Concessie Treindienst Alphen aan den Rijn - Gouda

Alles over het Openbaar Vervoer in Noord-Holland, Zuid-Holland en Utrecht.
Gebruikersavatar
ArrivaBas
Berichten: 2409
Lid geworden op: Ma 20 Apr 2015, 13:39
Locatie: Dordrecht
Contact:

Re: Concessie Treindienst Alphen aan den Rijn - Gouda

Berichtdoor ArrivaBas » Ma 15 Jun 2015, 10:24

Vinny schreef:Ja, volgens mij is dubbelspoor zelfs noodzakelijk om een betrouwbare dienstregeling te rijden wanneer er twee nieuwe stations bij komen. Ik denk dat het sowieso verstandig is om Bodegraven - Leiden te verdubbelen, zeker als er meer treinen en stations moeten komen. Je kunt dan ook de bestaande IC Leiden-Utrecht wat versnellen. Daar hebben best veel reizigers wat aan: het is per slot van rekening het hart van de Randstad waar de verbinding loopt.

Ze moeten zich eens ff achter de oren krabben waarom al die treinen uitvallen. anders wordt er misschien aan dubbelspoor gewerkt.
Elke 2 weken op vrijdag om 18:00 een combistream Train Fever en EEP 12 op Mijn twitch-account (volgende 2 december)!
Volg hier Mijn Flickr!
Geen volk is gezelliger en dankbaarder dan de Grieken!

CX1000
Berichten: 147
Lid geworden op: Di 19 Nov 2013, 15:24
Locatie: City of Meppel
Contact:

Re: Concessie Treindienst Alphen aan den Rijn - Gouda

Berichtdoor CX1000 » Wo 09 Sep 2015, 20:05

Deze concessie gaat in december toch al in? Zijn de nieuwe treinen er dan ook al? Of wordt eerst nog met oud materieel gereden? En krijgt dat oude materieel dan ook R-NET kleurstelling?

Thom69
Berichten: 630
Lid geworden op: Do 31 Dec 2009, 15:42

Re: Concessie Treindienst Alphen aan den Rijn - Gouda

Berichtdoor Thom69 » Wo 09 Sep 2015, 20:11

Deze concessie gaat december 2016 in, dus er zijn nog geen treinen (voor zo ver ik weet).
Regelmatig te vinden in bussen in de omgeving Leiden en in de trein | Ledn - Asd |

CX1000
Berichten: 147
Lid geworden op: Di 19 Nov 2013, 15:24
Locatie: City of Meppel
Contact:

Re: Concessie Treindienst Alphen aan den Rijn - Gouda

Berichtdoor CX1000 » Wo 09 Sep 2015, 20:29

Waarom staat dan in de openingspost december 2015?

Gebruikersavatar
Z2N
Berichten: 3735
Lid geworden op: Za 10 Mar 2012, 23:51
Locatie: Apn

Re: Concessie Treindienst Alphen aan den Rijn - Gouda

Berichtdoor Z2N » Wo 09 Sep 2015, 20:36

Oorspronkelijk zou het zelfs tijdens de DRGL 2015 zijn (dus vanaf afgelopen december), maar ja, zoals wel vaker met dit lijntje is er te veel gepraat, en heeft de boel vertraging opgelopen. De eerste nieuwe treinstellen komen begin volgend jaar naar Nederland toe, en daarnaast is er nog veel werk te doen voordat de nieuwe concessie ingaat.
Le personnel d'accompagnement des CFF vous souhaitent un agréable voyage!

Flickr!

2016 (9-7): trein: 34137,1 km; bus: 1008,1 km; boot: 249,5 km, metro: 30,3 km; tram: 16,8 km; - 2015: 31646,7 km - 2014: 16486 km

Gebruikersavatar
Suus
Berichten: 31523
Lid geworden op: Ma 17 Mar 2008, 17:42
Locatie: Delfshaven

Re: Concessie Treindienst Alphen aan den Rijn - Gouda

Berichtdoor Suus » Wo 09 Sep 2015, 21:32

Al in 2013 is door GS besloten de ingangsdatum te verzetten naar 11 december 2016. De concessie Alphen - Gouda voor de periode december 2009 - december 2012 is toen verlengd.

De stations langs de lijn zijn eerder dit jaar geschouwd, er wordt nu een actieplan opgesteld zodat de lijn in december 2016 in gebruik genomen kan worden. Concreet moet het volgende gebeuren:
- Verhoging perrons Alphen aan den Rijn spoor 3, Boskoop en Waddinxveen
- Verwijderen hekken op perron 2/3 station Alphen aan den Rijn
- Aanpassingen voorzieningen station Boskoop, Waddinxveen Noord en Waddinxveen.
- Sloop ruwbouw station Boskoop Snijdelwijk
- Bouw nieuw station Boskoop Snijdelwijk
- Bouw nieuw station Waddinxveen Zuid

Met ingang van medio december 2016 wordt direct de kwartierdienst Gouda - Alphen ingevoerd op werkdagen van 6:00 tot 20:00 (dit zou eerst december 2017 zijn). De treinen zullen elkaar passeren bij de Gouwebrug in Gouda en station Boskoop, daarvoor gaan de treinen richting Waddinxveen gebruikmaken van het spoor voor de treinen richting Den Haag. In 2019 wordt in de omgeving van Moordrecht aansluiting een tweede spoor aangelegd zodat de treindienst weer volledig apart gelegd kan worden.

Waar de treinen opgesteld en onderhouden gaan worden is mij nog niet bekend, maar het zou mij niet verbazen als het onderhoud naar Nedtrain Leidschendam gaat, Nedtrain heeft iig al wel een opleidingsprogramma lopen voor de FLIRT. Ik heb ook een verhaal gehoord dat de lijn een praktijklocatie wordt voor de machinistenopleiding, deze zouden dan voor een periode vast op deze lijn ingeroosterd worden om praktijkervaring op te doen, maar hoe/of/wat daarvan waar is weet ik niet exact.
Rame à l'approche

Gebruikersavatar
Z2N
Berichten: 3735
Lid geworden op: Za 10 Mar 2012, 23:51
Locatie: Apn

Re: Concessie Treindienst Alphen aan den Rijn - Gouda

Berichtdoor Z2N » Wo 09 Sep 2015, 21:37

Gaan ze dan spoor 4 in Alphen niet eens een perron geven? Of gaan ze uit van het snellere optrekken van de Flirtjes, zodat je net dat minuutje extra hebt voor een vierminutenkering?
Le personnel d'accompagnement des CFF vous souhaitent un agréable voyage!

Flickr!

2016 (9-7): trein: 34137,1 km; bus: 1008,1 km; boot: 249,5 km, metro: 30,3 km; tram: 16,8 km; - 2015: 31646,7 km - 2014: 16486 km

Gebruikersavatar
Suus
Berichten: 31523
Lid geworden op: Ma 17 Mar 2008, 17:42
Locatie: Delfshaven

Re: Concessie Treindienst Alphen aan den Rijn - Gouda

Berichtdoor Suus » Wo 09 Sep 2015, 21:54

Het is simpel rekenwerk: Er zijn zes treinstellen besteld, als je met dubbele treinstellen wil rijden houd je drie setjes over.

De rijtijden tussen de huidige bestaande stations zijn als volgt:
Apn - Bsk 6 minuten
Bsk - Wadn 3 minuten
Wadn - Wad 2 minuten
Wad - Gd 8 minuten.

Als de vertrektijden in Boskoop gelijk blijven (wat wel in de lijn der verwachting ligt omdat je tussen Leiden en Woerden niet echt kan schuiven en je de aansluitingen in Alphen zoveel mogelijk wil behouden) en de stations Bsks en Wadz openen is de kering in Gouda sowieso onhaalbaar. Daarvoor heb je dan één extra omloop mogelijk en dat kan je inpassen met de vliegende kruising bij de Gouwebruggen. Een positief effect is dat de kering in Gouda langer wordt en de reizigers niet meer in weer en wind op het godverlaten perron 11 hoeven te wachten.
Rame à l'approche

Gebruikersavatar
Z2N
Berichten: 3735
Lid geworden op: Za 10 Mar 2012, 23:51
Locatie: Apn

Re: Concessie Treindienst Alphen aan den Rijn - Gouda

Berichtdoor Z2N » Wo 09 Sep 2015, 22:16

Ik had in dit topic al eens een in mijn ogen kloppende toekomstige dienstregeling geplaatst, maar daar kwam ik op vijf omlopen uit, door het lange keren in Alphen en Gouda. In Alphen is er namelijk slechts twee minuten tussen aankomst van een rit op de oude vertrektijd en een 'nieuwe rit':

Treinen met een x'je= ritten kwartiersdienst, niet 's avonds en in het weekend.
Afbeelding

De rit die om 10:08 begint in Alphen wordt in Gouda die van 10:43, en die kan onmogelijk de rit van 11:08 weer worden, het wordt de rit van 11:23. Tussen 11:06 en 11:08 zijn er dan twee stellen in Alphen, en dan heb je een extra perronspoor nodig. Zo kom ik uit op vijf omlopen, met één stel reserve komen er dus uitsluitend losse stellen te rijden.
Le personnel d'accompagnement des CFF vous souhaitent un agréable voyage!

Flickr!

2016 (9-7): trein: 34137,1 km; bus: 1008,1 km; boot: 249,5 km, metro: 30,3 km; tram: 16,8 km; - 2015: 31646,7 km - 2014: 16486 km

Gebruikersavatar
Suus
Berichten: 31523
Lid geworden op: Ma 17 Mar 2008, 17:42
Locatie: Delfshaven

Re: Concessie Treindienst Alphen aan den Rijn - Gouda

Berichtdoor Suus » Wo 09 Sep 2015, 22:24

Je kan twee keer een halve minuut rijtijd winnen tussen Alphen en Boskoop v.v. en/of je kan in Alphen een wisselmachinist plaatsen, zodat je ook kort kan keren (dan gaat de andere machinist in het kwartiertje even naar het toilet en koffie drinken o.i.d.). De tram had ook minder rijtijd nodig dan SGM.

Een spoor 4 in Alphen aan den Rijn is voor de reiziger onwenselijk omdat je dan ook de korte overstappen van/naar spoor 2 verliest.
Rame à l'approche

Gebruikersavatar
Z2N
Berichten: 3735
Lid geworden op: Za 10 Mar 2012, 23:51
Locatie: Apn

Re: Concessie Treindienst Alphen aan den Rijn - Gouda

Berichtdoor Z2N » Wo 09 Sep 2015, 22:41

Ik weet het, maar in Alphen gaan over niet al te lange tijd de korte overstappen verloren, doordat de treinen naar Leiden met de kwartiersdienst over Leiden - Woerden standaard van spoor 1 gaan vertrekken. Wat wel zou kunnen is, totdat de kwartiersdienst Ledn - Ut in 2020 begint, de 'extra' ritten via spoor 4 in Alphen naar Leiden doortrekken (Zie dienstregelingopzet). Dan kunnen de huidige ritten behouden blijven met korte overstap in Alphen, en bieden de extra ritten naar Leiden extra reismogelijkheden. Dit biedt echter ook zijn eigen complicaties, je hebt dan zes omlopen (op zes treinstellen), en daarnaast wordt treincapaciteit misschien dan ook een probleem.
Le personnel d'accompagnement des CFF vous souhaitent un agréable voyage!

Flickr!

2016 (9-7): trein: 34137,1 km; bus: 1008,1 km; boot: 249,5 km, metro: 30,3 km; tram: 16,8 km; - 2015: 31646,7 km - 2014: 16486 km

Gebruikersavatar
Suus
Berichten: 31523
Lid geworden op: Ma 17 Mar 2008, 17:42
Locatie: Delfshaven

Re: Concessie Treindienst Alphen aan den Rijn - Gouda

Berichtdoor Suus » Do 10 Sep 2015, 08:56

Ik was even in de war gisteren.

Bij een halfuursdienst heb je drie treinen nodig indien je kort keert in Alphen (wat in ieder geval tot het jaar 2020 wenselijk is), bij een kwartierdienst moet je kruisen in Boskoop, Waddinxveen en bij de Gouwebruggen en heb je dus meer treinen nodig. Maar ook dan heeft kort keren voorlopig wel de voorkeur voor een overstap.

Aangezien de lijn servicemachinisten krijgt, waardoor de vertrekprocedure niet meer de verantwoordelijkheid is van de conducteur kan er iets aan de tijden gedaan worden, dan wordt de kering in Alphen lang genoeg zonder wisselmachinist (3 minuten voor Plan V is op het randje van verantwoord, maar een FLIRT heeft kortere bakken door het Jacobsdraaistel tussen de twee bakken, dus wel verantwoord).

Overigens kan je in Alphen ook besluiten om de treinen naar Leiden op spoor 2 te plaatsen en naar Utrecht op 1, dat is niet in beton gegoten. Je zou het zelfs kunnen omdraaien in de loop van de dag, bijvoorbeeld 's ochtends de treinen naar Leiden op spoor 2 en 's middags de treinen naar Utrecht op spoor 2.
Rame à l'approche

Gebruikersavatar
Z2N
Berichten: 3735
Lid geworden op: Za 10 Mar 2012, 23:51
Locatie: Apn

Re: Concessie Treindienst Alphen aan den Rijn - Gouda

Berichtdoor Z2N » Do 10 Sep 2015, 09:40

Het nadeel van op het randje verantwoord is echter het samenloopstuk van Gouda tot Moerkapelle aansluiting met de treinen naar Den Haag, een klein plusje van een IC en je dienstregeling ligt op zn gat. Net verantwoord is dus niet erg verantwoord op dit lijntje.
Le personnel d'accompagnement des CFF vous souhaitent un agréable voyage!

Flickr!

2016 (9-7): trein: 34137,1 km; bus: 1008,1 km; boot: 249,5 km, metro: 30,3 km; tram: 16,8 km; - 2015: 31646,7 km - 2014: 16486 km

Gebruikersavatar
Suus
Berichten: 31523
Lid geworden op: Ma 17 Mar 2008, 17:42
Locatie: Delfshaven

Re: Concessie Treindienst Alphen aan den Rijn - Gouda

Berichtdoor Suus » Do 10 Sep 2015, 12:15

Maar als je door een korte kering meer aansluitingen kan behouden is dat wel wenselijker voor de reiziger :idea:
Rame à l'approche

Gebruikersavatar
Z2N
Berichten: 3735
Lid geworden op: Za 10 Mar 2012, 23:51
Locatie: Apn

Re: Concessie Treindienst Alphen aan den Rijn - Gouda

Berichtdoor Z2N » Do 10 Sep 2015, 12:46

Dan moet alleen een korte kering wel haalbaar zijn, en ik denk niet dat het haalbaar is.

(Even tussendoor: ik ben geen tegenstander van het korte keren, alleen wel als dat in twee minuten moet, het is namelijk te kort. Mocht blijken dat met maatregelen het wel mogelijk is om een vierminutenkering mogelijk te maken, juig ik dat toe.
Le personnel d'accompagnement des CFF vous souhaitent un agréable voyage!

Flickr!

2016 (9-7): trein: 34137,1 km; bus: 1008,1 km; boot: 249,5 km, metro: 30,3 km; tram: 16,8 km; - 2015: 31646,7 km - 2014: 16486 km

ICE105
Berichten: 219
Lid geworden op: Ma 19 Dec 2011, 15:34

Re: Concessie Treindienst Alphen aan den Rijn - Gouda

Berichtdoor ICE105 » Do 10 Sep 2015, 13:03

Met lang keren win je geen aanbesteding. Maximale kostenreductie daar gaat het om.

Gebruikersavatar
Z2N
Berichten: 3735
Lid geworden op: Za 10 Mar 2012, 23:51
Locatie: Apn

Re: Concessie Treindienst Alphen aan den Rijn - Gouda

Berichtdoor Z2N » Do 10 Sep 2015, 13:48

Alleen is dat ook niet helemaal waar, een bedrijf dat winst wil maken moet ook zijn reizigers tevreden houden, en dat kan niet als je een dienstregeling hebt die op papier al onmogelijk is. Ik ga ervan uit dat er lang gekeerd wordt in Alphen, omdat er dan vijf omlopen zijn. NS heeft zes treinstellen aangeschaft, en met één stel in reserve/onderhoud betekent dat vijf stellen voor dagelijks gebruik, exact gelijk aan het aantal omlopen dus.
Le personnel d'accompagnement des CFF vous souhaitent un agréable voyage!

Flickr!

2016 (9-7): trein: 34137,1 km; bus: 1008,1 km; boot: 249,5 km, metro: 30,3 km; tram: 16,8 km; - 2015: 31646,7 km - 2014: 16486 km

SuperGhost
Berichten: 1891
Lid geworden op: Ma 28 Jul 2014, 05:41

Re: Concessie Treindienst Alphen aan den Rijn - Gouda

Berichtdoor SuperGhost » Do 10 Sep 2015, 15:10

Z2N schreef:Dan moet alleen een korte kering wel haalbaar zijn, en ik denk niet dat het haalbaar is.

(Even tussendoor: ik ben geen tegenstander van het korte keren, alleen wel als dat in twee minuten moet, het is namelijk te kort. Mocht blijken dat met maatregelen het wel mogelijk is om een vierminutenkering mogelijk te maken, juig ik dat toe.
Ik dacht ook dat ProRail keringen van minder dan 5 minuten niet eens goed keurt i.v.m. de betrouwbaarheid... (wellicht dat iemand dat kan bevestigen of ontkennen?)

KM46
Berichten: 8085
Lid geworden op: Do 13 Mar 2008, 22:06

Re: Concessie Treindienst Alphen aan den Rijn - Gouda

Berichtdoor KM46 » Do 10 Sep 2015, 17:18

Bee schreef:- Sloop ruwbouw station Boskoop Snijdelwijk
- Bouw nieuw station Boskoop Snijdelwijk

Even een vraagje: die ruwbouw die er nu ligt was die oorspronkelijk voor de RijnGouweLijn bedoeld?

KM46
Berichten: 8085
Lid geworden op: Do 13 Mar 2008, 22:06

Re: Concessie Treindienst Alphen aan den Rijn - Gouda

Berichtdoor KM46 » Do 10 Sep 2015, 17:20

SuperGhost schreef:
Z2N schreef:Dan moet alleen een korte kering wel haalbaar zijn, en ik denk niet dat het haalbaar is.

(Even tussendoor: ik ben geen tegenstander van het korte keren, alleen wel als dat in twee minuten moet, het is namelijk te kort. Mocht blijken dat met maatregelen het wel mogelijk is om een vierminutenkering mogelijk te maken, juig ik dat toe.
Ik dacht ook dat ProRail keringen van minder dan 5 minuten niet eens goed keurt i.v.m. de betrouwbaarheid... (wellicht dat iemand dat kan bevestigen of ontkennen?)

Als ik het goed heb mogen planmatige keringen onder de vijf minuten niet i.v.m. veiligheid en dergelijke (vertragingen uitgezonderd).

ICE105
Berichten: 219
Lid geworden op: Ma 19 Dec 2011, 15:34

Re: Concessie Treindienst Alphen aan den Rijn - Gouda

Berichtdoor ICE105 » Do 10 Sep 2015, 20:49

Onzin. Veolia keert in 3 min te Kerkrade Centrum.

Gebruikersavatar
Suus
Berichten: 31523
Lid geworden op: Ma 17 Mar 2008, 17:42
Locatie: Delfshaven

Re: Concessie Treindienst Alphen aan den Rijn - Gouda

Berichtdoor Suus » Do 10 Sep 2015, 20:50

KM46 schreef:
Bee schreef:- Sloop ruwbouw station Boskoop Snijdelwijk
- Bouw nieuw station Boskoop Snijdelwijk

Even een vraagje: die ruwbouw die er nu ligt was die oorspronkelijk voor de RijnGouweLijn bedoeld?

Dat denk ik. Er werd een station gebouwd en dat blijkt een perron te zijn dat slechts 15 centimeter hoog is. Tja, daar kan je niet zoveel mee...

KM46 schreef:
SuperGhost schreef:
Z2N schreef:Dan moet alleen een korte kering wel haalbaar zijn, en ik denk niet dat het haalbaar is.

(Even tussendoor: ik ben geen tegenstander van het korte keren, alleen wel als dat in twee minuten moet, het is namelijk te kort. Mocht blijken dat met maatregelen het wel mogelijk is om een vierminutenkering mogelijk te maken, juig ik dat toe.
Ik dacht ook dat ProRail keringen van minder dan 5 minuten niet eens goed keurt i.v.m. de betrouwbaarheid... (wellicht dat iemand dat kan bevestigen of ontkennen?)

Als ik het goed heb mogen planmatige keringen onder de vijf minuten niet i.v.m. veiligheid en dergelijke (vertragingen uitgezonderd).

ProRail heeft daar geen normen voor, NS hanteert daarvoor eigen veiligheidsnormen (een machinist mag niet gehaast worden en daardoor struikelen over zijn schoenveter o.i.d.).
Rame à l'approche

Bemined
Berichten: 727
Lid geworden op: Vr 14 Aug 2015, 19:45

Re: Concessie Treindienst Alphen aan den Rijn - Gouda

Berichtdoor Bemined » Za 12 Sep 2015, 08:33

De spitspendels Rotterdam-Vlaardingen keren in 3 minuten te Rotterdam. En de intercity Rotterdam - Utrecht keerde tot april dit jaar in 4 minuten te Utrecht. Nu ging dit vaak wel met een andere machinist, maar bij korte treinen is ook terugkeren met dezelfde machinist mogelijk.

CX1000
Berichten: 147
Lid geworden op: Di 19 Nov 2013, 15:24
Locatie: City of Meppel
Contact:

Re: Concessie Treindienst Alphen aan den Rijn - Gouda

Berichtdoor CX1000 » Zo 29 Nov 2015, 11:36

Ik las in het topic met belangrijke spoordata 2016 dat bij de ingang van deze concessie in december ook het nieuwe station Boskoop Snijdelwijk moet gaan openen. Nu vraag ik me af of de bouw van dit station al begonnen is en als dat niet zo is wanneer zouden ze dan uiterlijk moeten beginnen om het station op tijd af te krijgen?

Gebruikersavatar
Suus
Berichten: 31523
Lid geworden op: Ma 17 Mar 2008, 17:42
Locatie: Delfshaven

Re: Concessie Treindienst Alphen aan den Rijn - Gouda

Berichtdoor Suus » Zo 29 Nov 2015, 11:52

De seininstallatie is al aangepast, maar het bestaande perron van het station moet nog wel afgebroken en opnieuw gebouwd worden.
Rame à l'approche


Terug naar “OV in West-Nederland”

Wie is er online

Gebruikers op dit forum: Geen geregistreerde gebruikers en 3 gasten