Tram Maastricht - Hasselt komt er

Alles over het Openbaar Vervoer in Zeeland, Noord-Brabant en Limburg.
Gebruikersavatar
Hainje
Berichten: 5589
Lid geworden op: Za 31 Aug 2013, 14:40
Locatie: Tilburg

Re: Tram Maastricht - Hasselt komt er

Berichtdoor Hainje » Wo 25 Mar 2015, 18:15

Hmm, heb te weinig verstand van spoorse zaken om daar iets zinnigs op te kunnen antwoorden. :@
Ik vind het allemaal prima.

31-12-2015: Trein: 7048,1 km · Bus: 2542,8 km · Tube/Metro: 111,4 km · Tram: 72,7 km
03-11-2016: Trein: 3564,8 km · Bus: 1382,9 km · Tube/Metro: 14,12 km · Tram: 27,2 km · Boot: 23,1 km

Gebruikersavatar
Ronald
Berichten: 3247
Lid geworden op: Do 13 Mar 2008, 23:55

Re: Tram Maastricht - Hasselt komt er

Berichtdoor Ronald » Wo 25 Mar 2015, 18:58

De helft van het tracé Hasselt-Maastricht loopt parallel aan de spoorlijn Hasselt-Tongeren (tot Bilzen). Dan hoef je alleen maar de andere helft (Bilzen-Maastricht) aan te leggen. En misschien zelfs maar tot Lanaken, omdat er vanaf daar een goederenspoorlijn naar Maastricht ligt (inclusief brug over de Maas).

Gebruikersavatar
Suus
Berichten: 31523
Lid geworden op: Ma 17 Mar 2008, 17:42
Locatie: Delfshaven

Re: Tram Maastricht - Hasselt komt er

Berichtdoor Suus » Wo 25 Mar 2015, 19:01

Persoonlijk vind ik al heel lang dat het project als treinverbinding aangelegd had moeten worden en het andere deel van dit project, de heropening van de spoorlijn 19 Hasselt - Neerpelt, juist als sneltram.

Heel kort waarom ik dat vind:
De sneltram Hasselt - Maasticht loopt op de centrumtrajecten van Hasselt en Maastricht na parallel naast bestaande spoorlijnen of over een oude bedding van een spoorlijn (Spoorlijn 20). De sneltram wordt geacht de eigenschappen van een trein te hebben, want buiten de centrumtrajecten in Hasselt en Maastricht wordt per woonkern slechts één halte voorzien met een minimale halteafstand van 2 kilometer.

De treinverbinding Hasselt - Neerpelt die heropend moet worden loopt als een lange rechte lijn door Limburg en komt eigenlijk nergens in de buurt van de woonkernen. Een sneltram die een deel van dit traject volgt met tracé's die de nabijliggende woonkernen (bijvoorbeeld Peer of Hechtel) dichter benaderen ligt daar juist veel meer voor de hand. Maar hier is juist voor een trein gekozen omdat er anders parallel aan de spoorlijn 15 gereden zou worden. Maar dat is dan bij de sneltram naar Maastricht dan weer geen probleem.

Kortom, het verhaal rammelt aan alle kanten. Komt nog bij dat de verwachte rendabiliteit van de sneltram op 20% ligt (voor elke euro die een reiziger betaald moeten de overheden vier euro bijleggen) en de MER ook al weinig positief was en de mogelijke inkorting tot het centrum van Maastricht in plaats van het treinstation zie ik niet meer was de toegevoegde waarde is t.o.v. de huidige busverbindingen. Daar komt nog bij dat de Vlaamse overheid projecten als deze bewust buiten de begroting heeft gehouden om mooiere cijfers te kunnen presenteren aan de Europese Unie en de begroting dus eigenlijk niet sluitend is. Het project moet echter persé doorgezet worden vanwege een verkeerde vorm van inter-Vlaamse wafelijzerpolitiek, waarbij elke provincie zijn eigen tramtrajecten moet hebben, zelfs als er geen vervoersvraag is. Ik heb de meeste van deze projecten bekeken en de conclusies die getrokken worden zijn vaak krankzinnig te noemen.
Rame à l'approche

waldo79
Berichten: 3632
Lid geworden op: Do 13 Mar 2008, 14:00
Locatie: Tiel

Re: Tram Maastricht - Hasselt komt er

Berichtdoor waldo79 » Wo 25 Mar 2015, 19:27

Daar komt nog bij dat de Vlaamse overheid projecten als deze bewust buiten de begroting heeft gehouden om mooiere cijfers te kunnen presenteren aan de Europese Unie en de begroting dus eigenlijk niet sluitend is.
En dan nog met droge ogen beweren dat men een begrotingstekort heeft van 2,8%. Maar zo lang allerlei sabotageacties vanuit de almachtige vakbonden bij de veel te grote Vlaamse overheid plaatsvinden heb ik... er geen heil in dat men een sluitende begroting krijgt.

Soms krijg ik het idee dat Nederland aan Italië of iets dergelijks grenst (A)
Mij best :)

Gebruikersavatar
Vinny
Berichten: 11008
Lid geworden op: Do 13 Mar 2008, 19:07

Re: Tram Maastricht - Hasselt komt er

Berichtdoor Vinny » Wo 25 Mar 2015, 20:59

Het was vroeger nog veel slechter in België. Naast het gebrek aan een wezenlijke vervoersvraag is één van de reden dat er een mooi ongebruikt metronet in Charleroi ligt ook een totaal gebrek aan competentie bij de diverse vervoerders en overheden. Bee heeft daar elders op het forum een mooie historische analyse over geschreven :)
"Dames en heren. Op dit moment zijn er geen bijzonderheden. Onze excuses voor het ongemak"

groningen
Berichten: 899
Lid geworden op: Za 25 Dec 2010, 16:15

Re: Tram Maastricht - Hasselt komt er

Berichtdoor groningen » Wo 25 Mar 2015, 22:32

Soms krijg ik het idee dat Nederland aan Italië of iets dergelijks grenst.


Wees in ieder geval blij dat ze geen frans spreken.

Gebruikersavatar
Suus
Berichten: 31523
Lid geworden op: Ma 17 Mar 2008, 17:42
Locatie: Delfshaven

Re: Tram Maastricht - Hasselt komt er

Berichtdoor Suus » Wo 25 Mar 2015, 22:54

Vinny schreef:Het was vroeger nog veel slechter in België. Naast het gebrek aan een wezenlijke vervoersvraag is één van de reden dat er een mooi ongebruikt metronet in Charleroi ligt ook een totaal gebrek aan competentie bij de diverse vervoerders en overheden. Bee heeft daar elders op het forum een mooie historische analyse over geschreven :)

Het had in Charleroi (en Brussel) nog slechter kunnen aflopen als er in de jaren '80 niet een minister was geweest (de dit jaar overleden Louis Olivier) die het volledige Belgische betonbudget naar Brussel dirigeerde voor wél noodzakelijke auto- en metrotunnels.
Rame à l'approche

Gebruikersavatar
n-evo
Berichten: 1456
Lid geworden op: Di 27 Mei 2014, 23:33

Re: Tram Maastricht - Hasselt komt er

Berichtdoor n-evo » Do 06 Aug 2015, 11:25

groningen schreef:Wees in ieder geval blij dat ze geen frans spreken.

Zuidoost Limburg grenst toch aan Wallonië? Naar mijn weten spreken ze daar Frans.

waldo79
Berichten: 3632
Lid geworden op: Do 13 Mar 2008, 14:00
Locatie: Tiel

Re: Tram Maastricht - Hasselt komt er

Berichtdoor waldo79 » Do 06 Aug 2015, 11:57

Ahum...het bericht waarop je reageert is al zo'n 4,5 maand oud (A)
Mij best :)

paolie
Berichten: 217
Lid geworden op: Vr 14 Okt 2011, 08:41
Locatie: Amstelveen

Re: Tram Maastricht - Hasselt komt er

Berichtdoor paolie » Do 06 Aug 2015, 12:37

Desalniettemin toch een correctie: Ook Zuidwest Limburg grenst aan Wallonië.

CX1000
Berichten: 147
Lid geworden op: Di 19 Nov 2013, 15:24
Locatie: City of Meppel
Contact:

Re: Tram Maastricht - Hasselt komt er

Berichtdoor CX1000 » Do 06 Aug 2015, 13:09

Een deel van Limburg grenst toch ook aan Vlaanderen?

Ontopic: Hoe staat het nu met dit project?

Gebruikersavatar
Suus
Berichten: 31523
Lid geworden op: Ma 17 Mar 2008, 17:42
Locatie: Delfshaven

Re: Tram Maastricht - Hasselt komt er

Berichtdoor Suus » Do 06 Aug 2015, 13:19

Op 1 augustus is een railfietsbaan geopend op het stuk van spoorlijn 20 dat niet in gebruik is. De exploitant is beloofd dat hij minstens drie jaar niet lastig gevallen zal worden.

In de herfst wordt een beslissing genomen wat Maastricht gaat doen. Als Maastricht zich terugtrekt vanwege de opgelopen kosten gaat het project niet door en zullen waarschijnlijk nog wat rechtszaken volgen en dan kan het tramdossier eindelijk dicht.
Rame à l'approche

Gebruikersavatar
Daniel
OVNL-beheerder
Berichten: 25121
Lid geworden op: Zo 09 Mar 2008, 16:29
Locatie: Amersfoort
Contact:

Re: Tram Maastricht - Hasselt komt er

Berichtdoor Daniel » Do 06 Aug 2015, 13:50

paolie schreef:Desalniettemin toch een correctie: Ook Zuidwest Limburg grenst aan Wallonië.

Nee Zuidwest Limburg grenst aan Vlaanderen. Met de trein van Maastricht naar Visé kom je ook door Vlaanderen heen, al is ´t een heel klein stukje (de Voerstreek).
Een echte trein was een ICK-trein (2002-2009)
Dagelijks Amersfoort - Utrecht en weer terug...

Mijn foto's: http://www.dbleumink.nl/ovfoto

Gebruikersavatar
regenmaker
OVNL-beheerder
Berichten: 3701
Lid geworden op: Di 29 Jul 2014, 21:49
Locatie: Apeldoorn
Contact:

Re: Tram Maastricht - Hasselt komt er

Berichtdoor regenmaker » Do 06 Aug 2015, 13:56

Daniel schreef:Nee Zuidwest Limburg grenst aan Vlaanderen. Met de trein van Maastricht naar Visé kom je ook door Vlaanderen heen, al is ´t een heel klein stukje (de Voerstreek).


Nee Zuidwest Limburg grenst zowel aan Vlaanderen als Wallonië. Eerst stukje Vlaanderen inderdaad, maar het puntje bij Maastricht over de grens (richting west) hoort dan wel weer bij Wallonië.
Vaste reiziger van Syntus Gelderland (Veluwe) & Breng (Arnhem-Nijmegen).
Expert op het gebied van Duits busvervoer.

Gebruikersavatar
Bram
Berichten: 134
Lid geworden op: Za 23 Jan 2010, 23:08

Re: Tram Maastricht - Hasselt komt er

Berichtdoor Bram » Za 22 Aug 2015, 18:01

Onzin, Hasselt ligt in Vlaanderen. Dit topic gaat over een spoorverbinding tussen Maastricht en Vlaanderen.

Roel043
Berichten: 36
Lid geworden op: Za 22 Aug 2015, 23:59

Re: Tram Maastricht - Hasselt komt er

Berichtdoor Roel043 » Zo 23 Aug 2015, 00:03

Vanuit Maastricht kun je zonder Vlaanderen te passeren Wallonie in, namelijk via Petit Lanaye.

Plutona
Berichten: 246
Lid geworden op: Vr 25 Jul 2008, 15:33

Re: Tram Maastricht - Hasselt komt er

Berichtdoor Plutona » Zo 23 Aug 2015, 09:51

Klopt.
TEC-lijn 78 rijdt van Maastricht naar Luik zonder Vlaanderen te passeren

huibf
Berichten: 2526
Lid geworden op: Zo 07 Mar 2010, 16:28
Locatie: Eindhoven

Re: Tram Maastricht - Hasselt komt er

Berichtdoor huibf » Zo 23 Aug 2015, 11:46

Plutona schreef:Klopt.
TEC-lijn 78 rijdt van Maastricht naar Luik zonder Vlaanderen te passeren


Inmiddels weer wel ja. Lange tijd reed de bus een lange omleiding via Kanne omdat de sluis bij Ternaaien (Lanaye) werd uitgebreid.
Leuke omgeving daar overigens !

verfmeer
Berichten: 490
Lid geworden op: Di 08 Apr 2014, 21:31

Re: Tram Maastricht - Hasselt komt er

Berichtdoor verfmeer » Zo 23 Aug 2015, 14:34

huibf schreef:
Plutona schreef:Klopt.
TEC-lijn 78 rijdt van Maastricht naar Luik zonder Vlaanderen te passeren


Inmiddels weer wel ja. Lange tijd reed de bus een lange omleiding via Kanne omdat de sluis bij Ternaaien (Lanaye) werd uitgebreid.
Leuke omgeving daar overigens !


Ook lijn 396 rijdt van Limburg naar Wallonië zonder door Vlaanderen te gaan: van Vaals naar Eupen.

paolie
Berichten: 217
Lid geworden op: Vr 14 Okt 2011, 08:41
Locatie: Amstelveen

Re: Tram Maastricht - Hasselt komt er

Berichtdoor paolie » Zo 23 Aug 2015, 21:27

Vanuit Eijsden kun je met een veerpontje de Maas oversteken naar Wallonië.

Plutona
Berichten: 246
Lid geworden op: Vr 25 Jul 2008, 15:33

Re: Tram Maastricht - Hasselt komt er

Berichtdoor Plutona » Ma 24 Aug 2015, 20:02

verfmeer schreef:
Ook lijn 396 rijdt van Limburg naar Wallonië zonder door Vlaanderen te gaan: van Vaals naar Eupen.


Is Gemmenich niet meteen het Ostkanton?

Gebruikersavatar
Suus
Berichten: 31523
Lid geworden op: Ma 17 Mar 2008, 17:42
Locatie: Delfshaven

Re: Tram Maastricht - Hasselt komt er

Berichtdoor Suus » Ma 24 Aug 2015, 21:45

Beste heren, is dit niet enigszins aan het ontsporen? Ik dacht dat trams op rails reden, niet op rubberbanden :)
Rame à l'approche

Plutona
Berichten: 246
Lid geworden op: Vr 25 Jul 2008, 15:33

Re: Tram Maastricht - Hasselt komt er

Berichtdoor Plutona » Ma 24 Aug 2015, 23:08

Inderdaad.

Als de tram niet doorgaat, is dat dan niet het startschot voor de prullenbakverwijzing van het hele Spartacusplan?

Gebruikersavatar
Vinny
Berichten: 11008
Lid geworden op: Do 13 Mar 2008, 19:07

Re: Tram Maastricht - Hasselt komt er

Berichtdoor Vinny » Di 25 Aug 2015, 11:10

Bee schreef:Beste heren, is dit niet enigszins aan het ontsporen? Ik dacht dat trams op rails reden, niet op rubberbanden :)

Het topic mag dan wel ontspoord zijn, het is beter om de trams gewoon af te rangeren naar de schroothoop ;)
"Dames en heren. Op dit moment zijn er geen bijzonderheden. Onze excuses voor het ongemak"

SuperGhost
Berichten: 1891
Lid geworden op: Ma 28 Jul 2014, 05:41

Re: Tram Maastricht - Hasselt komt er

Berichtdoor SuperGhost » Di 25 Aug 2015, 17:58

Bee schreef:Beste heren, is dit niet enigszins aan het ontsporen? Ik dacht dat trams op rails reden, niet op rubberbanden :)
Op rubberbanden kun je natuurlijk wel lastig ontsporen (A)


Terug naar “OV in Zuid-Nederland”

Wie is er online

Gebruikers op dit forum: Google Adsense [Bot] en 1 gast