Bussen weg uit Reimerswaal

Alles over het Openbaar Vervoer in Zeeland, Noord-Brabant en Limburg.
Gebruikersavatar
Daantje
Oud-beheerder OVNL
Berichten: 4450
Lid geworden op: Zo 09 Mar 2008, 18:05
Locatie: Rotterdam
Contact:

Bussen weg uit Reimerswaal

Berichtdoor Daantje » Do 13 Feb 2014, 20:55

Bussen weg uit Reimerswaal

KRUININGEN - Het busvervoer in de gemeente Reimerswaal wordt vanaf 2015 sterk uitgekleed. Het is het gevolg van een plan van provincie Zeeland waarin de voorwaarden staan voor de nieuwe aanbesteding van het openbaar vervoer.

lees verder
Interrail Frankrijk 2007
(Bijna) dagelijks Rotterdam Centraal - Delft vv

Gebruikersavatar
Daantje
Oud-beheerder OVNL
Berichten: 4450
Lid geworden op: Zo 09 Mar 2008, 18:05
Locatie: Rotterdam
Contact:

Re: Bussen weg uit Reimerswaal

Berichtdoor Daantje » Do 13 Feb 2014, 20:59

Heftig bericht.Voor de niet-insiders: Reimerswaal is grofweg het gebied tussen Bergen op Zoom en Kapelle. Ik heb een groot deel van mijn schooltijd in Krabbendijke gewoond en de eerste jaren was het busvervoer nog wel okee. In de spits scholierenbussen en in het dal elk half uur of uur een normale lijnbus. Dat werd uiteindelijk alleen maar in de spits een scholierenbus met in de omringende dorpen nog wat meer bussen maar zelfs die gaan nu ook weg. Waar ik me het meest over verbaas is dat het nu al niet eens meer in de aanbesteding geeist wordt. Het is niet eens dat een vervoerder het niet belangrijk vindt maar het doet omdat het moet maar zelfs de aanbestedende overheid vindt het blijkbaar niet meer van belang in dit gebied en daar schrik ik wel van.
Interrail Frankrijk 2007
(Bijna) dagelijks Rotterdam Centraal - Delft vv

Gebruikersavatar
Ronald
Berichten: 3238
Lid geworden op: Do 13 Mar 2008, 23:55

Re: Bussen weg uit Reimerswaal

Berichtdoor Ronald » Do 13 Feb 2014, 22:24

Dit is niet het eerste en zeker niet het laatste gebied waar dit staat te gebeuren. Ook provincies hebben geen geld meer.
En in het kader van de "participatiesamenleving" is het de bedoeling dat je straks zelf je bejaarde buurvrouw naar de winkel of het ziekenhuis brengt. Dat je daar vervolgens geen tijd voor hebt omdat je zelf tot je 73e moet werken wordt er natuurlijk niet bijgezegd.

Gebruikersavatar
Chauf21
OVNL-beheerder
Berichten: 3128
Lid geworden op: Zo 09 Mar 2008, 22:27

Re: Bussen weg uit Reimerswaal

Berichtdoor Chauf21 » Do 13 Feb 2014, 22:31

Het gaat hier om het kernnet van bussen. Dat zijn over het algemeen de 'belangrijkste' buslijnen. Het is best mogelijk dat er voor Reimerswaal lokale oplossingen worden gezocht. Dat hoeft op zich niet verkeerd uit te pakken.

Gebruikersavatar
Erno-BE
Berichten: 1649
Lid geworden op: Zo 03 Nov 2013, 22:06
Locatie: Doetinchem
Contact:

Re: Bussen weg uit Reimerswaal

Berichtdoor Erno-BE » Do 13 Feb 2014, 23:25

Heb even naar Google-Earth gekeken. De gemeente ligt ingeklemd tussen de Wester- en de Oosterschelde en heeft maar liefst drie treinstations, maar echt veel bussen zijn er ook weer niet. Alleen lijn 29 (Wemeldinge-Kruiningen) en lijn 194 (Bath-Kruiningen) zijn relevante buslijnen, maar het lijkt me zeer sterk als ze deze twee buslijnen gaan schrappen. Hooguit dat lijn 29 een buurtbus wordt en lijn 194 een belbus wordt.

Maar over die scholierenlijnen:
Ik weet niet of het nodig is om vanuit heel Zeeland bussen naar Krabbendijke te laten rijden, Middelburg en Goes hebben toch ook een middelbare school en het lijkt me dat men vanaf Tholen dichter bij Bergen op Zoom zit. Is het niet handiger om een heleboel van de 600-lijnen te schrappen? Zeelandse scholieren moeten dan gewoon naar een school dichter bij hun woonadres gaan, kunnen ze tenminste fietsen, goed voor de beweging.

avl
Berichten: 1449
Lid geworden op: Ma 20 Jun 2011, 00:38

Re: Bussen weg uit Reimerswaal

Berichtdoor avl » Vr 14 Feb 2014, 01:38

Erno-BE schreef: Hooguit dat lijn 29 een buurtbus wordt en lijn 194 een belbus wordt.

Volgens de wervingsfolder wordt lijn 29 een buurtbus. En 194 is al een buurtbus.

Frans F
Berichten: 2116
Lid geworden op: Di 17 Dec 2013, 20:40

Re: Bussen weg uit Reimerswaal

Berichtdoor Frans F » Vr 14 Feb 2014, 05:07

Erno-BE schreef:Ik weet niet of het nodig is om vanuit heel Zeeland bussen naar Krabbendijke te laten rijden, Middelburg en Goes hebben toch ook een middelbare school en het lijkt me dat men vanaf Tholen dichter bij Bergen op Zoom zit. Is het niet handiger om een heleboel van de 600-lijnen te schrappen?

Tholen is bible-belt, veel ouders daar willen niet dat hun kinderen naar een katholieke of openbare school in Brabant gaan. Elders in Zeeland spelen soortgelijke problemen.

Als er geen openbaar vervoer is kunnen de ouders wettelijk taxivervoer eisen als er geen school van de juiste soort in de buurt is. Wel wordt op deze manier het OV-budget gebruikt op een manier waarvoor het helemaal niet bedoeld is.
Laatst gewijzigd door Frans F op Vr 14 Feb 2014, 06:38, 2 keer totaal gewijzigd.

Frans F
Berichten: 2116
Lid geworden op: Di 17 Dec 2013, 20:40

Re: Bussen weg uit Reimerswaal

Berichtdoor Frans F » Vr 14 Feb 2014, 05:44

Daantje schreef:Het is niet eens dat een vervoerder het niet belangrijk vindt maar het doet omdat het moet maar zelfs de aanbestedende overheid vindt het blijkbaar niet meer van belang in dit gebied en daar schrik ik wel van.

De Provincie stelt dat de scholieren net zo goed met de trein kunnen gaan. De betrokken bussen rijden alleen nog voor scholieren die met de bus gaan omdat die door gesubsidieerde tarieven goedkoper is dan de trein. In feite gebeurt er dus slechts hetzelfde als overal elders: parallelle lijnen worden geschrapt.

Gebruikersavatar
Erno-BE
Berichten: 1649
Lid geworden op: Zo 03 Nov 2013, 22:06
Locatie: Doetinchem
Contact:

Re: Bussen weg uit Reimerswaal

Berichtdoor Erno-BE » Vr 14 Feb 2014, 09:58

avl schreef:
Erno-BE schreef: Hooguit dat lijn 29 een buurtbus wordt en lijn 194 een belbus wordt.

Volgens de wervingsfolder wordt lijn 29 een buurtbus. En 194 is al een buurtbus.

Ik zei dat lijn 194 dan een belbus wordt, dat is wat anders dan een buurtbus.

Gebruikersavatar
Mr-W
Berichten: 2375
Lid geworden op: Wo 22 Mei 2013, 21:19

Re: Bussen weg uit Reimerswaal

Berichtdoor Mr-W » Vr 14 Feb 2014, 10:00

Frans F schreef:
Erno-BE schreef:Ik weet niet of het nodig is om vanuit heel Zeeland bussen naar Krabbendijke te laten rijden, Middelburg en Goes hebben toch ook een middelbare school en het lijkt me dat men vanaf Tholen dichter bij Bergen op Zoom zit. Is het niet handiger om een heleboel van de 600-lijnen te schrappen?

Tholen is bible-belt, veel ouders daar willen niet dat hun kinderen naar een katholieke of openbare school in Brabant gaan. Elders in Zeeland spelen soortgelijke problemen.

Als er geen openbaar vervoer is kunnen de ouders wettelijk taxivervoer eisen als er geen school van de juiste soort in de buurt is. Wel wordt op deze manier het OV-budget gebruikt op een manier waarvoor het helemaal niet bedoeld is.

Maar het leerlingenvervoer per taxi is nog duurder,dus het huidige systeem met schoolbussen is een logische keuze. Hier in Brabant introduceren ze juist schoolbussen naar Valkenswaard omdat ouders anders leerlingenvervoer eisen.
In helmond zijn er ook genoeg kinderen die naar het novalis in ehv gaan (vrije school) en vmbo in Nuenen. Ook willen meerdere gemeentes leerlingenvervoer voor speciaal onderwijs zoveel mogelijk per ov laten gaan. Dit is naast een besparing ook goed voor de zelfredzaamheid van die jongeren
Laatst gewijzigd door Mr-W op Vr 14 Feb 2014, 10:08, 2 keer totaal gewijzigd.

Gebruikersavatar
Erno-BE
Berichten: 1649
Lid geworden op: Zo 03 Nov 2013, 22:06
Locatie: Doetinchem
Contact:

Re: Bussen weg uit Reimerswaal

Berichtdoor Erno-BE » Vr 14 Feb 2014, 10:03

Frans F schreef:
Daantje schreef:Het is niet eens dat een vervoerder het niet belangrijk vindt maar het doet omdat het moet maar zelfs de aanbestedende overheid vindt het blijkbaar niet meer van belang in dit gebied en daar schrik ik wel van.

De Provincie stelt dat de scholieren net zo goed met de trein kunnen gaan. De betrokken bussen rijden alleen nog voor scholieren die met de bus gaan omdat die door gesubsidieerde tarieven goedkoper is dan de trein. In feite gebeurt er dus slechts hetzelfde als overal elders: parallelle lijnen worden geschrapt.

Nu die trein elk half uur ieder station bedient moet daar ook gebruik van worden gemaakt. Het lijkt me efficienter om voor Zeeuwse scholieren een scholierenreisproduct te introduceren die korting geeft op de trein dan al die 600-lijnen te laten rijden.

Frans F
Berichten: 2116
Lid geworden op: Di 17 Dec 2013, 20:40

Re: Bussen weg uit Reimerswaal

Berichtdoor Frans F » Vr 14 Feb 2014, 10:10

Waarom moeten scholieren in Zeeland korting krijgen op de trein en in de andere provincies niet?

Gebruikersavatar
Erno-BE
Berichten: 1649
Lid geworden op: Zo 03 Nov 2013, 22:06
Locatie: Doetinchem
Contact:

Re: Bussen weg uit Reimerswaal

Berichtdoor Erno-BE » Vr 14 Feb 2014, 11:11

Frans F schreef:Waarom moeten scholieren in Zeeland korting krijgen op de trein en in de andere provincies niet?

Als je hier veel parallele (scholieren-)buslijnen kan schrappen is dit gewoon efficienter.

En verder, scholieren die 15 kilometer of minder van een school wonen kunnen prima fietsen op 9 van de 10 dagen, daar hoeven geen bussen ingelegd worden.

huibe
Berichten: 1089
Lid geworden op: Di 29 Sep 2009, 15:54

Re: Bussen weg uit Reimerswaal

Berichtdoor huibe » Vr 14 Feb 2014, 11:55

Frans F schreef:Tholen is bible-belt, veel ouders daar willen niet dat hun kinderen naar een katholieke of openbare school in Brabant gaan. Elders in Zeeland spelen soortgelijke problemen.

Als er geen openbaar vervoer is kunnen de ouders wettelijk taxivervoer eisen als er geen school van de juiste soort in de buurt is. Wel wordt op deze manier het OV-budget gebruikt op een manier waarvoor het helemaal niet bedoeld is.


Het is toch van den zotte dat wij als gemeenschap moeten betalen omdat ouders hun kinderen vanwege hun geloof op een specifieke school willen hebben... Ik kan nog inkomen in het schoolvervoer voor kinderen met een handicap, maar schoolvervoer om een keuze (en dat is geloof)...
I never understood decimals. I can't see the point.
Ik kan je naam niet meer herinneren, maar aub help me niet.
"The trouble with quotes on the internet is that you never know if they are real" - Abraham Lincoln

avl
Berichten: 1449
Lid geworden op: Ma 20 Jun 2011, 00:38

Re: Bussen weg uit Reimerswaal

Berichtdoor avl » Vr 14 Feb 2014, 14:11

Erno-BE schreef:
avl schreef:
Erno-BE schreef: Hooguit dat lijn 29 een buurtbus wordt en lijn 194 een belbus wordt.

Volgens de wervingsfolder wordt lijn 29 een buurtbus. En 194 is al een buurtbus.

Ik zei dat lijn 194 dan een belbus wordt, dat is wat anders dan een buurtbus.


Dat had ik ook gelezen.
Maar mijn opmerking was om aan te geven dat het niet logisch is om er dan een belbus van te maken.

busburger
Berichten: 92
Lid geworden op: Za 19 Okt 2013, 21:38

Re: Bussen weg uit Reimerswaal

Berichtdoor busburger » Za 15 Feb 2014, 02:02

huibe schreef:
Frans F schreef:Tholen is bible-belt, veel ouders daar willen niet dat hun kinderen naar een katholieke of openbare school in Brabant gaan. Elders in Zeeland spelen soortgelijke problemen.

Als er geen openbaar vervoer is kunnen de ouders wettelijk taxivervoer eisen als er geen school van de juiste soort in de buurt is. Wel wordt op deze manier het OV-budget gebruikt op een manier waarvoor het helemaal niet bedoeld is.


Het is toch van den zotte dat wij als gemeenschap moeten betalen omdat ouders hun kinderen vanwege hun geloof op een specifieke school willen hebben... Ik kan nog inkomen in het schoolvervoer voor kinderen met een handicap, maar schoolvervoer om een keuze (en dat is geloof)...


Bekijk het eens andersom!! Al heten het "schoollijnen" of "scholierenlijnen", we praten hier wèl over openbaar vervoer, waarvan iedereen gebruik mag maken, tegen - in principe - dezelfde tarieven. Het is juist mooi dat er, zij het op een zeer beperkt aantal tijdstippen, een flink aantal vaste gebruikers op deze routes reist, waardoor er een stevige aanleiding is om op deze verbindingen in ieder geval iets van openbaar vervoer in stand te houden. Waarom zij die reis zo maken, mag totaal niet van belang zijn bij de afweging om aan deze vervoervraag tegemoet te komen; zoiets ga je je bij andere reizigers ook niet afvragen. Zo werkt openbaar vervoer nu eenmaal. Uiteraard ligt er wel de opgave, dat vervoer zo efficiënt mogelijk te organiseren, en in dit geval zou dat kunnen betekenen dat er meer gebruik zal moeten worden gemaakt van de reeds aanwezige spoorlijn. En misschien moet je anderzijds hier en daar een extra halte in gebruik nemen om deze lijnen ook echt bruikbaar te doen zijn voor andere reizigers dan de huidige gebruikerskern. Ik ben overigens benieuwd naar de "flexbus", die deze op zich schaarse OV-voorziening aan "scholierenlijnen" mooi zou kunnen aanvullen tot een redelijke basisvoorziening.

Gebruikersavatar
Vinny
Berichten: 11002
Lid geworden op: Do 13 Mar 2008, 19:07

Re: Bussen weg uit Reimerswaal

Berichtdoor Vinny » Za 15 Feb 2014, 10:07

huibe schreef:
Frans F schreef:Tholen is bible-belt, veel ouders daar willen niet dat hun kinderen naar een katholieke of openbare school in Brabant gaan. Elders in Zeeland spelen soortgelijke problemen.

Als er geen openbaar vervoer is kunnen de ouders wettelijk taxivervoer eisen als er geen school van de juiste soort in de buurt is. Wel wordt op deze manier het OV-budget gebruikt op een manier waarvoor het helemaal niet bedoeld is.


Het is toch van den zotte dat wij als gemeenschap moeten betalen omdat ouders hun kinderen vanwege hun geloof op een specifieke school willen hebben... Ik kan nog inkomen in het schoolvervoer voor kinderen met een handicap, maar schoolvervoer om een keuze (en dat is geloof)...

Dat is wetgeving. Van allerlei soorten subsidies en onnodige geldstromen die ons land rijk is, is dit niet eens één van de vreemdste.

Op zich valt er wel wat voor te zeggen om scholieren een door de provincie betaald scholierenabonnement te geven als hiermee meer op het leerlingenvervoer bespaard kan worden. Maar er hoeft maar één moeder te zijn die gaat huilen in de media dat het voor haar 12 jarige dochter geen doen is om een halve kilometer te fietsen in de stromende regen en er moet alsnog een taxi worden ingelegd - dan kun je beter gewoon alles met een schoolbus doen.
"Dames en heren. Op dit moment zijn er geen bijzonderheden. Onze excuses voor het ongemak"

Gebruikersavatar
Daantje
Oud-beheerder OVNL
Berichten: 4450
Lid geworden op: Zo 09 Mar 2008, 18:05
Locatie: Rotterdam
Contact:

Re: Bussen weg uit Reimerswaal

Berichtdoor Daantje » Za 15 Feb 2014, 16:51

In verschillende plaatsen waaronder Krabbendijke zit een reformatorische scholengemeenschap waar leerlingen uit heel de regio heen reizen. Daarvoor zijn die 600-lijnen. Of het nog steeds is weet ik niet maar vroeger werden die lijnen ook gesubsidieerd door die scholen (en misschien zelfs de kerk) en toen stonden ze ook niet in de normale dienstregeling en waren ze ook niet voor iedereen toegankelijk. En tsja, als je 12 kinderen hebt is de trein toch een heel stuk duurder dan de bus. Er wordt overigens ook heel veel gefietst. Ik ben zelf ook gaan fietsen van Krabbendijke naar Goes (23 km enkele reis) toen de busdienstregeling zo uitgekleed is.
Interrail Frankrijk 2007
(Bijna) dagelijks Rotterdam Centraal - Delft vv

Gebruikersavatar
Vinny
Berichten: 11002
Lid geworden op: Do 13 Mar 2008, 19:07

Re: Bussen weg uit Reimerswaal

Berichtdoor Vinny » Za 15 Feb 2014, 17:58

12 kinderen... :shock:
"Dames en heren. Op dit moment zijn er geen bijzonderheden. Onze excuses voor het ongemak"

Karl
Berichten: 3644
Lid geworden op: Do 13 Mar 2008, 21:06

Re: Bussen weg uit Reimerswaal

Berichtdoor Karl » Za 15 Feb 2014, 23:35

Tsja, face it, kinderen zijn tegenwoordig vrijwel altijd een keuze en als je ze (financieel) niet kan onderhouden, begin er dan niet aan.
Sowieso en sinaasappelsap.
Stop de ver-s-bahn-isering van Nederland.

waldo79
Berichten: 3624
Lid geworden op: Do 13 Mar 2008, 14:00
Locatie: Tiel

Re: Bussen weg uit Reimerswaal

Berichtdoor waldo79 » Zo 16 Feb 2014, 08:56

Vinny schreef:12 kinderen... :shock:

Tja, dat is uitzonderlijk. Hoe meer zielen, hoe meer vreugde.
Mij best :)

Gebruikersavatar
Mr-W
Berichten: 2375
Lid geworden op: Wo 22 Mei 2013, 21:19

Re: Bussen weg uit Reimerswaal

Berichtdoor Mr-W » Zo 16 Feb 2014, 19:36

http://scholierenvervoerzeeland.nl/ Zeer interessante website waarop de uitslagen van de tevredenheidsonderzoeken staan.
Overigens is de bijdrage voor het leerlingenvervoer inkomensafhankelijk dus voor 12 kinderen betekend het dat de overheid voor een X-aantal kinderen het (trein)abonnement betaald.Bron

Gebruikersavatar
deadlock
Berichten: 9299
Lid geworden op: Do 13 Mar 2008, 12:29
Locatie: Zwolle
Contact:

Re: Bussen weg uit Reimerswaal

Berichtdoor deadlock » Zo 16 Feb 2014, 19:41

Daantje schreef:Bussen weg uit Reimerswaal

KRUININGEN - Het busvervoer in de gemeente Reimerswaal wordt vanaf 2015 sterk uitgekleed. Het is het gevolg van een plan van provincie Zeeland waarin de voorwaarden staan voor de nieuwe aanbesteding van het openbaar vervoer.

lees verder

Goed plan (y) Alle mensen uit Groningen, Friesland, Drenthe en Zeeland gaan maar in een stad wonen.
Maar daar hoor je de hoge heren in Den Haag niet over!!!11!!!

Gebruikersavatar
Erno-BE
Berichten: 1649
Lid geworden op: Zo 03 Nov 2013, 22:06
Locatie: Doetinchem
Contact:

Re: Bussen weg uit Reimerswaal

Berichtdoor Erno-BE » Zo 16 Feb 2014, 20:24

deadlock schreef:
Daantje schreef:Bussen weg uit Reimerswaal

KRUININGEN - Het busvervoer in de gemeente Reimerswaal wordt vanaf 2015 sterk uitgekleed. Het is het gevolg van een plan van provincie Zeeland waarin de voorwaarden staan voor de nieuwe aanbesteding van het openbaar vervoer.

lees verder

Goed plan (y) Alle mensen uit Groningen, Friesland, Drenthe en Zeeland gaan maar in een stad wonen.

Het valt me vaker op dat je vaak nutteloze, niet-bijdragende opmerkingen als deze op het forum plaats. Tuurlijk kan en wil niet iedereen in een stad wonen en alle dorpen met meer dan 1000 inwoners moeten ook een fatsoenlijke OV-voorziening hebben. Er kan altijd gekeken worden of het OV efficienter georganiseerd kan worden, maar dit soort opmerkingen slaan nergens op.

Karl
Berichten: 3644
Lid geworden op: Do 13 Mar 2008, 21:06

Re: Bussen weg uit Reimerswaal

Berichtdoor Karl » Zo 16 Feb 2014, 20:38

Volgens mij is het best een discussie waard of je op het platteland ook stedelijke voorzieningen mag verwachten. Er is een spanningsveld aanwezig tussen de gewenste rurale woonkwaliteit en de stedelijke voorzieningen, maar de gemeenschap voor die stedelijke voorzieningen op laten draaien op het platteland is in tijden van economische dalperioden een keer afgelopen.
Sowieso en sinaasappelsap.
Stop de ver-s-bahn-isering van Nederland.


Terug naar “OV in Zuid-Nederland”

Wie is er online

Gebruikers op dit forum: Geen geregistreerde gebruikers en 2 gasten