GVB vreest voor zijn leven

Alles over het Openbaar Vervoer in Noord-Holland, Zuid-Holland en Utrecht.
Gebruikersavatar
Suus
Berichten: 31500
Lid geworden op: Ma 17 Mar 2008, 17:42
Locatie: Delfshaven

GVB vreest voor zijn leven

Berichtdoor Suus » Zo 17 Okt 2010, 14:30

GVB vreest voor zijn leven
Het is niet ondenkbaar dat het GVB op korte termijn de exploitatie van het Amsterdamse openbaar vervoer verliest. Daarmee komt het voortbestaan van het vervoersbedrijf mogelijk in gevaar.

Er was één kleine 'maar': de nieuwe wet waarin wordt geregeld dat Amsterdam, Rotterdam en Den Haag het openbaar vervoer onderhands mogen gunnen, moest worden goedgekeurd. Het nieuwe kabinet gooit nu roet in het eten. CDA en VVD willen dat ook de grote steden het vervoer zullen aanbesteden en calculeren alvast een bezuiniging in van 120 miljoen euro, in 2015.

''Die kleine 'maar' is ineens een hele grote 'maar','' zegt een woordvoerder van de Stadsregio. ''Vervelend, want we hebben hard gewerkt en dit is een goede deal.''
Bron: Parool.nl
Rame à l'approche

find_your_spot
Berichten: 3046
Lid geworden op: Wo 18 Mar 2009, 09:13

Re: GVB vreest voor zijn leven

Berichtdoor find_your_spot » Zo 17 Okt 2010, 14:33

Oud nieuws, was allang bekend dat het niet zeker was.

Wat wel zeker is dat Arriva heel heel heel heel graag de stadsvervoer van Amsterdam wilt gaan rijden.

Hou daar dus alvast maar rekening mee. :Y
For Your Railroad Adventures

Gebruikersavatar
Suus
Berichten: 31500
Lid geworden op: Ma 17 Mar 2008, 17:42
Locatie: Delfshaven

Re: GVB vreest voor zijn leven

Berichtdoor Suus » Zo 17 Okt 2010, 14:35

Grote onrust onder personeel GVB
Onder het personeel van het GVB is grote onrust ontstaan over het plan van het nieuwe kabinet om het openbaar vervoer in de stad openbaar aan te besteden.

Voorgaande jaren werd het ov altijd onderhands gegund aan het GVB. Bij een openbare aanbesteding mag echter elk vervoerbedrijf in Europa een bod uitbrengen en bestaat de kans dat het GVB de exploitatierechten verliest.

Volgens de vakbond zijn de nieuwe regels slecht nieuws voor zowel het personeel als de reizigers. Voor het personeel omdat het GVB mogelijk in zijn voortbestaan wordt bedreigd als het de exploitatie verliest, voor de reizigers omdat een nieuw vervoersbedrijf niet dezelfde kwaliteit kan garanderen als het GVB.
Video op AT5.nl
Rame à l'approche

Gebruikersavatar
Geert
OVNL-beheerder
Berichten: 11937
Lid geworden op: Zo 09 Mar 2008, 16:43
Locatie: Den Haag
Contact:

Re: GVB vreest voor zijn leven

Berichtdoor Geert » Zo 17 Okt 2010, 15:25

Bee schreef:Volgens de vakbond zijn de nieuwe regels slecht nieuws voor zowel het personeel als de reizigers. Voor het personeel omdat het GVB mogelijk in zijn voortbestaan wordt bedreigd als het de exploitatie verliest, voor de reizigers omdat een nieuw vervoersbedrijf niet dezelfde kwaliteit kan garanderen als het GVB.

Waarom zou een nieuw vervoersbedrijf niet dezelfde kwaliteit kunnen garanderen als het GVB? Dat wordt toch vastgelegd in de concessie-eisen?

webguy
OVNL-beheerder
Berichten: 7693
Lid geworden op: Zo 09 Mar 2008, 16:58
Locatie: Ede
Contact:

Re: GVB vreest voor zijn leven

Berichtdoor webguy » Zo 17 Okt 2010, 19:09

Plus dat personeel dat wil overgenomen wordt? We hebben het wel eens gehad over de arbeidsethos van het GVB (met verschillende meningen), maar dat is iets wat bij een nieuwe bedrijf natuurlijk wel anders zit.
Reisinformatie/nerd

WSM
Berichten: 831
Lid geworden op: Wo 12 Mar 2008, 21:59

Re: GVB vreest voor zijn leven

Berichtdoor WSM » Zo 17 Okt 2010, 19:32

Bee schreef:Volgens de vakbond zijn de nieuwe regels slecht nieuws voor zowel het personeel als de reizigers. Voor het personeel omdat het GVB mogelijk in zijn voortbestaan wordt bedreigd als het de exploitatie verliest, voor de reizigers omdat een nieuw vervoersbedrijf niet dezelfde kwaliteit kan garanderen als het GVB.

GVB en kwaliteit? Misschien een uitgelezen kans om het arbeiderszelfbestuur te doorbreken :D.
§ 6. Het passeren van rode seinen

Artikel 33

1.Lichtseinen die rood licht uitstralen mogen alleen voorbijgereden worden, indien de bestuurder van de treindienstleider een aanwijzing Stoptonend sein heeft gekregen.

robert55
Berichten: 776
Lid geworden op: Za 20 Feb 2010, 19:27

Re: GVB vreest voor zijn leven

Berichtdoor robert55 » Zo 17 Okt 2010, 19:37

Niet alles wat er in staat is oud nieuws. Het is namelijk de eerste keer dat stadsregio en gemeente reageren op wat pas sinds vorige week regeringsbeleid is en dat ze voor de realisatie van dat beleid iets meer tijd vragen dan 1.1.12. Ook de link die gelegd wordt met het afketsen van de benoeming van een directeur is nieuw

find_your_spot schreef:Oud nieuws, was allang bekend dat het niet zeker was.

Wat wel zeker is dat Arriva heel heel heel heel graag de stadsvervoer van Amsterdam wilt gaan rijden.


Arriva zal niet de enige zijn. Veolia heeft veel meer ervaring met stedelijk railvervoer. Connexxion in mindere mate ook.
Maar Amsterdam en Den Haag zijn interessant genoeg om ook andere dan de bekende partijen te trekken.

PS over kwaliteit: het zal nog moeilijk zijn om de van oudsher bekende gvb kwaliteit na te bootsen, daar is ervaring voro nodig :mrgreen:

Klaasje
Berichten: 5990
Lid geworden op: Do 30 Jul 2009, 23:01
Locatie: Groningen

Re: GVB vreest voor zijn leven

Berichtdoor Klaasje » Zo 17 Okt 2010, 20:41

Als Connexxion Amsterdam wil doen mogen ze wel fors in de bijsturingsorganisatie investeren. Ik heb gister in Almere gezien dat dit toch echt stukken beter kan. -o- Als je bussen laat omrijden via andere routes doen je lijnen andere haltes aan. "Natuurlijk" stop je dan niet bij de haltes die niet bij de bijbehorende lijn horen. Gevolg: halte wordt constant voorbij gereden door een omgeleide buslijn. De vaste buslijn van die halte rijdt een andere route door omleiding. Eigenlijk gewoon geen bus dus -o-
Dat zou met de grote hoeveelheid kortetermijns-tramomleidingen in Amsterdam een grote puinbende worden *O* Als het in Almere niet lukt met bussen lukt het in Amsterdam met ingewikkelder trams zeker niet....

VIRM
Berichten: 3404
Lid geworden op: Zo 02 Mei 2010, 14:02

Re: GVB vreest voor zijn leven

Berichtdoor VIRM » Zo 17 Okt 2010, 23:53

En daarbij zou je dan als Amsterdam ook nog de waardeloze 'klantenservice' van Connexxion krijgen. :mrgreen:

Maar hoezo willen Arriva en Connexxion Amsterdam dan? Is het zo'n grote vetpot, of is het gewoon een kwestie van prestige?
Beul van de blindegeleidelijn

find_your_spot
Berichten: 3046
Lid geworden op: Wo 18 Mar 2009, 09:13

Re: GVB vreest voor zijn leven

Berichtdoor find_your_spot » Zo 17 Okt 2010, 23:59

Ik weet niet waarom jullie hierboven de naam Connexxion noemen....

Connexxion is binnen een aantal jaar Friesland kwijt, Utrecht zijn ze sowieso al kwijt, Amstelland Meerlanden gaan ze verliezen, Almere Lelystad zelfde voor de hand liggen.

Fast Flying Ferry wordt ook opgeheven.

Oftewel binnen 5 jaar is Connexxion verdwenen uit Nederland. Sowieso is Connexxion de afgelopen 4 jaar al een zinkend schip geworden.

Veolia heeft tot dusver nooit interesse getoond in Amsterdam. Dat is met Arriva wel anders, die hebben zovaak aangegeven Amsterdam Regio te willen rijden.
For Your Railroad Adventures

Gebruikersavatar
Suus
Berichten: 31500
Lid geworden op: Ma 17 Mar 2008, 17:42
Locatie: Delfshaven

Re: GVB vreest voor zijn leven

Berichtdoor Suus » Ma 18 Okt 2010, 00:07

Bovenstaande post is dus geschreven door een zwartkijker. Dat we het even weten :wink:

Even serieus: Het lijkt mij beter om het bedrijfsrendement van Connexxion ergens anders te bespreken dan hier. Maar ik kan wel alvast vaststellen dat Connexxion over zes jaar op papier nog zal bestaan, kijkend naar concessies in Noord-Holland :)
Laatst gewijzigd door Suus op Ma 18 Okt 2010, 00:11, 1 keer totaal gewijzigd.
Rame à l'approche

find_your_spot
Berichten: 3046
Lid geworden op: Wo 18 Mar 2009, 09:13

Re: GVB vreest voor zijn leven

Berichtdoor find_your_spot » Ma 18 Okt 2010, 00:09

Bee schreef:Bovenstaande post is dus geschreven door een zwartkijker. Dat we het even weten :wink:


Wat bedoel je daar precies mee?
For Your Railroad Adventures

Gebruikersavatar
STF
Berichten: 6307
Lid geworden op: Do 13 Mar 2008, 02:09
Locatie: Reisdorf - Luxemburg
Contact:

Re: GVB vreest voor zijn leven

Berichtdoor STF » Ma 18 Okt 2010, 00:11

Wikipedia: Een zwartkijker is iemand die wel naar de publieke televisie kijkt, maar daarvoor geen kijk- of luistergeld heeft betaald.

Gebruikersavatar
Suus
Berichten: 31500
Lid geworden op: Ma 17 Mar 2008, 17:42
Locatie: Delfshaven

Re: GVB vreest voor zijn leven

Berichtdoor Suus » Ma 18 Okt 2010, 00:14

Een zwartkijker is iemand die het slecht inziet en de hoop al opgegeven lijkt te hebben. Heeft niets te maken met de publieke omroep.
Rame à l'approche

find_your_spot
Berichten: 3046
Lid geworden op: Wo 18 Mar 2009, 09:13

Re: GVB vreest voor zijn leven

Berichtdoor find_your_spot » Ma 18 Okt 2010, 00:18

Bee schreef:Een zwartkijker is iemand die het slecht inziet en de hoop al opgegeven lijkt te hebben. Heeft niets te maken met de publieke omroep.


Als het OV in Nederland nou zo florissant geweldig zou zijn, had je mij ook een stuk positiever gehoord.

Maar de afgelopen jaren en toekomstige jaren lijkt het meer afbraak te zijn dan opbouw.

Verder geef ik de hoop niet op, maar laat ik een dalende lijn zien in het zieke kindje wat als schaapskledij in donker en licht groen rond rijdt.
For Your Railroad Adventures

Gebruikersavatar
htm_tram
Berichten: 1111
Lid geworden op: Vr 14 Mar 2008, 08:35

Re: GVB vreest voor zijn leven

Berichtdoor htm_tram » Ma 18 Okt 2010, 09:18

Bee schreef:Grote onrust onder personeel GVBVolgens de vakbond zijn de nieuwe regels slecht nieuws voor zowel het personeel als de reizigers. Voor het personeel omdat het GVB mogelijk in zijn voortbestaan wordt bedreigd als het de exploitatie verliest, voor de reizigers omdat een nieuw vervoersbedrijf niet dezelfde kwaliteit kan garanderen als het GVB.
Video op AT5.nl
GVB en kwaliteit in 1 zin...? Dat kan toch niet? Ik zie GVB als een prutsbedrijf dat nog steeds beginnersfouten maakt

Ik denk dat HTM ook wel interesse heeft voor Amsterdam :idea:


find_your_spot schreef:Ik weet niet waarom jullie hierboven de naam Connexxion noemen....

Connexxion is binnen een aantal jaar Friesland kwijt, Utrecht zijn ze sowieso al kwijt, Amstelland Meerlanden gaan ze verliezen, Almere Lelystad zelfde voor de hand liggen.

Fast Flying Ferry wordt ook opgeheven.

Oftewel binnen 5 jaar is Connexxion verdwenen uit Nederland. Sowieso is Connexxion de afgelopen 4 jaar al een zinkend schip geworden.

Veolia heeft tot dusver nooit interesse getoond in Amsterdam. Dat is met Arriva wel anders, die hebben zovaak aangegeven Amsterdam Regio te willen rijden.
Nou overdrijf je ook wel heel erg... Connexxion wil gewoon iets kleiner weer worden. En dat zeg ik niet, maar de directie van connexxion zelf... :roll:
Zet CFL ineens gelede bussen in op lijn 112...
Zullen er wel te veel hobbyisten mee reizen...

iljitsch
Berichten: 2970
Lid geworden op: Za 16 Jan 2010, 13:38
Locatie: Den Haag
Contact:

Re: GVB vreest voor zijn leven

Berichtdoor iljitsch » Ma 18 Okt 2010, 09:50

htm_tram schreef:Ik denk dat HTM ook wel interesse heeft voor Amsterdam :idea:

Ik zie het al helemaal voor me... HTM gaat Amsterdam doen en GVB Den Haag, en omdat ze beiden geen zin hebben personeel en materieel over te nemen wordt dat gewoon uitgewisseld (en dagelijks een paar speciale treinen tussen Asd en Gvc voor het betreffende personeel) zodat straks Amsterdamse trambestuurders in steenkolenengels (steenkolenduits?) de halte Kurhaus aankondigen en er RegioCitadissen naar Amstelveen rijden.

Gebruikersavatar
reisthijs
Berichten: 3999
Lid geworden op: Ma 31 Mar 2008, 19:35
Locatie: Utrecht

Re: GVB vreest voor zijn leven

Berichtdoor reisthijs » Ma 18 Okt 2010, 11:04

Het huidige personeel moet de nieuwe vervoerder verplicht overnemen, alle bussen moeten vervangen worden door nieuwe en het trammaterieel is eigendom van de overheid. Het maakt in de praktijk dus niet vreselijk veel verschil, wie de nieuwe concessie zal winnen.

Tenminste, zo gaat het overal, in Amsterdam zal het vast niet anders gaan.
"Laat uitstappers voorgaan. Zij maken plaats voor u."

Gebruikersavatar
Suus
Berichten: 31500
Lid geworden op: Ma 17 Mar 2008, 17:42
Locatie: Delfshaven

Re: GVB vreest voor zijn leven

Berichtdoor Suus » Ma 18 Okt 2010, 11:06

htm_tram schreef:
Bee schreef: Voor het personeel omdat het GVB mogelijk in zijn voortbestaan wordt bedreigd als het de exploitatie verliest, voor de reizigers omdat een nieuw vervoersbedrijf niet dezelfde kwaliteit kan garanderen als het GVB.
Video op AT5.nl
GVB en kwaliteit in 1 zin...? Dat kan toch niet? Ik zie GVB als een prutsbedrijf dat nog steeds beginnersfouten maakt


Valt ook wel weer mee. Bijna alle lijnen (uitzonderingen: 46, 49, 95, 136 en 195) hebben een hoge frequentie. De frequenties bij de tramlijnen zijn zelfs 's avonds bijzonder ambitieus. De zondagsdienst van het GVB behoort tot de beste van Europa. Tijdens de hevige sneeuwval was het zo'n beetje het enige vervoersbedrijf wat er daadwerkelijk op was voorbereid. GVB exploiteert het grootste nachtbusnet van Nederland en doet dat tenminste WEL dagelijks en ook door de gehele stad. Het GVB hangt bij de haltes ruim van te voren informatie op over eventuele omleidingen en verstoringen en door de route van de lijn horizontaal op de vertrekstaat te plaatsen passen er enorm lange lijnen op waarbij ook nog eens de tijdsafstand tussen twee haltes op bekend wordt gemaakt. Het GVB heeft dan wel een relatief karig informatiesysteem in hun voertuigen, maar er hangen dan wel weer altijd borden met daarop alle haltes van de lijn (uitzondering Combino, daar hangt een elektronisch bord). Het personeel heeft af en toe een wat vreemde insteek, maar het groet altijd netjes (terug) en ze zijn vaak behulpzaam bij vragen en problemen. Het bedrijf heeft ook op verschillende plaatsen in de stad een informatiekantoor zodat je niet altijd met de helpdesk hoeft te mailen of te bellen. Vertragingen maak ik ook zelden mee, bijna altijd wordt punctueel volgens de dienstregeling gereden.

Het bedrijf gaat wel relatief lang door met zijn materieel, zoals de trage Blokkendozen bij de tram, de zilvermeeuwen bij de metro die al 33 jaar baantjes trekken door de stad. Ook het overgrote deel van het busmaterieel begint nu merkbaar oud te worden, maar voldoet wel aan de eisen voor comfort en toegankelijkheid. De ventilatie zou soms beter kunnen, maar dat is een algemeen probleem met bussen.Op het punt van informatievoorzieningen zou men wel eens een betere mobiele website kunnen maken en de dynamische reisinformatie bij de haltes en op de stations kunnen verbeteren.

Ga eens teruglezen over het GVB zo'n 10-20 jaar geleden. Dan weet je dat het bedrijf een duidelijke verandering heeft doorgemaakt. Verouderde wagenparken bij de tram, waar van de meer dan 200 trams er zo 30-40 technische mankementen hadden waardoor de dienstregeling beperkt moest worden, waar er altijd gebalanceerd werd tussen personeelstekort of materieeltekort. Last but not least hadden tram, bus en metro alle drie hun eigen datum voor de dienstregeling, waarbij de tram en bus een andere ingangsdatum hadden, de metro aankondigde de nieuwe dienstregeling tegelijkertijd met de tram in te voeren maar uiteindelijk pas bij de introductie van de busdienstregeling hun nieuwe dienstregeling ging rijden. Dat soort onzin is nu echt niet meer aan de orde.

En vergeet niet: Amsterdammers zijn mondige mensen, die graag eeuwig klagen over hun problemen met de grote stad waar ze zo verliefd op zijn. Dat zie je ook nog steeds wel terug bij het GVB :wink:

Lijkt mij al met al niet echt een hele slechte positie waar het GVB staat. Maar blijkbaar kan er hier alleen naar de slechte kanten van het bedrijf gekeken worden. Alsof de streekvervoerders die niet hebben.
Rame à l'approche

find_your_spot
Berichten: 3046
Lid geworden op: Wo 18 Mar 2009, 09:13

Re: GVB vreest voor zijn leven

Berichtdoor find_your_spot » Ma 18 Okt 2010, 11:12

Dank je wel Bee. Zo zie ik GVB namelijk ook.

Laten we allemaal niet vergeten dat ze als eerste vervoerder in Nederland lage vloers bussen hadden en al in 2003 de eerste afroep installaties in de bussen hadden met displays!

In mijn ogen een prima bedrijf met 90% relaxte en vriendelijke medewerkers.
For Your Railroad Adventures

Klaasje
Berichten: 5990
Lid geworden op: Do 30 Jul 2009, 23:01
Locatie: Groningen

Re: GVB vreest voor zijn leven

Berichtdoor Klaasje » Ma 18 Okt 2010, 11:48

Bee schreef:Valt ook wel weer mee. Bijna alle lijnen (uitzonderingen: 46, 49, 95, 136 en 195) hebben een hoge frequentie. De frequenties bij de tramlijnen zijn zelfs 's avonds bijzonder ambitieus. De zondagsdienst van het GVB behoort tot de beste van Europa. Tijdens de hevige sneeuwval was het zo'n beetje het enige vervoersbedrijf wat er daadwerkelijk op was voorbereid. GVB exploiteert het grootste nachtbusnet van Nederland en doet dat tenminste WEL dagelijks en ook door de gehele stad.

Dit is natuurlijk grotendeels afhankelijk van de beschikbaarheid van geld en heeft niets met het kwaliteit van het bedrijf te maken. Het GVB heeft bij mijn weten 15 á 20 keer zoveel subsidie als voor de complete concessie Stads/streekvervoer Almere beschikbaar is. (terwijl er maar 10x zoveel reizigers vervoerd worden.) Zo is het natuurlijk best simpel om 's avonds en in het weekend een dikke dienstregeling aan te bieden.

Gebruikersavatar
Ruben
Oud-beheerder OVNL
Berichten: 3523
Lid geworden op: Zo 09 Mar 2008, 20:18
Locatie: Amsterdam

Re: GVB vreest voor zijn leven

Berichtdoor Ruben » Ma 18 Okt 2010, 12:31

Het onderhouden van rails, rijden van trams en metro's kost meer dan het onderhouden van busbanen (als CXX dat al voor haar rekening neemt) en het rijden van bussen. Daarbij is het vervoersgebied van GVB een stuk groter dan stadsdienst Almere. Enkel op reizigersaantallen vergelijken zorgt voor de bekende appel-peer wiskunde.
De trein bewaren bij kamertemperatuur, op een schone en droge plek. Voor houdbaarheidsdatum: zie weerbericht.

Klaasje
Berichten: 5990
Lid geworden op: Do 30 Jul 2009, 23:01
Locatie: Groningen

Re: GVB vreest voor zijn leven

Berichtdoor Klaasje » Ma 18 Okt 2010, 13:01

Aan de andere kant kan je net zo makkelijk stellen dat er nogal wat meer mensen in een metrostel passen en het metrostel veel reizigerskilometers maakt tegen relatief gezien kleine kosten. De ene appel en peer vergelijking is de andere natuurlijk niet :wink:

Gebruikersavatar
Ruben
Oud-beheerder OVNL
Berichten: 3523
Lid geworden op: Zo 09 Mar 2008, 20:18
Locatie: Amsterdam

Re: GVB vreest voor zijn leven

Berichtdoor Ruben » Ma 18 Okt 2010, 14:10

Dan reken je het weer door naar kosten per reizigerskilometer. Dat is totaal niet relevant, gezien je Amsterdam en Almere niet kan vergelijken. Zowel niet qua grootte, complexiteit als modaliteit. Terugkomend op het topic is het dus geen argument te stellen dat het in Amsterdam goedkoper kan, omdat dat in andere steden in verhouding naar aantallen reizigers voordeliger gebeurt. Of het in Amsterdam goedkoper kan, zal blijken uit hoe de aanbesteding gaat verlopen.
De trein bewaren bij kamertemperatuur, op een schone en droge plek. Voor houdbaarheidsdatum: zie weerbericht.

Oud forumgebruiker

Re: GVB vreest voor zijn leven

Berichtdoor Oud forumgebruiker » Ma 18 Okt 2010, 14:50

@Bee: Amen! Met name de mensen die hier niet eens wonen / nauwelijks komen hebben hier nogal een handje van. Aan de zogenaamde verouderde bussen wordt vanaf volgende maand wat gedaan heb ik vernomen: afvoer van de volvo (geleed) en instroom van nieuwe gelede citaro's. Ik vind het jammer dat mensen uit verweggistan nog steeds het zwarte beeld hebben van vroeger, het is allang niet meer zoals toen. Misschien moeten ze wat vaker langskomen ;)


Terug naar “OV in West-Nederland”

Wie is er online

Gebruikers op dit forum: Geen geregistreerde gebruikers en 4 gasten