Even voorstellen, AOD / Herintroductie elektrische tram

Alles over het Openbaar Vervoer in Flevoland, Overijssel en Gelderland.
Gebruikersavatar
AOD
Berichten: 233
Lid geworden op: Ma 30 Aug 2010, 14:27
Locatie: Renkum, voorheen Rijnmond.
Contact:

Re: Even voorstellen, AOD / Herintroductie elektrische tram

Berichtdoor AOD » Vr 10 Sep 2010, 20:41

Deze is ook wel aardig! :D

http://books.google.nl/books?id=jOnn5sp ... &q&f=false

Een bericht uit 1970, gezien de enorme uitbreiding van het wegennet......

Weer een heleboel kandidaten voor de lijst "Zwak geïnformeerden". Allemaal heftig in de knel met hun rijblik?

Gebruikersavatar
Vinny
Berichten: 11002
Lid geworden op: Do 13 Mar 2008, 19:07

Re: Even voorstellen, AOD / Herintroductie elektrische tram

Berichtdoor Vinny » Vr 10 Sep 2010, 20:42

Met een dergelijk inkomen is het in de randstad nog knap lastig om een betaalbare woning te vinden hoor.
Makkelijk is het niet, maar als half Amsterdam-West bestaat uit éénverdieners met een redelijk minimaal inkomen en zeker een stuk of zeven kinderen kun je mij ook niet wijsmaken dat het onmogelijk is... :lol:
Nogal klontjes, de bewering dat een bus goedkoper is dan een tram. De kosten van wegonderhoud, bv een busbaan worden niet meegenomen. Had ik al iets geschreven over de verkeerde systeemkeuze van NS in de jaren 50, toen er flink wat spoor- en tramlijntjes opgeheven werden. Het vervangend vervoer moest over de weg en wie betaalt de verzwaring van die weg?
Eventjes opletten. Een trambaan is duurder in onderhoud dan een busbaan. Met een busbaan hoef je alleen af en toe wat asfalt op te lappen, terwijl je bij een trambaan toch de sporen moet slijpen of vervangen, zorgen dat er niet te veel verzakking is, wissels (dure jongens hoor) onderhouden. Daarnaast heeft een tram (meestal) bovenleiding - in Nederland altijd - terwijl een bus dat meestal niet heeft (behalve: Arnhem). Daar is het onderhoud ook niet gratis aan, en omdat gespecialiseerde electromonteurs aan het werk moeten zijn, is dit dus ook weer een stukje duurder. Dan heb ik het nog niet gehad over het "seinwezen" (ik weet eerlijk gezegd niet hoe dat in tram-land heet), maar dat is ook een stuk specialistischer en duurder dan de simpele negenogen voor bussen. Het materieel (een tram) is ook al een stuk duurder dan een bus, hoewel daar tegenover staat dat een tram langer mee gaat (van de Combino moet ik dat eerlijk gezegd nog zien, maar goed). Kortom een tram is zeker wel duurder dan een bus. Nu zijn er tal van argumenten denkbaar waarom je dan toch een tram zou willen aanleggen, maar helaas is vooral politiek prestige daarvan de meest gebruikte in plaats van een nuttige kosten/batenafweging.
"Dames en heren. Op dit moment zijn er geen bijzonderheden. Onze excuses voor het ongemak"

Gebruikersavatar
AOD
Berichten: 233
Lid geworden op: Ma 30 Aug 2010, 14:27
Locatie: Renkum, voorheen Rijnmond.
Contact:

Re: Even voorstellen, AOD / Herintroductie elektrische tram

Berichtdoor AOD » Vr 10 Sep 2010, 20:43

ziggy schreef:Hoe kun je serieus met de auto concurreren als je 's avonds niet eens mobiel kunt zijn per tram? Belachelijk idee.


Fietsje? Waar moet je naar toe? Naar Timboektoe?

Gebruikersavatar
Mark
Berichten: 1964
Lid geworden op: Wo 12 Mar 2008, 21:43
Locatie: Vlaardingen
Contact:

Re: Even voorstellen, AOD / Herintroductie elektrische tram

Berichtdoor Mark » Vr 10 Sep 2010, 20:46

's Avonds 15 km fietsen in de regen met tegenwind? Mij niet gezien. Dan pak ik de auto wel, als het ov niet meer rijdt ;)
Berlin, meine Stadt, meine Liebe.

Gebruikersavatar
Vinny
Berichten: 11002
Lid geworden op: Do 13 Mar 2008, 19:07

Re: Even voorstellen, AOD / Herintroductie elektrische tram

Berichtdoor Vinny » Vr 10 Sep 2010, 20:49

Dat weet je toch? 's Avonds gewoon bij pap en mams gezellig ganzenborden. Net als in de jaren '50... :mrgreen: :twisted:
"Dames en heren. Op dit moment zijn er geen bijzonderheden. Onze excuses voor het ongemak"

Gebruikersavatar
Mark
Berichten: 1964
Lid geworden op: Wo 12 Mar 2008, 21:43
Locatie: Vlaardingen
Contact:

Re: Even voorstellen, AOD / Herintroductie elektrische tram

Berichtdoor Mark » Vr 10 Sep 2010, 20:51

Ganzenborden? :') Dat deed ik voor het laatst toen ik vijf jaar was :lol:
Berlin, meine Stadt, meine Liebe.

Gebruikersavatar
AOD
Berichten: 233
Lid geworden op: Ma 30 Aug 2010, 14:27
Locatie: Renkum, voorheen Rijnmond.
Contact:

Re: Even voorstellen, AOD / Herintroductie elektrische tram

Berichtdoor AOD » Vr 10 Sep 2010, 20:51

Vinny schreef:Het materieel (een tram) is ook al een stuk duurder dan een bus, hoewel daar tegenover staat dat een tram langer mee gaat (van de Combino moet ik dat eerlijk gezegd nog zien, maar goed). Kortom een tram is zeker wel duurder dan een bus. Nu zijn er tal van argumenten denkbaar waarom je dan toch een tram zou willen aanleggen, maar helaas is vooral politiek prestige daarvan de meest gebruikte in plaats van een nuttige kosten/batenafweging.


Ik noem nogmaals iets uit die link: 70% van de wegenaanleg komt uit de algemene middelen. TOEN! Gezien de inflatie zal dat getal nog wel anders liggen.

http://books.google.nl/books?id=jOnn5sp ... &q&f=false

Die link gaat ook naar mijn weblog. :D

Combino? Misschien is het je opgevallen, maar ik maak me sterk voor modulair werkend materieel. Losse motorwagens, losse versterking.

Ook opvallend, als je zo´n gevoelig onderwerp aansnijdt springen er meteen een flink aantal olislaven op je nek. Is fietsen verboden?

Gebruikersavatar
AOD
Berichten: 233
Lid geworden op: Ma 30 Aug 2010, 14:27
Locatie: Renkum, voorheen Rijnmond.
Contact:

Re: Even voorstellen, AOD / Herintroductie elektrische tram

Berichtdoor AOD » Vr 10 Sep 2010, 20:53

Mark schreef:Ganzenborden? :') Dat deed ik voor het laatst toen ik vijf jaar was :lol:


En met zulk primitief volk moet je dan diskuzeuren.

Gebruikersavatar
Mark
Berichten: 1964
Lid geworden op: Wo 12 Mar 2008, 21:43
Locatie: Vlaardingen
Contact:

Re: Even voorstellen, AOD / Herintroductie elektrische tram

Berichtdoor Mark » Vr 10 Sep 2010, 20:54

Nee, maar als ik de auto pak combineer ik het nuttige met het aangename ;) Ik houd niet zo van fietsen (A)
Berlin, meine Stadt, meine Liebe.

Gebruikersavatar
AOD
Berichten: 233
Lid geworden op: Ma 30 Aug 2010, 14:27
Locatie: Renkum, voorheen Rijnmond.
Contact:

Re: Even voorstellen, AOD / Herintroductie elektrische tram

Berichtdoor AOD » Vr 10 Sep 2010, 20:56

Mark schreef:Nee, maar als ik de auto pak combineer ik het nuttige met het aangename ;) Ik houd niet zo van fietsen (A)


Vandaar! :D Jij gaat het nog moeilijk krijgen. :D

Ik heb je profiel es bekeken, ik sta nu net weer op van de vloer omdat ik van mijn stoel was gevallen van het lachen.

Bart
Berichten: 898
Lid geworden op: Di 23 Jun 2009, 12:51

Re: Even voorstellen, AOD / Herintroductie elektrische tram

Berichtdoor Bart » Vr 10 Sep 2010, 21:08

Dit gaat helemaal nergens meer over.

AOD, probeer het anders eens op http://www.wegenforum.nl. Daar zijn ze vast blij met jou en je plannen. Als je op een ov-forum negatieve reacties krijgt, krijg je op een niet-ov-forum vast positieve reacties.

Oud forumgebruiker

Re: Even voorstellen, AOD / Herintroductie elektrische tram

Berichtdoor Oud forumgebruiker » Vr 10 Sep 2010, 21:10

AOD schreef:
ziggy schreef:Hoe kun je serieus met de auto concurreren als je 's avonds niet eens mobiel kunt zijn per tram? Belachelijk idee.


Fietsje? Waar moet je naar toe? Naar Timboektoe?
Wanneer als je inwoner van Renkum in Utrecht of Amsterdam werkt en pas rond een uur of 1.00 of 1.30 klaar bent, lijkt me dat niet zo'n topidee.

Gebruikersavatar
AOD
Berichten: 233
Lid geworden op: Ma 30 Aug 2010, 14:27
Locatie: Renkum, voorheen Rijnmond.
Contact:

Re: Even voorstellen, AOD / Herintroductie elektrische tram

Berichtdoor AOD » Vr 10 Sep 2010, 21:36

Bart schreef:Dit gaat helemaal nergens meer over.

AOD, probeer het anders eens op http://www.wegenforum.nl. Daar zijn ze vast blij met jou en je plannen. Als je op een ov-forum negatieve reacties krijgt, krijg je op een niet-ov-forum vast positieve reacties.


Dit is helemaal geen OV-forum meer als er lui zijn die bij de beperking van mobiliteit aan ganzeborden wordt gedacht. Er zitten hier ongetwijfeld een aantal die bereid zijn serieus te diskussieren, maar ook een flink aantal afzeikers.

Maar zoals gezegd, die komen nog aan de beurt, ik heb meer met dat bijltje gehakt.

Gebruikersavatar
tsov
Berichten: 3605
Lid geworden op: Wo 12 Mar 2008, 22:07
Locatie: Amsterdam
Contact:

Re: Even voorstellen, AOD / Herintroductie elektrische tram

Berichtdoor tsov » Vr 10 Sep 2010, 21:37

Die viel best mee, voor een honderdste bericht. Valt me tegen -o-
Mijn foto's
This user loves deadlines. He loves the whooshing sound they make as they go by.

Gebruikersavatar
Fles
Berichten: 16287
Lid geworden op: Wo 12 Mar 2008, 21:19

Re: Even voorstellen, AOD / Herintroductie elektrische tram

Berichtdoor Fles » Vr 10 Sep 2010, 21:39

tsov schreef:Die viel best mee, voor een honderdste bericht. Valt me tegen -o-


Is dit de beloofde "knaller" ja? Dan ga ik wel weer verder punniken. -o-

Gebruikersavatar
AOD
Berichten: 233
Lid geworden op: Ma 30 Aug 2010, 14:27
Locatie: Renkum, voorheen Rijnmond.
Contact:

Re: Even voorstellen, AOD / Herintroductie elektrische tram

Berichtdoor AOD » Vr 10 Sep 2010, 21:39

ziggy schreef:
AOD schreef:
ziggy schreef:Hoe kun je serieus met de auto concurreren als je 's avonds niet eens mobiel kunt zijn per tram? Belachelijk idee.


Fietsje? Waar moet je naar toe? Naar Timboektoe?
Wanneer als je inwoner van Renkum in Utrecht of Amsterdam werkt en pas rond een uur of 1.00 of 1.30 klaar bent, lijkt me dat niet zo'n topidee.


Is het jou nou nog niet duidelijk dat het bezopen is om in Renkum te wonen en in A,dam te werken? Ah, ik zie dat je in Amsterdam woont, wat is je probleem? Je hormoontjes? In Renkum weten de meesten zich goed in de omgeving te amuseren, ik zie hier overal licht branden. Mijn overbuurman werkt hier om de hoek, anders woonde ie hier niet.
Laatst gewijzigd door AOD op Vr 10 Sep 2010, 21:40, 1 keer totaal gewijzigd.

find_your_spot
Berichten: 3046
Lid geworden op: Wo 18 Mar 2009, 09:13

Re: Even voorstellen, AOD / Herintroductie elektrische tram

Berichtdoor find_your_spot » Vr 10 Sep 2010, 21:40

Beste AOD,

Graag eis ik van jou tekst en uitleg waarom ik op deze website: http://klimaatkombi.blogeiland.nl/ aan de schandpaal wordt genageld?

Je vervuild en beschadigd mijn gebruikersnaam.

Gelieve mijn naam uiteraard te verwijderen.

find_your_spot
For Your Railroad Adventures

MdJ
Berichten: 3801
Lid geworden op: Wo 12 Mar 2008, 21:47
Locatie: Maartensdijk

Re: Even voorstellen, AOD / Herintroductie elektrische tram

Berichtdoor MdJ » Vr 10 Sep 2010, 21:42

Nou, misschien een opwarmertje voor bericht 101:) Waar meneer AOD even alles uitlegd, ipv interesant te doen over welke bijl hij gaat gebruiken :D

EDIT: He, net te laat. Maar ook voor het 101'ste bericht is het jammer.
Bij twijfel: gebruik beton.

Oud forumgebruiker

Re: Even voorstellen, AOD / Herintroductie elektrische tram

Berichtdoor Oud forumgebruiker » Vr 10 Sep 2010, 21:42

AOD schreef:Is het jou nou nog niet duidelijk dat het bezopen is om in Renkum te wonen en in A,dam te werken?
Er zijn mensen die niet anders kunnen (betalen), he.

Gebruikersavatar
AOD
Berichten: 233
Lid geworden op: Ma 30 Aug 2010, 14:27
Locatie: Renkum, voorheen Rijnmond.
Contact:

Re: Even voorstellen, AOD / Herintroductie elektrische tram

Berichtdoor AOD » Vr 10 Sep 2010, 21:46

find_your_spot schreef:Beste AOD,

Graag eis ik van jou tekst en uitleg waarom ik op deze website: http://klimaatkombi.blogeiland.nl/ aan de schandpaal wordt genageld?

Je vervuild en beschadigd mijn gebruikersnaam.

Gelieve mijn naam uiteraard te verwijderen.

find_your_spot


Als jij je excuus aanbiedt voor de opmerking:
Geestelijke beperking
inmiddels door een moderator weggehaald, haal ik die hele lijst weg.

Afgesproken?

Gebruikersavatar
Fles
Berichten: 16287
Lid geworden op: Wo 12 Mar 2008, 21:19

Re: Even voorstellen, AOD / Herintroductie elektrische tram

Berichtdoor Fles » Vr 10 Sep 2010, 21:49

Twee woordjes. En jij doet honderd posts lang niets anders dan mensen de grond in trappen. Lekker volwassen gedrag voor een kerel van jouw leeftijd.

Gebruikersavatar
AOD
Berichten: 233
Lid geworden op: Ma 30 Aug 2010, 14:27
Locatie: Renkum, voorheen Rijnmond.
Contact:

Re: Even voorstellen, AOD / Herintroductie elektrische tram

Berichtdoor AOD » Vr 10 Sep 2010, 21:53

Fles schreef:Twee woordjes. En jij doet honderd posts lang niets anders dan mensen de grond in trappen. Lekker volwassen gedrag voor een kerel van jouw leeftijd.


Dat zijn meer dan twee woordjes. Ik ben begonnen met een serieus voorstel, inmiddels 171 reakties, dat het door bepaalde lieden anders loopt kan ik niet helpen. Het grootste deel zit door z'n leefstijl ernstig in de knel en slaat wil om zich heen. Mag ik me aub verdedigen?
Laatst gewijzigd door AOD op Vr 10 Sep 2010, 21:58, 1 keer totaal gewijzigd.

Oud forumgebruiker

Re: Even voorstellen, AOD / Herintroductie elektrische tram

Berichtdoor Oud forumgebruiker » Vr 10 Sep 2010, 21:57

Misschien handig om inhoudelijk op mijn reactie te reageren i.p.v. door blijven ratelen over wiens schuld wat is.

Gebruikersavatar
AOD
Berichten: 233
Lid geworden op: Ma 30 Aug 2010, 14:27
Locatie: Renkum, voorheen Rijnmond.
Contact:

Re: Even voorstellen, AOD / Herintroductie elektrische tram

Berichtdoor AOD » Vr 10 Sep 2010, 21:59

ziggy schreef:Misschien handig om inhoudelijk op mijn reactie te reageren i.p.v. door blijven ratelen over wiens schuld wat is.


Doe mij een lol, ik doe dat continue. Lezen aub.

ziggy schreef:
AOD schreef:Is het jou nou nog niet duidelijk dat het bezopen is om in Renkum te wonen en in A,dam te werken?
Er zijn mensen die niet anders kunnen (betalen), he.


Auto is gratis?
Laatst gewijzigd door AOD op Vr 10 Sep 2010, 22:01, 1 keer totaal gewijzigd.

Oud forumgebruiker

Re: Even voorstellen, AOD / Herintroductie elektrische tram

Berichtdoor Oud forumgebruiker » Vr 10 Sep 2010, 21:59

ziggy schreef:
AOD schreef:Is het jou nou nog niet duidelijk dat het bezopen is om in Renkum te wonen en in A,dam te werken?
Er zijn mensen die niet anders kunnen (betalen), he.


Terug naar “OV in Oost-Nederland”

Wie is er online

Gebruikers op dit forum: Geen geregistreerde gebruikers en 2 gasten