Tramconcessie Zwolle Kampen

Alles over het Openbaar Vervoer in Flevoland, Overijssel en Gelderland.
Gebruikersavatar
flipje
Berichten: 785
Lid geworden op: Di 02 Nov 2010, 10:36
Locatie: Zwolle e.o.

Tramconcessie Zwolle Kampen

Berichtdoor flipje » Vr 13 Mei 2011, 17:36

Het is al een tijdje stil na de niet gegunde aanbesteding van concessie IJsselmond. Na enig speurwerk op internet kwam ik het volgende tegen:

BESCHRIJVING VAN DE AARD EN DE OMVANG OF WAARDE VAN LEVERING OF DIENSTEN:
De provincie Overijssel is voornemens om over 1 -2 maanden een Europese aanbesteding te starten voor de concessie van het vervoer per tram tussen Zwolle en Kampen en de tussengelegen haltes. Deze reguliere spoorlijn wordt in 2013 omgebouwd voor tramexploitatie. Met ingang van de nieuwe concessie zal deze spoorlijn gereed zijn voor exploitatie. De concessie loopt vervolgens 15 jaar.
De vervoerder is verantwoordelijk voor het laten rijden van de trams en dus voor het vervoer van de passagiers. Bij het laten rijden van de trams is de vervoerder naast het rijden van de trams en vervoerder van reizigers ook verantwoordelijk voor de personele- en materiele planning en het preventief- en correctief onderhoud.

Link: http://www.aanbestedingskalender.nl/noticedetails.aspx?id=7b95bf22-35ba-45ac-8947-6fe86658a312

Blijkbaar is de 'tram' nu losgekoppeld van de concessie IJsselmond. Na stadsdiens Lelystad wordt nu de tram ook apart aanbesteed. Zal wel met risico's te maken hebben?
Concessie IJsselmond wordt zo wel een hele minimale concessie -o-

Klaasje
Berichten: 5991
Lid geworden op: Do 30 Jul 2009, 23:01
Locatie: Groningen

Re: Tramconcessie Zwolle Kampen

Berichtdoor Klaasje » Vr 13 Mei 2011, 18:11

IJsselmond wordt zo niet veel kleiner dan die al is. Ja er wordt wat geschrapt op de 143 en de 330 verdwijnt. Het kan wel een interessante concessie voor een kleine vervoerder worden.

Gebruikersavatar
flipje
Berichten: 785
Lid geworden op: Di 02 Nov 2010, 10:36
Locatie: Zwolle e.o.

Re: Tramconcessie Zwolle Kampen

Berichtdoor flipje » Vr 13 Mei 2011, 18:15

@klaasje

De 141 wordt ingekort, 140/143 verdwijnen en/of sterk uitgedunt, 330 verdwijnt, 74 wordt (waarschijnlijk) ingekort.
Kortom het huidige busvervoer gaat krimpen. Daarom was en ben ik voorstander om stadsdiens Lelystad en tram bij deze concessie te voegen om een sterkere concessie te hebben..

Klaasje
Berichten: 5991
Lid geworden op: Do 30 Jul 2009, 23:01
Locatie: Groningen

Re: Tramconcessie Zwolle Kampen

Berichtdoor Klaasje » Vr 13 Mei 2011, 18:25

Laat die tram er ALSJEBLIEFT uit. De prov. Flevoland mag wat mij betreft geen slachtoffer van een onnodige ov-hobby van de prov. Overijssel worden. Lelystad is al aanbesteed.

Gebruikersavatar
flipje
Berichten: 785
Lid geworden op: Di 02 Nov 2010, 10:36
Locatie: Zwolle e.o.

Re: Tramconcessie Zwolle Kampen

Berichtdoor flipje » Vr 13 Mei 2011, 18:48

Die 'onnodige hobby' wordt straks de enige manier om met het OV van Zwolle naar Emmeloord te komen... :wink: Dus zelfs de provincie Flevoland heeft hier wel degelijk belang bij! Ook al is die tram niet mijn favoriet...

willy84
Berichten: 815
Lid geworden op: Di 24 Nov 2009, 12:16

Re: Tramconcessie Zwolle Kampen

Berichtdoor willy84 » Vr 13 Mei 2011, 19:17

Wat een aanbesteding, vijf trams :') .

En dan vervangende bussen regelen bij een aanrijding (A)
immer kwaliteits posts

Klaasje
Berichten: 5991
Lid geworden op: Do 30 Jul 2009, 23:01
Locatie: Groningen

Re: Tramconcessie Zwolle Kampen

Berichtdoor Klaasje » Vr 13 Mei 2011, 19:43

Onnodige hobby als in:
  • Concurrerend met de trein via Kampen-zuid
  • Veel duurder dan bussen
  • Nauwelijks sneller dan een bus
  • Niet tot nauwelijks interessant voor Stadshagen omdat de lijn excentrisch ligt
  • Zorgt voor een extra overstap voor reizigers uit Flevoland
Daarbij heeft het een prijsopdrijvend effect in de aanbesteding van het busvervoer. Waardoor de (toch al niet rijke) provincie Flevoland de Overijsselse tramhobby gedeeltelijk dreigt te moeten betalen. Terecht is de tram dus uit de concessie gehaald. :Y

Gebruikersavatar
reisthijs
Berichten: 3999
Lid geworden op: Ma 31 Mar 2008, 19:35
Locatie: Utrecht

Re: Tramconcessie Zwolle Kampen

Berichtdoor reisthijs » Vr 13 Mei 2011, 22:59

Wel verstandig dat de provincie nu bedacht heeft dat ze die trams beter zelf in eigendom kunnen krijgen.

De manier waarop is wel een beetje omslachtig: de vervoerder moet dus de nieuwe trams gaan aanschaffen en zodra die geleverd en toegelaten zijn wil de provincie deze overkopen om ze dan aan de vervoerder te leasen. En dat moet allemaal binnen 2 jaar...
"Laat uitstappers voorgaan. Zij maken plaats voor u."

willy84
Berichten: 815
Lid geworden op: Di 24 Nov 2009, 12:16

Re: Tramconcessie Zwolle Kampen

Berichtdoor willy84 » Vr 13 Mei 2011, 23:29

Je kan al op je klompen aanvoelen dat dit een probleemconcessie is. Stuk slimmer om gewoon de DM'90 te laten rijden.
immer kwaliteits posts

webguy
OVNL-beheerder
Berichten: 7693
Lid geworden op: Zo 09 Mar 2008, 16:58
Locatie: Ede
Contact:

Re: Tramconcessie Zwolle Kampen

Berichtdoor webguy » Za 14 Mei 2011, 00:17

*kuch* Randstadrail *kuck* met nog een extra dimensie dat het ook nog eens aanbesteed moet worden
Reisinformatie/nerd

Gebruikersavatar
flipje
Berichten: 785
Lid geworden op: Di 02 Nov 2010, 10:36
Locatie: Zwolle e.o.

Re: Tramconcessie Zwolle Kampen

Berichtdoor flipje » Za 14 Mei 2011, 16:55

Klaasje schreef:Onnodige hobby als in:
  • Concurrerend met de trein via Kampen-zuid
  • Veel duurder dan bussen
  • Nauwelijks sneller dan een bus
  • Niet tot nauwelijks interessant voor Stadshagen omdat de lijn excentrisch ligt
  • Zorgt voor een extra overstap voor reizigers uit Flevoland


Uhm.. de meeste reizigers maken nu ook de overstap van bus op trein! De treinrit van Kampen naar Zwolle duurt 10 tegenover ruim een half uur met de bus :roll:.
Station Kampen-Zuid ligt alles behalve centraal gelegen.
En Stadshagen (ondanks de crisis) is nog steeds groeiende en lijn 1 is nou ook niet echt bepaald een snelde manier om op het station van Zwolle te komen.

Desondanks dat de tram door de provincie en gemeentes de hemel geprezen in wordt, ben ik ook geen voorstander. Een busbaan zou lijkt mij meer voordelen te hebben.
Maar goed die discussie is al eens gevoerd (A)

Klaasje
Berichten: 5991
Lid geworden op: Do 30 Jul 2009, 23:01
Locatie: Groningen

Re: Tramconcessie Zwolle Kampen

Berichtdoor Klaasje » Za 14 Mei 2011, 20:56

flipje schreef:Uhm.. de meeste reizigers maken nu ook de overstap van bus op trein! De treinrit van Kampen naar Zwolle duurt 10 tegenover ruim een half uur met de bus :roll:.
Station Kampen-Zuid ligt alles behalve centraal gelegen.
En Stadshagen (ondanks de crisis) is nog steeds groeiende en lijn 1 is nou ook niet echt bepaald een snelde manier om op het station van Zwolle te komen.

Buslijn 141 doet het in 19 tot 26 minuten. De trein is exclusief overstap dus minimaal 9 minuten sneller. Die overstap moet haalbaar zijn dus zit er extra marge in de buslijn en de overstap moet ook voor oude mensen geschikt zijn........ enz enz. Uiteindelijk is de winst dus 3 a 10 minuten. De tram zal sneller optrekken dan de huidige trein maar wel meer haltes aandoen. Ik kan me voorstellen dat de tram straks dus 1 a 2 minuten trager wordt. Netto is de busreiziger straks sneller dan met het blijven zitten in de bus maar echt geweldig is het vanuit reizigersoogpunt ook niet.
Wat betreft Stadshagen: Ik heb ook een paar mensen gesproken uit Stadshagen die vinden dat de spoorlijn te weg ligt. Het bereik van de tram zal niet veel groter zijn dan 1 km vanaf de halte maar vanaf ongeveer 500 meter zullen veel mensen het af laten weten door de veel frequentere lijn 1. Het is jammer dat de lijn nogal excentrisch ligt voor een groot gedeelte van stadshagen. De vraag is.. Wordt de reiziger straks gedwongen.. (minder ritten lijn 1) of houden ze hun keuze?

Gebruikersavatar
flipje
Berichten: 785
Lid geworden op: Di 02 Nov 2010, 10:36
Locatie: Zwolle e.o.

Re: Tramconcessie Zwolle Kampen

Berichtdoor flipje » Zo 15 Mei 2011, 00:58

Trein is precies 10 minuten en met de tram zou het 15 minuten gaan worden. De bus doet er in de spits er echt ruim een half uur over! Is echt een ramp 's ochtends, vooral de weg langs Stadshagen..(mooie optie om er een busbaan van te maken voor dit stukje spoor!?)
Medestudenten van mij kiezen de fiets ipv de bus.. de lus is der mate lang door Stadshagen heen dat de fiets de snelste optie is naar het station.

Gebruikersavatar
Suus
Berichten: 31507
Lid geworden op: Ma 17 Mar 2008, 17:42
Locatie: Delfshaven

Re: Tramconcessie Zwolle Kampen

Berichtdoor Suus » Zo 15 Mei 2011, 01:27

Je moet dit denk ik in groter perspectief bekijken. Zodra de economie weer wat beter draait en de ombuigingen niet meer nodig zijn ontstaan er budgetmogelijkheden om de lijn langs de N50 door te trekken richting Emmeloord. Nu lijkt het een nutteloos plan, maar uiteindelijk gaat het hier om een spoorverbinding naar Emmeloord.
Rame à l'approche

Klaasje
Berichten: 5991
Lid geworden op: Do 30 Jul 2009, 23:01
Locatie: Groningen

Re: Tramconcessie Zwolle Kampen

Berichtdoor Klaasje » Zo 15 Mei 2011, 07:45

Er is vrijwel niets zo kansloos op spoorgebied als een spoorverbinding naar Emmeloord. Dat komt in de eerste plaats omdat Emmeloord eigenlijk helemaal niets voorstelt. Het is namelijk een plaats met maar 25.000 inwoners midden in het minst dichtbebouwde gebied van Nederland. (op Urk na dan.) Als je héél veel geluk hebt zul je misschien nog 3000 a 4000 reizigers trekken maar dan moet de verbinding ook wel redelijk snel zijn. Dat zijn leuke aantallen voor een station aan een doorgaande spoorlijn en bij een tramverbinding die er toevallig langs komt zul je nog wel 2 a 3 haltes aanleggen maar gezien de afstand tussen Emmeloord en Kampen wordt het kansloos. Reizigers uit Urk trek je er ook niet mee omdat je met de auto hoe dan ook stukken sneller zult zijn. (zeker met de verbeterde A28.)
Bedenk je ook dat Flevoland financieel geen vetpot is. Dat zal nooit anders worden ook. Het geld voor het doortrekken van die tram is er helemaal niet en het rijk gaat voor deze aantallen reizigers niet enkele miljoenen uittrekken om daarna de exploitatie nog voor de helft te gaan betalen.

Gebruikersavatar
Vinny
Berichten: 11007
Lid geworden op: Do 13 Mar 2008, 19:07

Re: Tramconcessie Zwolle Kampen

Berichtdoor Vinny » Zo 15 Mei 2011, 10:27

Wat dat betreft is een busbaan veel handiger inderdaad. Bovendien kun je dan gewoon een bus Urk-Zwolle aanbieden. Ik weet niet of er "reguliere" forensen gebruik van gaan maken, maar voor Christelijke scholieren is die bus een uitkomst... :lol:
"Dames en heren. Op dit moment zijn er geen bijzonderheden. Onze excuses voor het ongemak"

Gebruikersavatar
flipje
Berichten: 785
Lid geworden op: Di 02 Nov 2010, 10:36
Locatie: Zwolle e.o.

Re: Tramconcessie Zwolle Kampen

Berichtdoor flipje » Do 19 Mei 2011, 11:03

Tram is nu al heel wat trager
door Jelle Boonstra woensdag 18 mei 2011 | 07:00

ZWOLLE - In juni kunnen vervoersmaatschappijen ten tweede male meebieden op de concessie voor het vervoer in de regio IJsselmond. Daar zaten aanvankelijk bussen in en de exploitatie van het Kamperlijntje, dat in 2013 een tramlijn moet worden met vijf stations.

Vorig jaar in oktober werd de inschrijving voor het eerst geopend, toen boden slechts Connexxion en Syntus mee, en ze voldeden geen van beide aan alle voorwaarden die op tafel lagen.

Tram- en busconcessies zijn nu losgekoppeld van elkaar, in de hoop de interesse te vergroten. Petra Timmer van de provincie Overijssel (de opdrachtgever) kan niet zeggen of het lijvige pakket van voorwaarden enigszins wordt vereenvoudigd. Door alle vertragingen is één ding zonneklaar: de tram zal zeker niet in januari 2013 rijden - zoals in de eerste plannen optimitisch werd geopperd. Het wordt 'zeker niet eerder dan najaar 2013', zegt ze.


Bron: http://www.destentor.nl/regio/zwolle/8712628/Tram-is-nu-al-heel-wat-trager.ece

Gebruikersavatar
Bastiaan
Berichten: 603
Lid geworden op: Do 13 Mar 2008, 12:58
Locatie: Zwolle
Contact:

Re: Tramconcessie Zwolle Kampen

Berichtdoor Bastiaan » Do 19 Mei 2011, 19:48

Vijf haltes moet zijn vier. Dat worden Voorsterpoort, Stadshagen Centrum, Stadshagen Werkeren en Kampen Oost. De halte Veerallee is al enige tijd uit de plannen geschrapt.

Belangrijkste en meest interessante nieuws uit het bericht is dat de tram Zwolle - Kampen en de buslijnen IJsselmond als twee aparte concessies zullen worden aanbesteed. Dat wordt voor de provincie dus de taak om goede regie uit te oefenen tussen twee vervoerders die een belangrijke aansluiting op elkaar moeten gaan bieden.

Gebruikersavatar
Vinny
Berichten: 11007
Lid geworden op: Do 13 Mar 2008, 19:07

Re: Tramconcessie Zwolle Kampen

Berichtdoor Vinny » Do 19 Mei 2011, 22:39

Laatste poging: De provincie moet gewoon het spoor afbreken en er een vrije busbaan van maken. Goedkoper, sneller, comfortabeler voor iedereen...!
"Dames en heren. Op dit moment zijn er geen bijzonderheden. Onze excuses voor het ongemak"

Klaasje
Berichten: 5991
Lid geworden op: Do 30 Jul 2009, 23:01
Locatie: Groningen

Re: Tramconcessie Zwolle Kampen

Berichtdoor Klaasje » Do 19 Mei 2011, 22:44

Tjah... Ik ben bang dat die halte al gepasseerd is. De ombouwplannen voor Prorail zijn al min of meer af. :X Dat dit soort plannen in de tijd van bezuinigingen worden uitgevoerd is jammer. Er zijn ook binnen het ov betere doelen te verzinnen.

Wubbo
OVNL-beheerder
Berichten: 9557
Lid geworden op: Zo 09 Mar 2008, 16:44
Locatie: Den Haag

Re: Tramconcessie Zwolle Kampen

Berichtdoor Wubbo » Vr 20 Mei 2011, 09:36

Januari 2013 af... Hadden ze dat spoor in een maand om willen bouwen? Dat klinkt nogal, uhm, optimistisch. Of heeft iemand ooit bedacht dat je vooral de Kamperlijn al moet sluiten voor de Hanzelijn in dienst is? :? Wat dat betreft is uitstel helemaal niet erg.

Klaasje
Berichten: 5991
Lid geworden op: Do 30 Jul 2009, 23:01
Locatie: Groningen

Re: Tramconcessie Zwolle Kampen

Berichtdoor Klaasje » Vr 20 Mei 2011, 11:23

Iets met het wel of niet vervangen door tramrails. :X

Gebruikersavatar
Chauf21
OVNL-beheerder
Berichten: 3128
Lid geworden op: Zo 09 Mar 2008, 22:27

Re: Tramconcessie Zwolle Kampen

Berichtdoor Chauf21 » Vr 20 Mei 2011, 11:27

Maar wat nou als geen van de vervoerders met een acceptabel bod komt? :P

Gebruikersavatar
flipje
Berichten: 785
Lid geworden op: Di 02 Nov 2010, 10:36
Locatie: Zwolle e.o.

Re: Tramconcessie Zwolle Kampen

Berichtdoor flipje » Vr 20 Mei 2011, 12:17

Chauf21 schreef:Maar wat nou als geen van de vervoerders met een acceptabel bod komt? :P


Ik denk dat daar nog niet echt over is nagedacht bij de provincie :lol:

Gebruikersavatar
visgraat
Berichten: 740
Lid geworden op: Vr 13 Mei 2011, 23:13

Re: Tramconcessie Zwolle Kampen

Berichtdoor visgraat » Ma 30 Mei 2011, 08:41

flipje schreef:
Tram is nu al heel wat trager
door Jelle Boonstra woensdag 18 mei 2011 | 07:00
Vorig jaar in oktober werd de inschrijving voor het eerst geopend, toen boden slechts Connexxion en Syntus mee, en ze voldeden geen van beide aan alle voorwaarden die op tafel lagen.


Bron: http://www.destentor.nl/regio/zwolle/8712628/Tram-is-nu-al-heel-wat-trager.ece


Wat voor voorwaarden zijn dat waar ze op afvallen? Connexxion is toch een groot bedrijf met ervaring met lightrail en trams. En Syntus heeft ook veel ervaring met lightrail.


Terug naar “OV in Oost-Nederland”

Wie is er online

Gebruikers op dit forum: Google [Bot] en 1 gast