Treinongeluk Amsterdam

Alles over het Openbaar Vervoer in Noord-Holland, Zuid-Holland en Utrecht.
Gebruikersavatar
deadlock
Berichten: 9299
Lid geworden op: Do 13 Mar 2008, 12:29
Locatie: Zwolle
Contact:

Re: Treinongeluk Amsterdam

Berichtdoor deadlock » Zo 22 Apr 2012, 13:11

JeffreyMeijer schreef:Terecht. Het zijn toch allemaal (in)directe collega's van elkaar. Respectvol. Al blijf ik het raar vinden hoe twee treinen op het zelfde spoor kunnen belanden.

Ze zijn op dezelfde manier collega's als dat ze collega's zijn van medewerkers van de Belastingdienst.
Maar daar hoor je de hoge heren in Den Haag niet over!!!11!!!

Gebruikersavatar
Daniel
OVNL-beheerder
Berichten: 25121
Lid geworden op: Zo 09 Mar 2008, 16:29
Locatie: Amersfoort
Contact:

Re: Treinongeluk Amsterdam

Berichtdoor Daniel » Zo 22 Apr 2012, 13:30

Treinverkeer bij Amsterdam beperkt op gang
Geplaatst op: zondag 22 april 2012 13:27
Laatst bijgewerkt: zondag 22 april 2012 13:28

Het treinverkeer ten westen van Amsterdam, komt weer deels op gang. Het gaat om beperkt treinverkeer, aldus een woordvoerster van de Nederlandse Spoorwegen. Er gaan in beide richtingen weer treinen rijden op de trajecten Haarlem-Arnhem en Amsterdam-Vlissingen.

Een locomotief heeft de Sprinter is inmiddels weggesleept. Het is de bedoeling dat ook de andere trein, een intercity, wordt weggesleept.
Lees verder

Haarlem - Arnhem lijkt foutief, maar is uiteraard de 693000 die vanwege geplande werkzaamheden vandaag tussen Alkmaar en Amsterdam via Haarlem zou rijden.
Een echte trein was een ICK-trein (2002-2009)
Dagelijks Amersfoort - Utrecht en weer terug...

Mijn foto's: http://www.dbleumink.nl/ovfoto

Gebruikersavatar
Daniel
OVNL-beheerder
Berichten: 25121
Lid geworden op: Zo 09 Mar 2008, 16:29
Locatie: Amersfoort
Contact:

Re: Treinongeluk Amsterdam

Berichtdoor Daniel » Zo 22 Apr 2012, 13:50

Volgens een bericht op Somda waren dit de rijwegen die gisteren gebruikt werden, met in het geel zeer globaal de plek van het ongeval...
Afbeelding
Een echte trein was een ICK-trein (2002-2009)
Dagelijks Amersfoort - Utrecht en weer terug...

Mijn foto's: http://www.dbleumink.nl/ovfoto

Gebruikersavatar
Z2N
Berichten: 3735
Lid geworden op: Za 10 Mar 2012, 23:51
Locatie: Apn

Re: Treinongeluk Amsterdam

Berichtdoor Z2N » Zo 22 Apr 2012, 14:17

Persconferentie begonnen.
Le personnel d'accompagnement des CFF vous souhaitent un agréable voyage!

Flickr!

2016 (9-7): trein: 34137,1 km; bus: 1008,1 km; boot: 249,5 km, metro: 30,3 km; tram: 16,8 km; - 2015: 31646,7 km - 2014: 16486 km

Gebruikersavatar
deadlock
Berichten: 9299
Lid geworden op: Do 13 Mar 2008, 12:29
Locatie: Zwolle
Contact:

Re: Treinongeluk Amsterdam

Berichtdoor deadlock » Zo 22 Apr 2012, 14:26

Wth. Hoe kunnen ze nou zeggen dat ze niets weten over de toedracht :mrgreen: DAT WETEN JULLIE ALLANG STELLETJE APEN.
Maar daar hoor je de hoge heren in Den Haag niet over!!!11!!!

Gebruikersavatar
Geert
OVNL-beheerder
Berichten: 11939
Lid geworden op: Zo 09 Mar 2008, 16:43
Locatie: Den Haag
Contact:

Re: Treinongeluk Amsterdam

Berichtdoor Geert » Zo 22 Apr 2012, 14:42

Ik kan me wel voorstellen dat men gespeculeer in de media wil voorkomen. Stel dat men nu zegt dat 1 trein door rood is gereden zonder verdere context of iets dan komt daar een hele discussie over op gang in de media, terwijl misschien over twee weken wel blijkt dat er allerlei andere oorzaken geleid hebben tot deze botsing.

Graaf_Panto
Berichten: 29
Lid geworden op: Do 20 Jan 2011, 20:05
Locatie: Monnickendam

Re: Treinongeluk Amsterdam

Berichtdoor Graaf_Panto » Zo 22 Apr 2012, 15:26

Als ik de door Somda aangegeven rijrichtingen bekijk, was er kennelijk noodzaak om na de Hemtunnel de IC naar Nijmegen het linkerspoor te laten gebruiken. Het spoor op station Sloterdijk wordt normaal gebruikt voor de richting Zaandam.

Gekko123
OVNL-beheerder
Berichten: 1934
Lid geworden op: Za 25 Apr 2009, 22:12
Locatie: Nootdorp
Contact:

Re: Treinongeluk Amsterdam

Berichtdoor Gekko123 » Zo 22 Apr 2012, 15:39

Vergeet niet dat er dit weekend werkzaamheden zijn aan de Hemtunnel.

Wat betreft dat feest van Servex: het zou toch al tot uiterlijk 22.30 duren. Ten minste, dat is wat ik hoorde van collega's die daar zijn geweest. Zelf moest ik daar koffie en thee uitdelen en moest tot pakweg iedereen weg was uitdelen en dat stond ingepland tot 23 uur. Vind het wel netjes dat de feestvierders werden geïnformeerd over het ongeluk.
Vaak te vinden op de volgende trajecten:
Den Haag Ypenburg - Utrecht
Utrecht - 's-Hertogenbosch
Utrecht - Zwolle
Zwolle - Almere

Graaf_Panto
Berichten: 29
Lid geworden op: Do 20 Jan 2011, 20:05
Locatie: Monnickendam

Re: Treinongeluk Amsterdam

Berichtdoor Graaf_Panto » Zo 22 Apr 2012, 16:04

Gekko123 schreef:Vergeet niet dat er dit weekend werkzaamheden zijn aan de Hemtunnel.


Dan is dat verklaard. Dank je wel.

Gebruikersavatar
Mark Knoester
Berichten: 52
Lid geworden op: Zo 05 Apr 2009, 15:20
Locatie: Roodeschool

Re: Treinongeluk Amsterdam

Berichtdoor Mark Knoester » Zo 22 Apr 2012, 16:27

Misschien is dit eindelijk is een reden voor de Minister, ProRail en de vervoerders om ERMTS in te voeren? Dan is door sts passage met minder dan 40 km/h ook beveiligd. Bovendien kan er dan op een aantal trajecten harder gereden worden en werkt het capaciteitsverhogend.

Gebruikersavatar
deadlock
Berichten: 9299
Lid geworden op: Do 13 Mar 2008, 12:29
Locatie: Zwolle
Contact:

Re: Treinongeluk Amsterdam

Berichtdoor deadlock » Zo 22 Apr 2012, 16:28

Geert schreef:Ik kan me wel voorstellen dat men gespeculeer in de media wil voorkomen. Stel dat men nu zegt dat 1 trein door rood is gereden zonder verdere context of iets dan komt daar een hele discussie over op gang in de media, terwijl misschien over twee weken wel blijkt dat er allerlei andere oorzaken geleid hebben tot deze botsing.

Ik snap er echt geen hol van. Er ligt daar toch overal ATB-Vv? En zelfs zonder dat reden ze hoogstwaarschijnlijk harder dan 40 dus had de ATB moeten ingrijpen. Ach jah, ik wacht de resultaten af maar ik gok zo dat er na de zomer gestart gaat worden met massale ombouw naar ERTMS.
Maar daar hoor je de hoge heren in Den Haag niet over!!!11!!!

robert55
Berichten: 776
Lid geworden op: Za 20 Feb 2010, 19:27

Re: Treinongeluk Amsterdam

Berichtdoor robert55 » Zo 22 Apr 2012, 16:50

deadlock schreef:Ik snap er echt geen hol van. Er ligt daar toch overal ATB-Vv? En zelfs zonder dat reden ze hoogstwaarschijnlijk harder dan 40 dus had de ATB moeten ingrijpen. Ach jah, ik wacht de resultaten af maar ik gok zo dat er na de zomer gestart gaat worden met massale ombouw naar ERTMS.


Als je het niet begrijpt ....

Gebruikersavatar
JeffreyMeijer
Berichten: 3747
Lid geworden op: Ma 06 Jun 2011, 18:46
Locatie: Purmerend

Re: Treinongeluk Amsterdam

Berichtdoor JeffreyMeijer » Zo 22 Apr 2012, 17:09

Het trieste moment is zover. Een 68 jarige vrouw uit het oosten des lands heeft deze ramp niet overleefd.
Bron: http://nos.nl/artikel/365150-slachtoffe ... leden.html
Leven, en laten leven.

Gebruikersavatar
deadlock
Berichten: 9299
Lid geworden op: Do 13 Mar 2008, 12:29
Locatie: Zwolle
Contact:

Re: Treinongeluk Amsterdam

Berichtdoor deadlock » Zo 22 Apr 2012, 17:34

robert55 schreef:Als je het niet begrijpt ....

Dan? Als er ATB-Vv ligt is er sprake van ernstig technisch falen. Als er geen ATB-Vv ligt en ze reden harder dan 40 is er sprake van ernstig technisch falen. Als er geen ATB-Vv ligt en ze reden net onder de 40 dan is er sprake van ernstig menselijk falen.
Maar daar hoor je de hoge heren in Den Haag niet over!!!11!!!

hidihi
Berichten: 317
Lid geworden op: Za 30 Okt 2010, 00:10

Re: Treinongeluk Amsterdam

Berichtdoor hidihi » Zo 22 Apr 2012, 17:44

Kan iemand met zekerheid zeggen wat voor ATB systeem er ligt?
ik vindt het trouwens dat het nog lang geduurt heeft voordat er iemand overleden is. Er waren zoveel zwaar en zeer zwaar gewonden dat je kon wachten op een dode en het zal me niet verwonderen als de komende dagen een paar anderen het ook niet gaan redden.

Klaasje
Berichten: 5992
Lid geworden op: Do 30 Jul 2009, 23:01
Locatie: Groningen

Re: Treinongeluk Amsterdam

Berichtdoor Klaasje » Zo 22 Apr 2012, 19:11

Zeer waarschijnlijk ligt er geen ATB-Vv op die sporen richting Amsterdam CS bij Sloterdijk. Een vertrek met 40 km/h is dus sowieso mogelijk. (Zie hiervoor de discussie Amersfoort..) Op het moment dat de trein vertrekt zouden echter de seinen van de tegentrein af moeten vallen alsmede de ATB. Daardoor zou de tegentrein ook moeten afremmen tot 40 km/h. Zeer waarschijnlijk is er dus wat meer aan de hand. Als het andersom is dan zou het kunnen zijn dat in de reguliere rijrichting geen ATB-Vv bij de Sgra aanwezig is. Dat zou best kunnen wanneer er in het verleden zelden tot nooit STS-passages zijn geweest en er de laatste paar jaren geen wijzigingen zijn doorgevoerd.

webguy
OVNL-beheerder
Berichten: 7694
Lid geworden op: Zo 09 Mar 2008, 16:58
Locatie: Ede
Contact:

Re: Treinongeluk Amsterdam

Berichtdoor webguy » Zo 22 Apr 2012, 19:22

Nav het overleidensbericht heeft Prorail bericht geplaatst: http://prorail.nl/Bedrijfsinformatie/Ni ... ziger.aspx

Overigens staat daar ook in "Er zijn twee wissels kapot en het spoor is flink ontzet.". Nou kan een kapotte wissel veel betekenen maar aangezien er hier weinig is ontspoord, zouden dat open gereden wissels zijn?
Reisinformatie/nerd

Gebruikersavatar
Chauf21
OVNL-beheerder
Berichten: 3128
Lid geworden op: Zo 09 Mar 2008, 22:27

Re: Treinongeluk Amsterdam

Berichtdoor Chauf21 » Zo 22 Apr 2012, 19:35

Bij een dergelijke aanrijding komen er flink wat krachten vrij. Daardoor kunnen ook spoorstaven beschadigd raken en als dat doorwerkt in/naar de wissels kunnen die ook kapot gaan. Het is wel erg voorbarig om, op basis van de informatie in dat bericht van Prorail, de conclusie van opengereden wissels te trekken.

Klaasje
Berichten: 5992
Lid geworden op: Do 30 Jul 2009, 23:01
Locatie: Groningen

Re: Treinongeluk Amsterdam

Berichtdoor Klaasje » Zo 22 Apr 2012, 20:27

Het is echter wel zeer waarschijnlijk dat er een wissel opengereden is.

robert55
Berichten: 776
Lid geworden op: Za 20 Feb 2010, 19:27

Re: Treinongeluk Amsterdam

Berichtdoor robert55 » Zo 22 Apr 2012, 21:09

dan kan je wel vragen stellen, maar het heeft geen zin over apen te brullen. Met jouw 'als dit dan' vraagjes ben je nog nergens.

deadlock schreef:
robert55 schreef:Als je het niet begrijpt ....

Dan? Als er ATB-Vv ligt is er sprake van ernstig technisch falen. Als er geen ATB-Vv ligt en ze reden harder dan 40 is er sprake van ernstig technisch falen. Als er geen ATB-Vv ligt en ze reden net onder de 40 dan is er sprake van ernstig menselijk falen.

Gebruikersavatar
Fles
Berichten: 16287
Lid geworden op: Wo 12 Mar 2008, 21:19

Re: Treinongeluk Amsterdam

Berichtdoor Fles » Zo 22 Apr 2012, 21:16

Nou, ik zou willen beginnen met niet vooruit te lopen op allerlei conclusies. Maar dat men binnen 12 uur weet te melden dat "alle veiligheidssystemen naar behoren gefunctioneerd hebben", tsja. Dan acht ik me ook aan geen enkele fatsoensnorm meer gebonden, zeg maar :lol:

hidihi
Berichten: 317
Lid geworden op: Za 30 Okt 2010, 00:10

Re: Treinongeluk Amsterdam

Berichtdoor hidihi » Zo 22 Apr 2012, 21:28

Mag ik toch vooruit lopen en een stomme vrag stellen? Als een wissel opengereten is zou een trein dan niet ontsporen zoals we in Eschede mee gemaakt hebben? Zorgt er voor dat een opengerete wissel er ook voor dat een bepaalde trein niet meer wordt gedetecteerd?

Gebruikersavatar
Geert
OVNL-beheerder
Berichten: 11939
Lid geworden op: Zo 09 Mar 2008, 16:43
Locatie: Den Haag
Contact:

Re: Treinongeluk Amsterdam

Berichtdoor Geert » Zo 22 Apr 2012, 21:34

Fles schreef:Nou, ik zou willen beginnen met niet vooruit te lopen op allerlei conclusies. Maar dat men binnen 12 uur weet te melden dat "alle veiligheidssystemen naar behoren gefunctioneerd hebben", tsja. Dan acht ik me ook aan geen enkele fatsoensnorm meer gebonden, zeg maar :lol:

Waar is dat dan gezegd? Ik lees wel op Nu.nl dat alle _verkeersleidingssystemen_ naar behoren hebben gefunctioneerd maar dat is iets anders :idea:

webguy
OVNL-beheerder
Berichten: 7694
Lid geworden op: Zo 09 Mar 2008, 16:58
Locatie: Ede
Contact:

Re: Treinongeluk Amsterdam

Berichtdoor webguy » Zo 22 Apr 2012, 21:36

Iemand anders kan het misschien beter uitleggen, maar een wissel openrijden is als de trein in dit plaatje:
Afbeelding
van B naar A rijdt, waarbij het rode gedeelte dus tegen de rails zit zodat de trein vanaf A eigenlijk naar C moet.
Reisinformatie/nerd

hidihi
Berichten: 317
Lid geworden op: Za 30 Okt 2010, 00:10

Re: Treinongeluk Amsterdam

Berichtdoor hidihi » Zo 22 Apr 2012, 21:44

o sorry verkeerd gelezen het is niet opgereten maar opengereden. Met het plaatje is mij wel duidelijk wat er bedoelt wordt. Het is inderdaad afwachten wat er uit het onderzoek komt.


Terug naar “OV in West-Nederland”

Wie is er online

Gebruikers op dit forum: Geen geregistreerde gebruikers en 1 gast