Concessie Rijn-Waal (2022-2032)

Alles over het Openbaar Vervoer in Overijssel en Gelderland en oostelijk Flevoland.
Gebruikersavatar
regenmaker
OVNL-beheerder
Berichten: 7835
Lid geworden op: di 29 jul 2014, 21:49
Locatie: Uden

Concessie Rijn-Waal (2022-2032)

Berichtdoor regenmaker » do 07 mei 2020, 21:10

Daniel schreef:Overigens is bij de gemeente Wageningen te lezen dat deze maand ook het concept PvE voor de concessie Rijn-Waal gepubliceerd zou moeten gaan worden.


Laten voor de nieuwe concessie Rijn-Waal maar alvast een topic aanmaken dan. :)

Voor de leken onder ons, de concessie Rijn-Waal gaat bestaan uit:
  • Treindienst Arnhem - Tiel (per dec. 2025)
  • Treindienst Arnhem - Doetinchem - Winterswijk (per dec. 2025)
  • Concessie Arnhem-Nijmegen
  • Gemeenten Ede, Wageningen en Barneveld van de concessie Veluwe (eerst IJssel-Vecht).
  • Heel Rivierenland en de gemeenten Oude IJsselstreek, Doetinchem en Montferland vanuit de Achterhoek (per dec. 2025)
Vaste reiziger Bravo (Arriva & Hermes).
Liefhebber van Duits busvervoer.

Durashift
Berichten: 4427
Lid geworden op: za 23 mei 2015, 08:39
Locatie: Rhenen

Re: Concessie Rijn-Waal (2022-2032)

Berichtdoor Durashift » do 07 mei 2020, 21:48

Duss.. voor drie onderdelen van deze concessie dienen de inschrijvers minimaal 5 jaar vooruit te denken bij de inschrijving,.. :shock: :?:

In het licht van de huidige tijd.. een hachelijk avontuur, lijkt mij. Wat als er over 5 jaar nog geen werkend corona vaccin is?

CamilleKreemers
Berichten: 3078
Lid geworden op: vr 04 jan 2013, 20:10

Re: Concessie Rijn-Waal (2022-2032)

Berichtdoor CamilleKreemers » vr 08 mei 2020, 00:17

Als er over 5 jaar nog geen werkend vaccin is ontwikkeld, gaan alle toekomstige aanbestedingen en al het werk van de afgelopen jaren in het honderd.

Over deze concessie gesproken. Welke HOV-verbindingen verwachten we?
Ik kom op (nummer even door op de nummers van Keolis IJssel-Vecht)

C3: Ede-Wageningen - Wageningen - Arnhem CS
C4: Arnhem CS - Elst - Lent - Nijmegen CS
C5: Arnhem CS - Velp Zuid
C6: Nijmegen - Druten - Tiel
C7: Nijmegen - Druten - Hertogenbosch
C8: Nijmegen - Millingen
T1: Arnhem - Tiel
T2: Arnhem - Doetinchem - Winterswijk

SuperGhost
Berichten: 3186
Lid geworden op: ma 28 jul 2014, 05:41

Re: Concessie Rijn-Waal (2022-2032)

Berichtdoor SuperGhost » vr 08 mei 2020, 01:27

Ik denk niet dat Nijmegen - 's-Hertogenbosch een wordt, want dan houdt je geen langzame bus meer over in dat stuk. Daarnaast denk ik dat Nijmegen-Tiel ook niet het stempel krijgt vanwege een te lage frequentie (ik zie daar geen kwartiersdienst komen, omdat dat niet rendabel is tussen Tiel en Druten). Daarnaast mis ik de eerste HOV-lijn die er was: de RijnWaalsprinter (de huidige 300). En komt Arnhem-Apeldoorn niet ook bij deze concessie?

Ik denk dat het wordt:
Arnhem CS - Beekbergen - Apeldoorn CS
Arnhem CS - Oosterbeek - Renkum - Wageningen - Ede-Wageningen
Arnhem CS - IJssellijn/HAN - Velp Zuid
Arnhem CS - Elst - Lent - Nijmegen CS
Arnhem CS - Huissen - Bemmel - Lent - Nijmegen CS- Heyendaal
Beuningen - Nijmegen CS - Groesbeek

Ik denk dat daarnaast de eerste 4 mogelijk over Arnhem CS doorgekoppeld worden om betere verbindingen te krijgen. Dan zou je wellicht kunnen krijgen:
C2: Apeldoorn CS - Beekbergen - Arnhem CS - Elst - Lent - Nijmegen CS
Deze zou wellicht doorgekoppeld kunnen worden om Apeldoorn een rechtstreekse verbinding te geven met de kantoren in Arnhem-Zuid.
C3: Ede-Wageningen - Universiteit - Wageningen - Renkum - Oosterbeek - Arnhem CS - IJssellaan/HAN - Velp Zuid
ik denk dat deze wellicht doorgekoppeld worden om Wageningen, Renkum en Oosterbeek een rechtstreekse verbinding te geven met het centrum en met de HAN-campus.
C4: Arnhem CS - Huissen - Bemmel - Lent - Nijmegen CS - Heyendaal
Ik denk dat lijn blijft zoals die is
C5: Beuningen - Nijmegen CS - Groesbeek

CamilleKreemers
Berichten: 3078
Lid geworden op: vr 04 jan 2013, 20:10

Re: Concessie Rijn-Waal (2022-2032)

Berichtdoor CamilleKreemers » vr 08 mei 2020, 01:55

Ik vind die koppelingen heel interessant eigenlijk die je voorstelt. Het biedt ook veel meerwaarde lijkt het.

sirvinniei
Berichten: 2584
Lid geworden op: vr 04 okt 2013, 08:27
Locatie: Amsterdam

Re: Concessie Rijn-Waal (2022-2032)

Berichtdoor sirvinniei » vr 08 mei 2020, 07:18

Hebben we het nu al over eventuele hov lijnen van een nieuwe vervoerder, terwijl het concept PvE nog geen eens uit is?
Ik heb geen onderschrift

Roeland
Berichten: 1069
Lid geworden op: wo 11 jul 2012, 10:53

Re: Concessie Rijn-Waal (2022-2032)

Berichtdoor Roeland » vr 08 mei 2020, 07:59

Kun je bij elektrisch rijden lange lijnen wel doorkoppelen, want je moet toch om de zoveel kilometer de accu weer opladen?

Gebruikersavatar
ArrivaBas
Berichten: 5962
Lid geworden op: ma 20 apr 2015, 13:39
Locatie: Dordrecht
Contacteer:

Re: Concessie Rijn-Waal (2022-2032)

Berichtdoor ArrivaBas » vr 08 mei 2020, 08:40

De range van elektrische bussen wordt steeds groter. Een Ebusco 2.2 of 3.0 zou een lange lijn als Nijmegen - 's-Hertogenbosch op zich zonder onderweg bijladen moeten kunnen rijden.
12-3-2020: Trein 2.666 km, Bus 87 km, Trèm 0 km, Metro 0 km
2019: Trein 5.638 km, Bus 322 km, Trèm 0 km, Metro 0 km

Volg hier Mijn Flickr!

Gebruikersavatar
regenmaker
OVNL-beheerder
Berichten: 7835
Lid geworden op: di 29 jul 2014, 21:49
Locatie: Uden

Re: Concessie Rijn-Waal (2022-2032)

Berichtdoor regenmaker » vr 08 mei 2020, 09:03

Wat ik vooral hoop is dat lijn 83 tussen Nijmegen en Gennep volledig aan Gelderland wordt overgedragen en lijn 99 volledig aan Brabant, zodat er meer duidelijkheid ontstaat over de tarieven.
Vaste reiziger Bravo (Arriva & Hermes).
Liefhebber van Duits busvervoer.

SuperGhost
Berichten: 3186
Lid geworden op: ma 28 jul 2014, 05:41

Re: Concessie Rijn-Waal (2022-2032)

Berichtdoor SuperGhost » vr 08 mei 2020, 09:11

regenmaker schreef:Wat ik vooral hoop is dat lijn 83 tussen Nijmegen en Gennep volledig aan Gelderland wordt overgedragen en lijn 99 volledig aan Brabant, zodat er meer duidelijkheid ontstaat over de tarieven.
Ik vrees dat dat wishfull thinking is... Zeker aangezien de buurconcesies al vergeven zijn en daar voor die concessies geen afspraken zijn gemaakt. Ik denk niet dat Arriva (Limburg) bijvoorbeeld zonder morren het afstaan van de drukke 83 toestaat, terwijl daar geen enkele afspraak over gemaakt is.

Gebruikersavatar
Meltrain
Berichten: 15523
Lid geworden op: wo 12 mar 2008, 21:29
Locatie: Rotterdam (Lombardijen)

Re: Concessie Rijn-Waal (2022-2032)

Berichtdoor Meltrain » vr 08 mei 2020, 09:36

regenmaker schreef:Wat ik vooral hoop is dat lijn 83 tussen Nijmegen en Gennep volledig aan Gelderland wordt overgedragen en lijn 99 volledig aan Brabant, zodat er meer duidelijkheid ontstaat over de tarieven.

Ik zou lijn 83 liever volledig onder verantwoordelijkheid van Limburg zien, aangezien hij een groter deel van de route in Limburg rijdt. De enige Gelderse plaats, buiten Nijmegen, die hij bedient is Malden.
Elke werkdag van Rlb naar Asa de slaapkamer naar de woonkamer en terug.

Gebruikersavatar
regenmaker
OVNL-beheerder
Berichten: 7835
Lid geworden op: di 29 jul 2014, 21:49
Locatie: Uden

Re: Concessie Rijn-Waal (2022-2032)

Berichtdoor regenmaker » vr 08 mei 2020, 09:40

Op zich zou dat wel kunnen. Gelderland zou met Arriva, Limburg en Brabant kunnen afspreken dat lijn 83 overgaat naar Limburg en lijn 99 naar Brabant. Andersom zou dat lastiger zijn.
Vaste reiziger Bravo (Arriva & Hermes).
Liefhebber van Duits busvervoer.

nvdw
Berichten: 2170
Lid geworden op: zo 10 jun 2012, 14:12

Re: Concessie Rijn-Waal (2022-2032)

Berichtdoor nvdw » vr 08 mei 2020, 09:40

Is niet nodig als er goede afspraken worden gemaakt over wederzijds accepteren van elkaars reisproducten. Zelfs de wagenverkoop is met die pinapparaten een stuk eenvoudiger geworden; Arriva had het relevante Breng-aanbod voor lijn 99 gewoon in de kassa zitten.
“Uiteindelijk ga je je altijd interesseren voor de afrekening van de servicekosten” ~ Houellebecq

SuperGhost
Berichten: 3186
Lid geworden op: ma 28 jul 2014, 05:41

Re: Concessie Rijn-Waal (2022-2032)

Berichtdoor SuperGhost » vr 08 mei 2020, 10:03

regenmaker schreef:Op zich zou dat wel kunnen. Gelderland zou met Arriva, Limburg en Brabant kunnen afspreken dat lijn 83 overgaat naar Limburg en lijn 99 naar Brabant. Andersom zou dat lastiger zijn.
Dat zou wel kunnen (alleen berekend dat voor de Limburgse en Brabantse vervoerder wel opeens meer DRU, dus dan zal Gelderland wat geld moeten overmaken lijkt me).

Ik snapte je originele opmerking wel, zeker gezien Gelderland eerst het plan had om HOV-lijn 300 (Arnhem-Nijmegen Heyendaal) te verlengen naar Grave en je dan lijn 83 zou moeten opheffen. Ik weet echter niet of die plannen nog bestaan. Maar dan had Gelderland natuurlijk ook eerder moeten afstemmen met Limburg hierover lijkt me.

Wat betreft de 99 wilde Gelderland volgens mij graag een HOV-bus Nijmegen-Uden-Eindhoven, maar dat zou sowieso eigenlijk alleen maar acceptabel kunnen zijn als onderdeel van de concessie in Brabant lijkt me. Maar wellicht dat je met het volledig overhevelen van lijn 99 naar Brabant nog wel kunt afspreken dat (enkele) ritten van lijn 9 doorgetrokken kunnen worden naar Uden als compensatie.

Gebruikersavatar
Meltrain
Berichten: 15523
Lid geworden op: wo 12 mar 2008, 21:29
Locatie: Rotterdam (Lombardijen)

Re: Concessie Rijn-Waal (2022-2032)

Berichtdoor Meltrain » vr 08 mei 2020, 10:40

SuperGhost schreef:Ik snapte je originele opmerking wel, zeker gezien Gelderland eerst het plan had om HOV-lijn 300 (Arnhem-Nijmegen Heyendaal) te verlengen naar Grave en je dan lijn 83 zou moeten opheffen. Ik weet echter niet of die plannen nog bestaan. Maar dan had Gelderland natuurlijk ook eerder moeten afstemmen met Limburg hierover lijkt me.

Bedoel je niet Gennep? In Grave komt lijn 83 niet.
Elke werkdag van Rlb naar Asa de slaapkamer naar de woonkamer en terug.

SuperGhost
Berichten: 3186
Lid geworden op: ma 28 jul 2014, 05:41

Re: Concessie Rijn-Waal (2022-2032)

Berichtdoor SuperGhost » vr 08 mei 2020, 10:54

Inderdaad, waar ik Grave zei bedoelde ik Gennep. Stop de tijd en ik wil 1 joker inzetten.

Gebruikersavatar
regenmaker
OVNL-beheerder
Berichten: 7835
Lid geworden op: di 29 jul 2014, 21:49
Locatie: Uden

Re: Concessie Rijn-Waal (2022-2032)

Berichtdoor regenmaker » vr 08 mei 2020, 12:04

Vaste reiziger Bravo (Arriva & Hermes).
Liefhebber van Duits busvervoer.

Gebruikersavatar
Meltrain
Berichten: 15523
Lid geworden op: wo 12 mar 2008, 21:29
Locatie: Rotterdam (Lombardijen)

Re: Concessie Rijn-Waal (2022-2032)

Berichtdoor Meltrain » zo 10 mei 2020, 10:26

Gaat de huidige treindienst Arnhem - Doetinchem van Breng al wel per december 2022 over naar deze concessie?
Elke werkdag van Rlb naar Asa de slaapkamer naar de woonkamer en terug.

sirvinniei
Berichten: 2584
Lid geworden op: vr 04 okt 2013, 08:27
Locatie: Amsterdam

Re: Concessie Rijn-Waal (2022-2032)

Berichtdoor sirvinniei » zo 10 mei 2020, 11:12

regenmaker schreef:Misschien dat we hier al wat wijzer uit worden:

https://www.ovmagazine.nl/2019/12/regio-arnhem-nijmegen-zet-in-op-hov-1357/

Interessante hov-lijnen
-Lijn 60 lijkt me totaal niet hov waardig. Misschien in combinatie met 61, 62 en 66, maar dan moet je wel een efficiënte eenduidige route bedenken waarmee je alles in redelijke mate bedient (mij lukt het niet)
-5 en 6 kunnen makkelijk gecombineerd worden.
Aan de oostkant zou je met trolley 2.0 een lus kunnen rijden door Presikhaaf (deel route 12 en 5) om dan door te rijden naar de HAN wanneer het nodig is.
Aan de zuidkant kan je gewoon de route van lijn 5 rijden naar Schuytgraaf. Ter vervanging van het vervallen deel van lijn 6 zou je lijn 2 kunnen doortrekken naar Arnhem zuid, zodat daar ook weer nieuwe trein aansluitingen ontstaan.
-85 heeft grote potentie voor hov. 89 en 12 minder, door hun bedieningsperiode.
-10 kan het best in 300 geïntegreerd worden.
Ik heb geen onderschrift

BrengMe
Berichten: 1968
Lid geworden op: za 04 aug 2012, 22:02
Locatie: Zwolle

Re: Concessie Rijn-Waal (2022-2032)

Berichtdoor BrengMe » zo 10 mei 2020, 11:22

Meltrain schreef:Gaat de huidige treindienst Arnhem - Doetinchem van Breng al wel per december 2022 over naar deze concessie?

Gezien die onder de huidige concessie Arnhem-Nijmegen valt, neem ik aan van wel.
Favoriete bus/trein/tram/metro: eentje die rijdt

sirvinniei
Berichten: 2584
Lid geworden op: vr 04 okt 2013, 08:27
Locatie: Amsterdam

Re: Concessie Rijn-Waal (2022-2032)

Berichtdoor sirvinniei » zo 10 mei 2020, 11:31

Dat wordt dan wel interessant met een treindienstregeling. Arnhem-doetinchem en arnhem-winterswijk goed in elkaar verweven wordt dan wel lastig.
Ik heb geen onderschrift

Gebruikersavatar
Daniel
OVNL-beheerder
Berichten: 33889
Lid geworden op: zo 09 mar 2008, 16:29
Locatie: Amersfoort
Contacteer:

Re: Concessie Rijn-Waal (2022-2032)

Berichtdoor Daniel » zo 10 mei 2020, 11:37

Hoezo wordt dat lastig? De treindiensten van Breng en die van Arriva zitten nu immers ook al in verschillende concessies, feitelijk verandert in december 2022 dan alleen de naam van een van die concessies.
Schapekop in de Keistad
Dagelijks Amersfoort - Veenendaal-De Klomp en weer terug...

Mijn foto's: https://www.flickr.com/dbleumink/

BrengMe
Berichten: 1968
Lid geworden op: za 04 aug 2012, 22:02
Locatie: Zwolle

Re: Concessie Rijn-Waal (2022-2032)

Berichtdoor BrengMe » zo 10 mei 2020, 11:40

sirvinniei schreef:
regenmaker schreef:Misschien dat we hier al wat wijzer uit worden:
https://www.ovmagazine.nl/2019/12/regio-arnhem-nijmegen-zet-in-op-hov-1357/

Interessante hov-lijnen
-Lijn 60 lijkt me totaal niet hov waardig. Misschien in combinatie met 61, 62 en 66, maar dan moet je wel een efficiënte eenduidige route bedenken waarmee je alles in redelijke mate bedient (mij lukt het niet)
-5 en 6 kunnen makkelijk gecombineerd worden.
Aan de oostkant zou je met trolley 2.0 een lus kunnen rijden door Presikhaaf (deel route 12 en 5) om dan door te rijden naar de HAN wanneer het nodig is.
Aan de zuidkant kan je gewoon de route van lijn 5 rijden naar Schuytgraaf. Ter vervanging van het vervallen deel van lijn 6 zou je lijn 2 kunnen doortrekken naar Arnhem zuid, zodat daar ook weer nieuwe trein aansluitingen ontstaan.
-85 heeft grote potentie voor hov. 89 en 12 minder, door hun bedieningsperiode.
-10 kan het best in 300 geïntegreerd worden.

- Lijn 60 is inderdaad niet HOV-waardig. De reizigersaantallen zijn laag door de paralleliteit met de trein en de afgelopen jaren is dienstregeling flink ingeperkt. Ik zie die lijn dan ook niet uitgroeien tot een HOV-lijn.

- Lijn 5 en 6 zou ik gewoon laten zoals ze zijn. De route die jij in Presikhaaf voorstelt loopt niet direct langs het winkelcentrum Presikhaaf, wat door zijn grootte niet alleen veel bezocht wordt door inwoners van Presikhaaf, maar ook voor omliggende wijken. Die reizigers moeten dan niet alleen een grotere afstand overbruggen tussen halte en winkelcentrum, maar zijn door de route in Presikhaaf ook nog langer onderweg. En lijn 6 naar De Laar West opheffen en lijn 2 doortrekken levert een langere reistijd (vanaf de Bredasingel al 7 minuten extra), of een extra overstap. En de nieuwe treinaansluiting die dan ontstaat, heeft jaren geleden ook al bestaan toen lijn 4 naar station Zuid reed, en daar werd niet veel gebruik van gemaakt.

- Eens met het feit dat lijn 85 het meeste potentie heeft voor omzetting in HOV. Is eigenlijk eenzelfde geval als met lijn 29 en 83 in Zwolle.

- Hoe zou je lijn 300 en 10 willen samenvoegen? Beide lijnen hebben dan wel exact dezelfde route, ik ben bang dat er veel verwarring gaat ontstaan onder reizigers, omdat de ene rit dan wel doorrijdt naar Arnhem, maar de ander weer niet. Het feit dat beide lijnen andere begin-/ eindpunten hebben, maakt het gebruik van verschillende lijnnummers een stuk duidelijker voor de reiziger.
Favoriete bus/trein/tram/metro: eentje die rijdt

Gebruikersavatar
regenmaker
OVNL-beheerder
Berichten: 7835
Lid geworden op: di 29 jul 2014, 21:49
Locatie: Uden

Re: Concessie Rijn-Waal (2022-2032)

Berichtdoor regenmaker » zo 10 mei 2020, 14:41

BrengMe schreef:- Lijn 60 is inderdaad niet HOV-waardig. De reizigersaantallen zijn laag door de paralleliteit met de trein en de afgelopen jaren is dienstregeling flink ingeperkt. Ik zie die lijn dan ook niet uitgroeien tot een HOV-lijn.


Een HOV-lijn Arnhem CS - Westervoort Zuid zou misschien nog kunnen. Zeker in het zuiden van Westervoort is de afstand tot het station groot. Door naar Duiven en Zevenaar is de reistijd van de bus niet concurrerend met de trein.
Vaste reiziger Bravo (Arriva & Hermes).
Liefhebber van Duits busvervoer.

sirvinniei
Berichten: 2584
Lid geworden op: vr 04 okt 2013, 08:27
Locatie: Amsterdam

Re: Concessie Rijn-Waal (2022-2032)

Berichtdoor sirvinniei » zo 10 mei 2020, 14:43

BrengMe schreef: Lijn 5 en 6 zou ik gewoon laten zoals ze zijn. De route die jij in Presikhaaf voorstelt loopt niet direct langs het winkelcentrum Presikhaaf, wat door zijn grootte niet alleen veel bezocht wordt door inwoners van Presikhaaf, maar ook voor omliggende wijken.
Op de lijnennetkaart van Arnhem zag ik een halte ten hoogte van Kronenburg op Lange Water. Op google maps vind ik hem inderdaad niet terug, vreemd. Met een halte op Lange Water, het liefst dicht bij een van de twee stoplichten zal de bereikbaarheid van WKC Presikhaaf in ieder geval verbeteren. Meer reismogelijkheden.
Reizigers uit andere delen van Arnhem kunnen gebruik maken van de halte Lange Wal, of de 331 gebruiken.

- Hoe zou je lijn 300 en 10 willen samenvoegen? Beide lijnen hebben dan wel exact dezelfde route, ik ben bang dat er veel verwarring gaat ontstaan onder reizigers, omdat de ene rit dan wel doorrijdt naar Arnhem, maar de ander weer niet. Het feit dat beide lijnen andere begin-/ eindpunten hebben, maakt het gebruik van verschillende lijnnummers een stuk duidelijker voor de reiziger.

Eigenlijk moeten alleen reizigers van Heyendaal naar Lent/Huizen/Bemmel beter opletten. Voor reizigers tussen Heyendaal en Nijmegen wordt het juist makkelijker: een lijnnummer minder voor de verbinding richting de campus. Ik vind veel andere routevarianten van lijn 300 (zoals de oude 325) ongemakkelijker.
Qua materieel wordt het alleen wat problematischer, je kan lastig dubbelgelede bussen op de hele lijn inzetten.
Ik heb geen onderschrift


Terug naar “OV in Oost-Nederland”

Wie is er online

Gebruikers op dit forum: Geen geregistreerde gebruikers en 5 gasten