Botsing treinen bij Zevenaar

Alles over het Openbaar Vervoer in Flevoland, Overijssel en Gelderland.
MdJ
Berichten: 3802
Lid geworden op: Wo 12 Mar 2008, 21:47
Locatie: Maartensdijk

Re: Botsing treinen bij Zevenaar

Berichtdoor MdJ » Vr 14 Jan 2011, 14:56

ja :wink:
Bij twijfel: gebruik beton.

Wubbo
OVNL-beheerder
Berichten: 9552
Lid geworden op: Zo 09 Mar 2008, 16:44
Locatie: Den Haag

Re: Botsing treinen bij Zevenaar

Berichtdoor Wubbo » Vr 14 Jan 2011, 17:12

Omroep Gelderland twittert dat koperdiefstal mogelijk de oorzaak is.

Gebruikersavatar
Fles
Berichten: 16287
Lid geworden op: Wo 12 Mar 2008, 21:19

Treinbotsing Zevenaar vermoedelijk door koperdiefstal

Berichtdoor Fles » Vr 14 Jan 2011, 17:14

Nu.nl ook:
De botsing van dinsdag tussen een goederentrein en een internationale ICE is waarschijnlijk het gevolg van koperdiefstal.
Dat meldde het Korps landelijke politiediensten (KLPD) vrijdag na onderzoek. Op de plek van het ongeval is 300 meter koperdraad verdwenen.

Wubbo
OVNL-beheerder
Berichten: 9552
Lid geworden op: Zo 09 Mar 2008, 16:44
Locatie: Den Haag

Treinbotsing Zevenaar waarschijnlijk door koperdiefstal

Berichtdoor Wubbo » Vr 14 Jan 2011, 17:20

Treinbotsing Zevenaar waarschijnlijk door koperdiefstal
Geplaatst op: vrijdag 14 januari 2011 17:19
Laatst bijgewerkt: vrijdag 14 januari 2011 17:20


De botsing van dinsdag tussen een goederentrein en de internationale ICE is waarschijnlijk het gevolg van koperdiefstal. Dat meldde het Korps Landelijke Politiediensten vrijdag.

Op de plek van het ongeval is over een lengte van 150 meter zo'n 300 meter koperdraad verdwenen. Het KLPD zoekt getuigen van deze koperdiefstal of mensen die meer kunnen vertellen over de mogelijke daders.
Lees verder

Gebruikersavatar
Fles
Berichten: 16287
Lid geworden op: Wo 12 Mar 2008, 21:19

Re: Botsing treinen bij Zevenaar

Berichtdoor Fles » Vr 14 Jan 2011, 17:23

toch wel raar dat er gewoon 2 treinen rijden in een overduidelijk onbedienbaar gebied? :?:

Gebruikersavatar
Geert
OVNL-beheerder
Berichten: 11937
Lid geworden op: Zo 09 Mar 2008, 16:43
Locatie: Den Haag
Contact:

Re: Botsing treinen bij Zevenaar

Berichtdoor Geert » Vr 14 Jan 2011, 17:27

Vreemd inderdaad dat er blijkbaar geen storing is ontstaan, maar wie zegt dat het gebied onbedienbaar is geweest? Wellicht zijn de kabels gestolen die de treinen moeten detecteren, die maken pas verbinding als er een trein rijdt (en niet andersom).

Hoe dan ook lijkt het me dat dit een staartje gaat krijgen en dat dit des te meer een reden voor de politie is om koperdieven op te sporen...

Gebruikersavatar
Caspar
Berichten: 6588
Lid geworden op: Do 13 Mar 2008, 10:37

Re: Botsing treinen bij Zevenaar

Berichtdoor Caspar » Vr 14 Jan 2011, 17:30

@Fles, Dat kan met een aanwijzing STS. Echter dan moet de machinist rijden op zicht na het stoptonende sein. Lijkt me niet dat je dan op een trein kan botsen.

@Geert ook in jou beschreven situatie zou er een spoorbezetting ontstaan.

Gebruikersavatar
Fles
Berichten: 16287
Lid geworden op: Wo 12 Mar 2008, 21:19

Re: Botsing treinen bij Zevenaar

Berichtdoor Fles » Vr 14 Jan 2011, 17:39

Het blijft een raar verhaal natuurlijk.

Geert schreef:Vreemd inderdaad dat er blijkbaar geen storing is ontstaan, maar wie zegt dat het gebied onbedienbaar is geweest? Wellicht zijn de kabels gestolen die de treinen moeten detecteren, die maken pas verbinding als er een trein rijdt (en niet andersom).

Zelfs als dit inderdaad zo geweest is, hoe is het dan met de vorige treinen die dag afgelopen? Ze staan daar toch niet op klaarlichte dag die boel weg te knippen?? :shock: De botsing was om 11:30 ongeveer. Op dat moment zijn er al zeker 2 eerdere ICE's langsgekomen richting Duitsland :?:

Gebruikersavatar
Geert
OVNL-beheerder
Berichten: 11937
Lid geworden op: Zo 09 Mar 2008, 16:43
Locatie: Den Haag
Contact:

Re: Botsing treinen bij Zevenaar

Berichtdoor Geert » Vr 14 Jan 2011, 17:48

Het kan ook zijn dat de goederentrein niet gedetecteerd is lijkt me, en wellicht is het specifieke spoor waar die overheen reed nog niet eerder gebruikt die dag (als ik op sporenplan kijk kun je op twee manieren de Betuweroute oprijden, vis spoor 814 of 815). Maar dat is natuurlijk maar een gokje.

Klaasje
Berichten: 5990
Lid geworden op: Do 30 Jul 2009, 23:01
Locatie: Groningen

Re: Botsing treinen bij Zevenaar

Berichtdoor Klaasje » Vr 14 Jan 2011, 18:03

Dat zou het best eens kunnen zijn. De aslasten van een lege containerdraagwagen zijn nu ook weer niet zo hoog. Dus als het spoor smerig is dan werkt de detectie niet goed. Bij mijn weten speelde dit ook bij diverse lichte treinen op het spoor zoals bv de tram Alphen-Leiden, de Linten en Wadlopers. Op veel van deze trajecten liggen ook assentellers in plaats van spoorstroomlopen.

M57
Berichten: 1157
Lid geworden op: Wo 12 Mar 2008, 21:25

Re: Botsing treinen bij Zevenaar

Berichtdoor M57 » Vr 14 Jan 2011, 18:30

Geert schreef:Wellicht zijn de kabels gestolen die de treinen moeten detecteren, die maken pas verbinding als er een trein rijdt (en niet andersom).
Juist wel andersom. Er wordt continu een stroomkring gemaakt; een trein onderbreekt die. Het wegnemen van die specifieke verbindingskabels zal in de systemen leiden tot een spoorbezettingsmelding. Ik vraag me af welk koper er hier gestolen is.

Wubbo
OVNL-beheerder
Berichten: 9552
Lid geworden op: Zo 09 Mar 2008, 16:44
Locatie: Den Haag

ProRail en NS in verhoogde staat van paraatheid

Berichtdoor Wubbo » Vr 14 Jan 2011, 19:49

ProRail en NS in verhoogde staat van paraatheid
Geplaatst op: vrijdag 14 januari 2011 19:48
Laatst bijgewerkt: vrijdag 14 januari 2011 19:49


Honderd tot tweehonderd medewerkers van spoorbeheerder ProRail en NS bewaken sinds vrijdagmiddag op sommige plaatsen het spoor om koperdiefstal te voorkomen. Aanleiding is de treinbotsing in Zevenaar, meldde een woordvoerder van ProRail.
Prorail en NS waarschuwen dat ze de extra surveillance niet lang kunnen volhouden en doen een beroep op de politie voor snel extra inzet.
Lees verder

Gebruikersavatar
Fles
Berichten: 16287
Lid geworden op: Wo 12 Mar 2008, 21:19

Re: Botsing treinen bij Zevenaar

Berichtdoor Fles » Vr 14 Jan 2011, 19:59

nu is de lol er wel vanaf -o-

Gebruikersavatar
Caspar
Berichten: 6588
Lid geworden op: Do 13 Mar 2008, 10:37

Re: Mag ik even kwijt #66

Berichtdoor Caspar » Vr 14 Jan 2011, 20:00

Ik zag in Heerhugowaard een Prorail boa lopen, 3 uren later liep hij er nog. In een knalgele jas kan je toch niemand op heterdaad betrappen? Al heeft het wel een waarschuwende functie.

M57
Berichten: 1157
Lid geworden op: Wo 12 Mar 2008, 21:25

Re: Botsing treinen bij Zevenaar

Berichtdoor M57 » Vr 14 Jan 2011, 20:08

Als die BOA het spoor in gaat of langs de baan gaat lopen, moet-ie natuurlijk wel aan de zichtbaarheidseisen voldoen.

Gebruikersavatar
Fles
Berichten: 16287
Lid geworden op: Wo 12 Mar 2008, 21:19

Re: Mag ik even kwijt #66

Berichtdoor Fles » Vr 14 Jan 2011, 20:09

Caspar schreef:Ik zag in Heerhugowaard een Prorail boa lopen, 3 uren later liep hij er nog. In een knalgele jas kan je toch niemand op heterdaad betrappen? Al heeft het wel een waarschuwende functie.


Vanavond wordt er even geen koper gejat iig. Morgenavond weer.

Ronaldussen
Berichten: 3112
Lid geworden op: Wo 12 Mar 2008, 22:21
Locatie: Doesburg

Re: Botsing treinen bij Zevenaar

Berichtdoor Ronaldussen » Vr 14 Jan 2011, 21:56

He gelukkig. Kunnen die koperdieven ook genieten van hun welverdiende weekend! :')
*Doorfietsen maar*

Gebruikersavatar
Geert
OVNL-beheerder
Berichten: 11937
Lid geworden op: Zo 09 Mar 2008, 16:43
Locatie: Den Haag
Contact:

Re: Botsing treinen bij Zevenaar

Berichtdoor Geert » Vr 14 Jan 2011, 23:59

M57 schreef:
Geert schreef:Wellicht zijn de kabels gestolen die de treinen moeten detecteren, die maken pas verbinding als er een trein rijdt (en niet andersom).
Juist wel andersom. Er wordt continu een stroomkring gemaakt; een trein onderbreekt die. Het wegnemen van die specifieke verbindingskabels zal in de systemen leiden tot een spoorbezettingsmelding. Ik vraag me af welk koper er hier gestolen is.

Je hebt gelijk, mea culpa (klok en klepel :X). Op http://marcrpieters.nl/atb.html staat trouwens een uitleg over de treindetectie. :)

Snorkel
Berichten: 176
Lid geworden op: Za 20 Nov 2010, 23:53
Locatie: Lelystad
Contact:

Re: Botsing treinen bij Zevenaar

Berichtdoor Snorkel » Za 15 Jan 2011, 00:49

Er zit toch wel iets fundamenteel fout in het gebruikte beveiligingssysteemontwerp ( Scrabbel 3x woordwaarde !! ), dat er delen niet meer kunnen werken ( defect door defecte onderdelen, onderbroken verbindingen en/of weggenomen delen ), dat dat niet gedetecteerd wordt, en er ook niets in werking treed om een aanrijding als deze te voorkomen ( een die veel erger had kunnen aflopen ).

Ben erg benieuwd naar het complete filmpje, om precies te zien wat er vlak voor en ten tijde van de aanrijding te zien was en/of gebeurde aan beveiling/remming, etc.

Groet, Michel
Michel van den Hof, Lelystad

www.htm-lijn-11.nl
www.htm-linie-11.de
www.htm-route-11.com

HTM tramlijn 11 in 2009, op een 30 meter lange tram modelbaan in H0.

Gebruikersavatar
Vinny
Berichten: 11003
Lid geworden op: Do 13 Mar 2008, 19:07

Re: Botsing treinen bij Zevenaar

Berichtdoor Vinny » Za 15 Jan 2011, 01:07

Treinbeveiliging is fail-safe en dus ook hufter-proof. Kortom er heeft meer gespeeld dan alleen koper diefstal. Ik ben erg benieuwd naar het uiteindelijke rapport.
"Dames en heren. Op dit moment zijn er geen bijzonderheden. Onze excuses voor het ongemak"

Gebruikersavatar
Geert
OVNL-beheerder
Berichten: 11937
Lid geworden op: Zo 09 Mar 2008, 16:43
Locatie: Den Haag
Contact:

Re: Botsing treinen bij Zevenaar

Berichtdoor Geert » Za 15 Jan 2011, 11:52

Gisteren op het RTL Nieuws was Bert Klerk ook nog even aan het woord over dit voorval en volgens hem waren het zeer gespecialiseerde koperdieven, je had redelijk wat kennis nodig van het beveiligingssysteem om op deze manier koperdraden te jatten zonder dat er onmiddellijk storingen ontstaan...

Gebruikersavatar
Caspar
Berichten: 6588
Lid geworden op: Do 13 Mar 2008, 10:37

Re: Botsing treinen bij Zevenaar

Berichtdoor Caspar » Za 15 Jan 2011, 13:45

Betaalt Bombardier dan zo slecht dat de techneuten wat moeten bijklussen? 8-)


Terug naar “OV in Oost-Nederland”

Wie is er online

Gebruikers op dit forum: Geen geregistreerde gebruikers en 3 gasten