken.

[JWM]

Volgens wikipedia is het een gereformeerde middelbare school met allemaal onzinregeltjes waar je van denkt: Leven wij nou in de 21ste eeuw? [...] Maar van die regeltjes wordt je gewoon echt bang.

Wellicht doe je er eens verstandiger aan je te verdiepen in deze levenswijze dan in het busverkeer.

[Vinny]

Het is wettelijk zo vastgelegd, maar ergens ook zo krom als een hoepel: ouders die hun kind naar bijvoorbeeld een gymnasium willen sturen, maar het dichtstbijzijnde is 25 km ver, krijgen geen cent.

De gemeente financiert ook leerlingenvervoer voor kinderen met allerlei vormen van beperkingen. Vaak is dit vervoer met taxibusjes. Zie hier:
https://vng.nl/onderwerpenindex/onderwi ... 1010n57480

En er is iets als vrijheid van levensbeschouwing. Ik moet trouwens nog zien of er - als er ergens in Nederland een school bestaat waar ze leer van het "Vliegend Spaghettimonster" doceren ook leerlingenvervoer vanaf Texel, Roodeschool, Eijsden en Breskens moeten aanbieden op kosten van de gemeente. Ik vermoed naar de letter der wet wel. Zou overigens in mijn ogen compleet stompzinnig zijn, maar goed.

[CSA2]

Wat ik er over kan zeggen is dst die lijnen al vrij lang bestaan en dat het volk de busrit als uitlaatklep gebruikt en alles roept en doet wat thuis en op school verboden is. Waar ik zelf het meeste moeite mee heb is het feit dat heel NL betaalt voor de gelovige (ongeacht wat je gelooft) medemens die het nodig vind om zijn kind 100km verderop op school te prakken omdat de scholen zogenaamd niet voldoen. Wat je gelooft is aan jezelf maar dat doe je maar lekker achter je eigen voordeur en als je vind dat je kind zonodig in Amersfoort op shool moet draai je zelf maar voor de kosten op het is immers een keuze en geen verplichting. De gemeenschap betaalt ook voor speciaal vervoer voor mensen met allerlei soorten van beperkingen die geen keuzes zijn maar helaas aangeboren en het vervoer en gemeenschappelijk delen van de kosten daarvan is niet meer dan terecht.

[Hendrik]

@CSA2: Ik ben blij dat het in Nederland niet nodig is om je geloof achter de voordeur te houden!
Ik weet niet precies in hoeverre de provincie via de concessie (extra) bijdraagt aan het vervoer naar scholen, maar ik weet wel dat scholen zoals het Van Lodenstein College (al dan niet via een steunstichting) zelf bijdragen aan de kosten van het vervoer. Ook kerken en speciale stichtingen brengen hiervoor geld bij elkaar. Wees dus niet bang dat je heel veel geld kwijt bent aan gelovigen (als je daar überhaupt al bang voor moet zijn...)!

Ondersteuning in het vervoer naar een school van de specifieke gewenste grondslag (als die niet op een te lopen of te fietsen afstand ligt) is een taak van de gemeente.

Nee, zo zit het dus niet... Sowieso heeft elke gemeente tot op zekere hoogte z'n eigen regels. Maar de kosten voor reizen naar het voortgezet onderwijs moeten ouders in principe zelf betalen! Dat is doorgaans alleen anders bij speciaal onderwijs (dus voor kinderen met een beperking e.d.).

Ik moet trouwens nog zien of er - als er ergens in Nederland een school bestaat waar ze leer van het "Vliegend Spaghettimonster" doceren ook leerlingenvervoer vanaf Texel, Roodeschool, Eijsden en Breskens moeten aanbieden op kosten van de gemeente. Ik vermoed naar de letter der wet wel. Zou overigens in mijn ogen compleet stompzinnig zijn, maar goed.

Gelukkig is de leer van het Vliegend Spaghettimonster (nog...) niet als godsdienst of levensovertuiging aangemerkt... Zie o.a. rechtspraak.nl.

[CSA2]

Gemeente en privincie dragen er aan bij en dat vind ik de grootst mogelijke onzin. Als men dst vervoer mogelijk wil maken betaalt men dan via wat voor wtichting of wat dan ook maar niet van gemeenschapsgeld. Er is in veel provincoes scholierenvervoer wat voorziet in die behoefte en als je buiten de provincie naar een school wil vind ik dst prima, maar daar betaal je dan maar zelf voor. Het is een keuze die bewust wordt gemaakt en dat zou dat de consequentie moeten zijn ipv. iedereen voor iets laten betalen waar 85% geen gebruik van maakt. Iets moet van een algemeen nut zijn en niet toegekend worden aan een groep die ergens voor kiest in de vorm van welke levensovertuiging dan ook.

[Vinny]

Het financieren van leerlingenvervoer vloeit ook wel voort uit artikel 23.7 uit de Grondwet (zie voor historisch kader: wikipedia)

[sirvinniei]

Ben ik de enige die deze discussie totaal niet vind passen op een OV forum?

[Nitein-Repart]

Een school als het Van Lodenstein College valt onder het bijzonder (confessioneel) onderwijs. Ondersteuning in het vervoer naar een school van de specifieke gewenste grondslag (als die niet op een te lopen of te fietsen afstand ligt) is een taak van de gemeente.

In dit geval zijn de stromen leerlingen blijkbaar zo groot dat er geld uit het OV-budget wordt vrijgemaakt (betaald door de provincie). Of de gemeentes daar zelf nog geld in de kas storten weet ik niet. Het telt in elk geval als openbaar vervoer, al heb je als niet-leerling meestal geen hol aan zo'n buslijn.

Het is wettelijk zo vastgelegd, maar ergens ook zo krom als een hoepel: ouders die hun kind naar bijvoorbeeld een gymnasium willen sturen, maar het dichtstbijzijnde is 25 km ver, krijgen geen cent.

Mogen niet-leerlingen dan gebruik maken van deze bussen ookal moeten ze niet bij de school zijn?

Volgens mij wel, heb nergens gelezen dat dat niet mag.

[Maxim]

Iedereen mag in die bussen mee. Althans, bij ons wel. Overigens wordt het gezien als "regulier" OV, want overheden mogen (voor zover ik weet) geen besloten vervoer subsidiëren. De school draagt hier gebruikelijk niet in bij (tenzij ze de ouders compenseren, dat weet ik niet). Voor een vervoerder is het doorgaans geen vetpot, maar wel een plicht.

[Vinny]

Voor een vervoerder is het doorgaans geen vetpot, maar wel een plicht.

In een provincie als Friesland is het streekvervoer sowieso vrijwel exclusief voor scholieren. Denk dat de gemiddelde leeftijd 15 is. Ik voel me vaak bejaard als ik de bus pak

[Chrysa]

Niet eens studenten? Hier in Brabant heb ik het idee dat iemand of 20 of 80 is, en nooit iets daartussenin. :')

Wat de scholierenlijnen betreft: Het is misschien geen vetpot, maar het zijn toch wel redelijk gegarandeerde inkomsten met een vaste groep reizigers, waardoor je de lijnen efficiënt kunt uitvoeren toch?

[dylanwild94]

Als je kijkt naar de scholierenlijnen rijdt dat alles behalve efficiënt. Het is ook niet voor niets dat het vaak wordt uitbesteed.

[Chrysa]

De lange matritten zijn inderdaad niet handig, maar wat ik hier in Brabant zie met de schoolbussen naar het Prinsentuin in Andel is dat Arriva precies weet welke scholier waar woont en daar de routes op aan kan passen.
Wordt dat niet meestal uitbesteed omdat er dan minder bussen nodig zijn in de spits wanneer de schoolbussen rijden en de vervoerder uiteindelijk goedkoper uit is?

[Vinny]

Niet eens studenten?

Ik denk dat die meer reizen op momenten dat ik niet met de bus ga. Op zondagavond gaan die massaal richting Groningen en Leeuwarden terwijl ik precies de andere kant op reis

[ovforens]

Veel andere lijnen zijn ook veredelde scholierenlijnen die op andere momenten angstig leeg zijn.

In Duitsland is een buslijnennet ook vaak op scholen gericht en is er verder nog maar nauwelijks OV.

Oke is misschien wat overdreven. Het voordeel van scholierenlijnen is dat het reguliere OV er mee ontlast wordt. Ik betwijfel of lijn 52 en 56 de capaciteit kunnen opvangen.

In Kampen is ook zo'n school. Gezien de route zijn er scholieren die elke dag 170 minuten in de schoolbus zitten van Hoogeveen naar Kampen.

Of met een overstap in Lelystad zelfs naar Wervershoof (234 minuten) maar of dat werkelijk gebeurt weet ik niet