Treinen op elkaar gebotst op station Leiden

Alles over het Openbaar Vervoer in Noord-Holland, Zuid-Holland en Utrecht.
Gebruikersavatar
Cookie
Oud-beheerder OVNL
Berichten: 1556
Lid geworden op: Zo 09 Mar 2008, 17:06

Treinen op elkaar gebotst op station Leiden

Berichtdoor Cookie » Di 17 Apr 2012, 15:50

Treinen op elkaar gebotst op station Leiden
Geplaatst op: dinsdag 17 april 2012 15:47
Laatst bijgewerkt: dinsdag 17 april 2012 15:49

Op het centraal station in Leiden zijn dinsdagmiddag twee treinen op elkaar gebotst.

Volgens de zegsman was een trein leeg, in de andere zaten passagiers.

Lees verder | Dossier Storingen in de treindienst | Meer nieuws in dossier Storingen in de treindienst

Gebruikersavatar
erjeebee
Berichten: 451
Lid geworden op: Do 07 Jan 2010, 15:41
Locatie: Leudal

Re: Treinen op elkaar gebotst op station Leiden

Berichtdoor erjeebee » Di 17 Apr 2012, 16:13

Hoe was het ook alweer met die ezel en die steen?
Op de zijkant "12 Geleen", op de voorkant "12 Geleen". Komt mevrouw langsgelopen, kijkt op zijkant, kijkt op voorkant, komt de bus in: "Chauffeur, gaat deze bus naar Geleen?"

Gebruikersavatar
isadora
Berichten: 2061
Lid geworden op: Zo 13 Nov 2011, 14:14

Re: Treinen op elkaar gebotst op station Leiden

Berichtdoor isadora » Di 17 Apr 2012, 16:20


webguy
OVNL-beheerder
Berichten: 7692
Lid geworden op: Zo 09 Mar 2008, 16:58
Locatie: Ede
Contact:

Re: Treinen op elkaar gebotst op station Leiden

Berichtdoor webguy » Di 17 Apr 2012, 17:00

Al sinds jaar en dag die sprintertjes richting Alphen/Gouda. Wat zou het zijn met die sporen...

Oh en toevallig wordt volgende week het onderzoek van de vorige keer bekend gemaakt. Goeie timing, kunnen ze nu weer beginnen
Reisinformatie/nerd

hauptbahnhof
Berichten: 2893
Lid geworden op: Wo 20 Okt 2010, 22:00

Re: Treinen op elkaar gebotst op station Leiden

Berichtdoor hauptbahnhof » Di 17 Apr 2012, 17:02

Het miezert een beetje dus is het meteen raak... :|

RoelZ1
Berichten: 474
Lid geworden op: Za 18 Jun 2011, 15:58

Re: Treinen op elkaar gebotst op station Leiden

Berichtdoor RoelZ1 » Di 17 Apr 2012, 17:07

Dat is ook toevallig, vorig jaar gebeurde het ongeluk ook precies toen het rapport over het ongeluk van een jaar eerder werd gepubliceerd. Zullen we het volgende rapport dan maar gewoon niet publiceren? ;)

VIRM
Berichten: 3400
Lid geworden op: Zo 02 Mei 2010, 14:02

Re: Treinen op elkaar gebotst op station Leiden

Berichtdoor VIRM » Di 17 Apr 2012, 17:18

Wat was de oorzaak van de vorige vorige keer?
Beul van de blindegeleidelijn

Gebruikersavatar
Z2N
Berichten: 3728
Lid geworden op: Za 10 Mar 2012, 23:51
Locatie: Apn

Re: Treinen op elkaar gebotst op station Leiden

Berichtdoor Z2N » Di 17 Apr 2012, 17:24

Gladheid.
Le personnel d'accompagnement des CFF vous souhaitent un agréable voyage!

Flickr!

2016 (9-7): trein: 34137,1 km; bus: 1008,1 km; boot: 249,5 km, metro: 30,3 km; tram: 16,8 km; - 2015: 31646,7 km - 2014: 16486 km

Gebruikersavatar
Suus
Berichten: 31478
Lid geworden op: Ma 17 Mar 2008, 17:42
Locatie: Delfshaven

Re: Treinen op elkaar gebotst op station Leiden

Berichtdoor Suus » Di 17 Apr 2012, 18:52

RoelZ1 schreef:Dat is ook toevallig, vorig jaar gebeurde het ongeluk ook precies toen het rapport over het ongeluk van een jaar eerder werd gepubliceerd. Zullen we het volgende rapport dan maar gewoon niet publiceren? ;)

Kan mij niet voorstellen dat het onderzoek toen een jaar heeft geduurd. Er zat toen een jaar tussen, nu slechts 6 maanden.
Rame à l'approche

Gebruikersavatar
Z2N
Berichten: 3728
Lid geworden op: Za 10 Mar 2012, 23:51
Locatie: Apn

Re: Treinen op elkaar gebotst op station Leiden

Berichtdoor Z2N » Di 17 Apr 2012, 19:36

Is er eigenlijk ooit over nagedacht om SLT in te zetten in de 9500/19500? Volgens mij zijn alle problemen dan voorbij namelijk.. :idea:

s9500
s19500
Le personnel d'accompagnement des CFF vous souhaitent un agréable voyage!

Flickr!

2016 (9-7): trein: 34137,1 km; bus: 1008,1 km; boot: 249,5 km, metro: 30,3 km; tram: 16,8 km; - 2015: 31646,7 km - 2014: 16486 km

Klaasje
Berichten: 5988
Lid geworden op: Do 30 Jul 2009, 23:01
Locatie: Groningen

Re: Treinen op elkaar gebotst op station Leiden

Berichtdoor Klaasje » Di 17 Apr 2012, 19:43

Om nou te zeggen dat alle problemen in een klap opgelost zijn met SLT gaat me wat te ver maar SGMm is wel een behoorlijk notoire glijder en als er iets rijdt wat minder snel glijdt dan scheelt dat al snel.

Gebruikersavatar
Suus
Berichten: 31478
Lid geworden op: Ma 17 Mar 2008, 17:42
Locatie: Delfshaven

Re: Treinen op elkaar gebotst op station Leiden

Berichtdoor Suus » Di 17 Apr 2012, 19:43

SGM-II heeft de ideale maat voor Gouda - Alphen.

Een losse trein is geschikt voor daluren, avonduren en weekend
Een gekoppeld stel ideaal voor de spits.

Het hoge perron van Boskoop is vanwege het ongebruikte lage perron zeer kort en kan niet meer dan 4 bakken SGM aan.
Rame à l'approche

Gebruikersavatar
isadora
Berichten: 2061
Lid geworden op: Zo 13 Nov 2011, 14:14

Re: Treinen op elkaar gebotst op station Leiden

Berichtdoor isadora » Di 17 Apr 2012, 19:45

Maar hoe kan het, dat ze nu net steeds daar in Leiden doorglijden?

Gebruikersavatar
Suus
Berichten: 31478
Lid geworden op: Ma 17 Mar 2008, 17:42
Locatie: Delfshaven

Re: Treinen op elkaar gebotst op station Leiden

Berichtdoor Suus » Di 17 Apr 2012, 19:48

Leiden is de enige plek waar op sporen wordt binnengereden met stilstaand materieel. Ik denk dat als dat er niet zou staan, dat de treinen dan wel zouden glijden, maar niet in aanraking komen met het stootblok. De afstand vanaf het laatste sein is voor spoor 2 net zo groot als op spoor 1, en op spoor een gaat het met elk materieel goed (ook toen er nog SGM in de s8800 reed).
Rame à l'approche

Gebruikersavatar
isadora
Berichten: 2061
Lid geworden op: Zo 13 Nov 2011, 14:14

Re: Treinen op elkaar gebotst op station Leiden

Berichtdoor isadora » Di 17 Apr 2012, 19:50

Dank Bee. :pos:

Gebruikersavatar
Suus
Berichten: 31478
Lid geworden op: Ma 17 Mar 2008, 17:42
Locatie: Delfshaven

Re: Treinen op elkaar gebotst op station Leiden

Berichtdoor Suus » Di 17 Apr 2012, 19:54

En een mogelijke oplossing zou kunnen zijn om de treinen niet te versterken en te verkleinen door op bezet spoor binnen te rijden of door treinstellen achter te laten, maar door de treinstellen bedoeld voor versterking eerst naar het kopspoor tussen de aansluiting wordt gestuurd, en dan na binnenkomst van de trein uit Lammenschans de versterking erbij te zetten.
Rame à l'approche

Klaasje
Berichten: 5988
Lid geworden op: Do 30 Jul 2009, 23:01
Locatie: Groningen

Re: Treinen op elkaar gebotst op station Leiden

Berichtdoor Klaasje » Di 17 Apr 2012, 20:02

Reizigerstreinen kunnen normaliter binnen een baklengte van 40 km/h tot stilstand komen. Op bezet spoor kom je als gevolg van Geel knipper (met daarvoor hooguit Geel) nooit met een hogere snelheid dan 40 km/h aan. Of het spoor leeg is of niet maakt dus helemaal niets uit. Als je alleen begint te glijden terwijl de machinist verwacht dat de trein gewoon kan remmen dan is het gewoon te laat als je even doorglijdt. (zoals bij SGM) Zelfs als je ruim 150 meter van te voren rustig begint te remmen is het dan dus gewoon exit.

Gebruikersavatar
isadora
Berichten: 2061
Lid geworden op: Zo 13 Nov 2011, 14:14

Re: Treinen op elkaar gebotst op station Leiden

Berichtdoor isadora » Di 17 Apr 2012, 20:03

Dus blijft het eigenlijk maar natte-vinger-werk dat binnenloodsen.
Klinkt me als gewone doorsnee reiziger niet echt veilig/prettig.

KM46
Berichten: 8053
Lid geworden op: Do 13 Mar 2008, 22:06

Re: Treinen op elkaar gebotst op station Leiden

Berichtdoor KM46 » Di 17 Apr 2012, 21:05

webguy schreef:Oh en toevallig wordt volgende week het onderzoek van de vorige keer bekend gemaakt. Goeie timing, kunnen ze nu weer beginnen

Waarom moet dit zo lang duren? Kan dit niet wat sneller? Of willen men mensen aan het werk houden.

Klaasje
Berichten: 5988
Lid geworden op: Do 30 Jul 2009, 23:01
Locatie: Groningen

Re: Treinen op elkaar gebotst op station Leiden

Berichtdoor Klaasje » Di 17 Apr 2012, 21:31

isadora schreef:Dus blijft het eigenlijk maar natte-vinger-werk dat binnenloodsen.
Klinkt me als gewone doorsnee reiziger niet echt veilig/prettig.

Nee want een geel-knipper-sein komt in de plaats van een rood sein. Alle seinen ervoor geven hetzelfde seinbeeld als normaal is bij een rood sein. De instructie bij Rijden-op-zicht vanaf een sein (geel knipper) voor de machinist is ook dat die rekening moet houden met het stoppen op ieder punt vanaf direct na het sein. Dat is normaliter geen probleem maar als er op erg glad spoor een type trein rijdt zonder magneetremmen (magneet die zich op het spoor vastklemt) waarbij ook geen blokkenremmen aanwezig zijn (ruw maken van de wielband voor meer grip) dan kan het wel eens fout gaan. In Nederland is er maar één type materieel dat zowel geen magneetremmen én geen blokkenremmen heeft en dat is SGM.

Reiziger Delft
Berichten: 1013
Lid geworden op: Wo 12 Mar 2008, 22:36

Re: Treinen op elkaar gebotst op station Leiden

Berichtdoor Reiziger Delft » Di 17 Apr 2012, 21:36

Bee schreef:en dan na binnenkomst van de trein uit Lammenschans de versterking erbij te zetten.

En dan kan het natuurlijk alsnog fout gaan. :wink:

KM46
Berichten: 8053
Lid geworden op: Do 13 Mar 2008, 22:06

Re: Treinen op elkaar gebotst op station Leiden

Berichtdoor KM46 » Di 17 Apr 2012, 22:04

Klaasje schreef:
isadora schreef:Dus blijft het eigenlijk maar natte-vinger-werk dat binnenloodsen.
Klinkt me als gewone doorsnee reiziger niet echt veilig/prettig.

Nee want een geel-knipper-sein komt in de plaats van een rood sein. Alle seinen ervoor geven hetzelfde seinbeeld als normaal is bij een rood sein. De instructie bij Rijden-op-zicht vanaf een sein (geel knipper) voor de machinist is ook dat die rekening moet houden met het stoppen op ieder punt vanaf direct na het sein. Dat is normaliter geen probleem maar als er op erg glad spoor een type trein rijdt zonder magneetremmen (magneet die zich op het spoor vastklemt) waarbij ook geen blokkenremmen aanwezig zijn (ruw maken van de wielband voor meer grip) dan kan het wel eens fout gaan. In Nederland is er maar één type materieel dat zowel geen magneetremmen én geen blokkenremmen heeft en dat is SGM.

Kortom het type SGM heeft geen goede remmen.

Gaat men hier nog wat aan doen in de (nabije) toekomst?

Klaasje
Berichten: 5988
Lid geworden op: Do 30 Jul 2009, 23:01
Locatie: Groningen

Re: Treinen op elkaar gebotst op station Leiden

Berichtdoor Klaasje » Di 17 Apr 2012, 22:54

Nee. De kosten voor ombouwen zijn te hoog ten opzichte van de afschrijvingstermijn. Van mij mag dat spul best van het spoor verbannen worden maar dat is juridisch wat lastig. (Bij nieuw materieel is het makkelijk om hoge eisen te stellen, eenmaal toegelaten mag dat echter niet meer.)

Wubbo
OVNL-beheerder
Berichten: 9547
Lid geworden op: Zo 09 Mar 2008, 16:44
Locatie: Den Haag

Re: Treinen op elkaar gebotst op station Leiden

Berichtdoor Wubbo » Di 17 Apr 2012, 23:12

Na zoveel van dit soort doorschietacties zou je je als vervoerder toch ook achter de oren moeten krabben, lijkt me. Het gebeurt niet alleen in Leiden, maar ook Amsterdam Zuid was berucht (om maar een dwarsstraat te noemen, ook daar was het vaak SGM).

Klaasje
Berichten: 5988
Lid geworden op: Do 30 Jul 2009, 23:01
Locatie: Groningen

Re: Treinen op elkaar gebotst op station Leiden

Berichtdoor Klaasje » Di 17 Apr 2012, 23:13

Baarn, Hoekse lijn. Afgelopen herfst was het ook weer een paar keer raak verspreid over het land..


Terug naar “OV in West-Nederland”

Wie is er online

Gebruikers op dit forum: Geen geregistreerde gebruikers en 1 gast