Eind 2014 elk kwartier een trein tussen Wijchen en Arnhem

Alles over het Openbaar Vervoer in Flevoland, Overijssel en Gelderland.
Gebruikersavatar
visgraat
Berichten: 740
Lid geworden op: Vr 13 Mei 2011, 23:13

Re: Eind 2014 elk kwartier een trein tussen Wijchen en Arnhe

Berichtdoor visgraat » Za 06 Jul 2013, 15:18

Die hele lijn heeft waarschijnlijk nog minder reizigers dan station Wijchen. En dat is not zo gek, want in de Betuwe wonen nou eenmaal relatief weinig mensen en de Betuwe is ook niet specifiek gefocust op Arnhem. Het is deels gefocust op Nijmegen, deels op Utrecht en deels op Brabant. Dat maakt het sowieso lastig om goed en frequent OV aan te kunnen bieden. En de vraag is of je veel wilt investeren voor een relatief kleine groep reizigers tussen de Betuwe en Arnhem.

webguy
OVNL-beheerder
Berichten: 7691
Lid geworden op: Zo 09 Mar 2008, 16:58
Locatie: Ede
Contact:

Re: Eind 2014 elk kwartier een trein tussen Wijchen en Arnhe

Berichtdoor webguy » Za 06 Jul 2013, 16:37

Maar zonder goede OV-verbinding heb je dan toch helemaal een neerwaartse spiraal? Overigens heb je ook nog Kesteren wat geloof ik best op Rhenen is gericht, omdat de grotere kern in de buurt is.

Wat betreft Arnhem - Tiel heb je een keer per uur een trein die nu al met een GTW 2/6 niet erg vol is. Toen ik vorige week de s6100 ging onderzoeken (vroeger dus Arnhem - Tiel), heeft de NS in de avonduren gewoon bussen ingezet ipv treinvervoer.
Reisinformatie/nerd

Gebruikersavatar
Meltrain
Berichten: 11116
Lid geworden op: Wo 12 Mar 2008, 21:29
Locatie: Rotterdam (Lombardijen)

Re: Eind 2014 elk kwartier een trein tussen Wijchen en Arnhe

Berichtdoor Meltrain » Za 06 Jul 2013, 17:58

Is het dan geen optie om die trein naar Nijmegen te laten rijden i.p.v. Arnhem?
Het nadeel is dan wel dat er kopgemaakt moet worden te Elst, maar daar is dat derde spoor ideaal voor.
Elke werkdag: Rotterdam Lombardijen - Amersfoort vv.

Gebruikersavatar
visgraat
Berichten: 740
Lid geworden op: Vr 13 Mei 2011, 23:13

Re: Eind 2014 elk kwartier een trein tussen Wijchen en Arnhe

Berichtdoor visgraat » Za 06 Jul 2013, 18:19

Ik weet het niet precies, maar ik denk niet dat veel meer mensen naar Nijmegen gaan dan naar Arnhem. En dat keren is geen voordeel en Nijmegen zit beperkter in zijn capaciteit. Een derde spoor tussen Elst en Arnhem zal schat ik minimaal 30 miljoen euro kosten en misschien duurder door de brug over de Rijn. De brug bij Zwolle kostte 50 miljoen. Het kan volgens mij niet opwegen tegen de baten.

Gebruikersavatar
julsteren
Berichten: 1328
Lid geworden op: Di 11 Dec 2012, 21:28
Locatie: Borne

Re: Eind 2014 elk kwartier een trein tussen Wijchen en Arnhe

Berichtdoor julsteren » Za 06 Jul 2013, 18:32

webguy schreef:
Wat betreft Arnhem - Tiel heb je een keer per uur een trein die nu al met een GTW 2/6 niet erg vol is. Toen ik vorige week de s6100 ging onderzoeken (vroeger dus Arnhem - Tiel), heeft de NS in de avonduren gewoon bussen ingezet ipv treinvervoer.


Voor een paar weken geleden had ik tijdens een rondje daar een hele 2/8 voor me alleen :shock:

Freek
Berichten: 2452
Lid geworden op: Wo 26 Mar 2008, 14:40

Re: Eind 2014 elk kwartier een trein tussen Wijchen en Arnhe

Berichtdoor Freek » Za 06 Jul 2013, 21:15

Een derde spoor wordtbook geplaatst in de discussie rondom het herrouteren van goederenverkeer. Niet ditect noodzakelijk geloof ik, maar wel robuster.

webguy
OVNL-beheerder
Berichten: 7691
Lid geworden op: Zo 09 Mar 2008, 16:58
Locatie: Ede
Contact:

Re: Eind 2014 elk kwartier een trein tussen Wijchen en Arnhe

Berichtdoor webguy » Za 06 Jul 2013, 21:16

Maar zonder boog bij Deventer heb je daar feitelijk niks aan, toch?
Reisinformatie/nerd

Gebruikersavatar
fogeltje
OVNL-beheerder
Berichten: 5687
Lid geworden op: Zo 20 Sep 2009, 14:15
Locatie: Fogeltown

Re: Eind 2014 elk kwartier een trein tussen Wijchen en Arnhe

Berichtdoor fogeltje » Zo 07 Jul 2013, 12:41

Meltrain schreef:Is het dan geen optie om die trein naar Nijmegen te laten rijden i.p.v. Arnhem?
Het nadeel is dan wel dat er kopgemaakt moet worden te Elst, maar daar is dat derde spoor ideaal voor.

Je had vroeger een treindienst naar Nijmegen. Die is langzaam afgestorven, eerst alleen in de spitsuren, daarna helemaal weg en dat terwijl de treindienst naar Arnhem bleef bestaan. Het lijkt erop dat in ieder geval vroeger de animo naar Nijmegen meeviel. Dus ik vraag me af of dit nu meer is, zeker gezien je niet meer rechtstreeks naar Nijmegen kunt (de aftakking naar NIjmegen is bij aanleg van de Betuweroute immers gesneuveld).
Wikibeheerder (Overleg gebruiker:Fogeltje)
"Een touringcar is geen bus"

Gebruikersavatar
visgraat
Berichten: 740
Lid geworden op: Vr 13 Mei 2011, 23:13

Re: Eind 2014 elk kwartier een trein tussen Wijchen en Arnhe

Berichtdoor visgraat » Vr 12 Jul 2013, 22:05

visgraat schreef:Ik weet het niet precies, maar ik denk niet dat veel meer mensen naar Nijmegen gaan dan naar Arnhem. En dat keren is geen voordeel en Nijmegen zit beperkter in zijn capaciteit. Een derde spoor tussen Elst en Arnhem zal schat ik minimaal 30 miljoen euro kosten en misschien duurder door de brug over de Rijn. De brug bij Zwolle kostte 50 miljoen. Het kan volgens mij niet opwegen tegen de baten.


Ik heb een foutje gemaakt, excuus, het gaat alleen maar om een stukje doortrekken vanaf het nieuw aan te leggen keerspoor tot het huidige spoor met de benodigde wissels. Wat dat betreft kan een studie nog wel positief uitpakken. Als de trein Arnhem - Tiel dan nog steeds niet stopt op Arnhem Zuid, dan zal die niet veel in de weg meer zitten, want bij Elst zou die dan al op een apart spoor zitten.

Fietsreiziger
Berichten: 1
Lid geworden op: Vr 02 Aug 2013, 22:29

Re: Eind 2014 elk kwartier een trein tussen Wijchen en Arnhe

Berichtdoor Fietsreiziger » Vr 02 Aug 2013, 22:34

Wat zou er dan moeten gebeuren om het knippen van het spoortraject Tiel - Arnhem v.v. te voorkomen en dit traject rendabel te maken als je bedenkt dat er nu gemiddeld niet meer dan 800 tot 1600 treinreizigers gebruik van maken?

010jongen
Berichten: 667
Lid geworden op: Ma 25 Apr 2011, 19:56

Re: Eind 2014 elk kwartier een trein tussen Wijchen en Arnhe

Berichtdoor 010jongen » Vr 09 Aug 2013, 19:23

Vervangen door een busbaan :). Of de inzet van nog kleinere treinen zoals bijv. Van ODEG Rond Berlijn.

Gebruikersavatar
Etienne
Berichten: 4059
Lid geworden op: Vr 26 Dec 2008, 14:01
Locatie: Pijnacker
Contact:

Re: Eind 2014 elk kwartier een trein tussen Wijchen en Arnhe

Berichtdoor Etienne » Vr 09 Aug 2013, 21:31

Nee, een busbaan helpt. :roll:
3e jaars student Geodesie / Geo-Informatie

Mijn website: http://busseninnederland.weebly.com.

The best
Berichten: 435
Lid geworden op: Wo 01 Jun 2011, 10:21

Re: Eind 2014 elk kwartier een trein tussen Wijchen en Arnhe

Berichtdoor The best » Vr 09 Aug 2013, 21:43

010jongen schreef:Vervangen door een busbaan :). Of de inzet van nog kleinere treinen zoals bijv. Van ODEG Rond Berlijn.

Dat zijn wel mooie treintjes trouwens.

Tom
Berichten: 151
Lid geworden op: Vr 09 Okt 2009, 21:59

Re: Eind 2014 elk kwartier een trein tussen Wijchen en Arnhe

Berichtdoor Tom » Zo 11 Aug 2013, 17:35

Enkele punten om de lijn aantrekkelijker te maken:
1. Uurdienst. Uurdiensten zijn eigenlijk niet meer van deze tijd. Na acht uur 's avonds is dat op zich prima, maar overdag zou er overal 2x per uur gereden moeten worden.
2. Aansluitingen. In Tiel en Elst zijn de aansluitingen van en naar de trein richting Utrecht respectievelijk Nijmegen vrij ruim of juist te krap. Ik miste laatst bijvoorbeeld bijna mijn overstap vanuit Nijmegen, omdat de spoorbomen lang gesloten waren. Dat leidde bijna tot een uur langer wachten.
3. Stations. Het nut van een station als Hemmen-Doodewaard ontgaat me volledig. Daar komt bij dat er geen bus op dat station stopt. Reizigers zijn dus altijd aangewezen op de auto of fiets. Kortom: verbeter het voor- en natransport.

Frank
OVNL-beheerder
Berichten: 1267
Lid geworden op: Za 31 Mei 2008, 12:44

Re: Eind 2014 elk kwartier een trein tussen Wijchen en Arnhe

Berichtdoor Frank » Zo 11 Aug 2013, 18:00

Voor Hemmen-Dodewaard hoef je niet zozeer naar voor- en natransport te kijken. Dodewaard ligt misschien wel het dichtst bij Hemmen-Dodewaard, maar station Opheusden ligt niet veel verder weg en daar rijdt wel een bus heen. Ook naar station Zetten-Andelst trouwens. Tussen Elst en Zetten is lijn 35 onlangs tweemaal per uur gaan rijden dus daar is wel beter voor- en natransport. Of meer concurrentie, het is maar hoe je het bekijkt.

De overstappen in Elst zijn al een tijdje niet meer ideaal. Vroeger waren ze zeven minuten; in 2007 ging dat naar 18 minuten (soms wat minder in de spits). Inmiddels ligt de trein niet meer symmetrisch en heb je richting Tiel nog maar drie minuten (de vervelendste richting om een zeer korte overstap te hebben) en in omgekeerde richting 11 minuten.

Uurdiensten vind ik ook niet echt meer van deze tijd, maar het is waarschijnlijk wel zo dat als je tweemaal zo vaak gaat rijden je niet meteen tweemaal zoveel reizigers trekt. Uiteindelijk zal er altijd geld bij moeten.

Gebruikersavatar
Vinny
Berichten: 10999
Lid geworden op: Do 13 Mar 2008, 19:07

Re: Eind 2014 elk kwartier een trein tussen Wijchen en Arnhe

Berichtdoor Vinny » Zo 11 Aug 2013, 18:20

Ik denk dat de verbinding ten dode(waard) is opgeschreven. Als de knip er bij Elst komt moet je je ernstig gaan afvragen waar je nog mee bezig bent.
"Dames en heren. Op dit moment zijn er geen bijzonderheden. Onze excuses voor het ongemak"

Frank
OVNL-beheerder
Berichten: 1267
Lid geworden op: Za 31 Mei 2008, 12:44

Re: Eind 2014 elk kwartier een trein tussen Wijchen en Arnhe

Berichtdoor Frank » Zo 11 Aug 2013, 18:40

Het aanleggen van een keerspoor in Elst is zonde van het geld. Of meteen een geheel derde spoor of niks.

Maar voorlopig ligt de politiek nog helemaal overhoop over de plannen rondom het station dus het gehele gedoe zal vast een jaartje uitgesteld worden.

Gebruikersavatar
fogeltje
OVNL-beheerder
Berichten: 5687
Lid geworden op: Zo 20 Sep 2009, 14:15
Locatie: Fogeltown

Re: Eind 2014 elk kwartier een trein tussen Wijchen en Arnhe

Berichtdoor fogeltje » Di 13 Aug 2013, 14:36

Tom schreef:3. Stations. Het nut van een station als Hemmen-Doodewaard ontgaat me volledig. Daar komt bij dat er geen bus op dat station stopt. Reizigers zijn dus altijd aangewezen op de auto of fiets. Kortom: verbeter het voor- en natransport.

Dat hoeft niet perse voor elk station te helpen. Sommige stations zorgen er juist voor dat mensen vrijwel geen bus pakken. Zie stations in Helmond of Oss. Mensen daar zijn al gewend met fiets of te voet te gaan, bussen invoeren is weggegooid geld. Missen dat het voor Hemmen-Doodewaard niet geldt.
Wikibeheerder (Overleg gebruiker:Fogeltje)
"Een touringcar is geen bus"

Gebruikersavatar
reisthijs
Berichten: 3990
Lid geworden op: Ma 31 Mar 2008, 19:35
Locatie: Utrecht

Re: Eind 2014 elk kwartier een trein tussen Wijchen en Arnhe

Berichtdoor reisthijs » Di 13 Aug 2013, 16:05

We hebben het hier over een stationnetje dat een paar km buiten het dichts bijzijnde dorp ligt.
(Voor Hemmen is het dichtsbijzijnde station Zetten-Andelst...)

Tom schreef:2. Aansluitingen. In Tiel en Elst zijn de aansluitingen van en naar de trein richting Utrecht respectievelijk Nijmegen vrij ruim of juist te krap.
Die aansluitingen worden misschien juist door zo'n knip weer beter...
"Laat uitstappers voorgaan. Zij maken plaats voor u."

Gebruikersavatar
BrengMe
Berichten: 1369
Lid geworden op: Za 04 Aug 2012, 22:02
Locatie: Arnhem

Re: Eind 2014 elk kwartier een trein tussen Wijchen en Arnhe

Berichtdoor BrengMe » Di 13 Aug 2013, 16:38

reisthijs schreef:We hebben het hier over een stationnetje dat een paar km buiten het dichts bijzijnde dorp ligt.
(Voor Hemmen is het dichtsbijzijnde station Zetten-Andelst...)

Dodewaard ligt ongeveer even ver van station Hemmen-Dodewaard als van station Opheusden. Wat mij part kan je station Hemmen-Dodewaard opheffen en station Opheusden hernoemen naar station Opheusden-Dodewaard.
---

Gebruikersavatar
Ardan
Berichten: 9241
Lid geworden op: Wo 10 Jun 2009, 21:52
Locatie: Deventer
Contact:

Re: Eind 2014 elk kwartier een trein tussen Wijchen en Arnhe

Berichtdoor Ardan » Di 13 Aug 2013, 19:12

Het heeft ook slechts 130 reizigers per dag, er zijn maar 6 stations die nog lager scoren (Deinum, Dronrijp, Hindeloopen, Daarlerveen, Geerdijk en Enschede de Eschmarke)
2016 (28-11):
Trein 4114 km · S-Bahn/RR 413 km · Zweeftrein 9 km · Metro 293 km · Tram 165 km · Funiculaire 1 km · Bus 124 km · Veer 6 km

Tom
Berichten: 151
Lid geworden op: Vr 09 Okt 2009, 21:59

Re: Eind 2014 elk kwartier een trein tussen Wijchen en Arnhe

Berichtdoor Tom » Di 13 Aug 2013, 19:52

reisthijs schreef:
Tom schreef:2. Aansluitingen. In Tiel en Elst zijn de aansluitingen van en naar de trein richting Utrecht respectievelijk Nijmegen vrij ruim of juist te krap.
Die aansluitingen worden misschien juist door zo'n knip weer beter...

Dat is uiteraard de belangrijkste voorwaarde bij zo'n knip. Je wilt niet dat reizigers lang in Elst moeten wachten.

Gebruikersavatar
visgraat
Berichten: 740
Lid geworden op: Vr 13 Mei 2011, 23:13

Re: Eind 2014 elk kwartier een trein tussen Wijchen en Arnhe

Berichtdoor visgraat » Zo 18 Aug 2013, 23:37

Hemmen heeft ongeveer 195 inwoners en de kern ligt inderdaad nog dichterbij Zetten-Andelst.

Thom91
Berichten: 8817
Lid geworden op: Zo 09 Jan 2011, 19:32
Locatie: Enschede

Re: Eind 2014 elk kwartier een trein tussen Wijchen en Arnhe

Berichtdoor Thom91 » Ma 19 Aug 2013, 04:08

Etienne schreef:Nee, een busbaan helpt. :roll:

Zeker, goedkoper in exploitatie, aanleg en onderhoud. Materieel is goedkoper dus kan een kaartje ook goedkoper of de frequentie omhoog.
Komt wel goed schatje.

Frank
OVNL-beheerder
Berichten: 1267
Lid geworden op: Za 31 Mei 2008, 12:44

Re: Eind 2014 elk kwartier een trein tussen Wijchen en Arnhe

Berichtdoor Frank » Ma 19 Aug 2013, 19:28

Ik weet niet of een ik een busbaan nou zo zie zitten. Het grootste voordeel van de bussen zou nog kunnen zijn dat ze ook daadwerkelijk in de dorpen komen in plaats van dat ze er tussendoor rijden. De trein daarentegen is een stuk comfortabeler (ik ken meerdere mensen die wel met de trein willen reizen maar absoluut niet met een bus) en de trein kan ervoor zorgen dat je een relatief snelle verbinding kunt krijgen met zowel Arnhem als Nijmegen (aangenomen dat de overstap in Elst goed is). Hoe zie je zo'n busbaan voor je? Tussen welke plaatsen moet hij komen? Als je een busbaan naar Elst aanleg dan rij je behoorlijk om - met de trein ga je ook niet helemaal rechtstreeks maar dan gaat het in ieder geval sneller. Aan de andere kant, je kunt ook niet vanuit alle dorpen een rechtstreekse bus naar zowel Arnhem als Nijmegen laten rijden. Voor de meeste reizigers zou een overgang naar bussen volgens mij een forse achteruitgang zijn.


Terug naar “OV in Oost-Nederland”

Wie is er online

Gebruikers op dit forum: Geen geregistreerde gebruikers en 2 gasten