Intercity Eindhoven - Duitsland

Alles over het Openbaar Vervoer in Zeeland, Noord-Brabant en Limburg.
Gebruikersavatar
Statler Rail
Berichten: 811
Lid geworden op: Za 04 Feb 2012, 00:18
Locatie: Europa

Re: Intercity Eindhoven - Duitsland

Berichtdoor Statler Rail » Zo 15 Jul 2018, 23:50

Je kan je afvragen of het in deze vorm wel de moeite waard is om RE13 naar Eindhoven door te trekken, want dat is in essentie wat het plan is.

Na realisatie van het plan is Eindhoven - Düsseldorf nog steeds sneller met de bus (FlixBus of IC-bus) dan met de trein. Over de prijs per kaartje zullen we het maar helemaal niet hebben.

Ik neig er naar om te zeggen: óf je doet het goed en zorgt er voor dat de trein écht een heel stuk sneller wordt en wat van bovenregionale meerwaarde is, óf je kan beter niets doen. Anders dan natuurlijk het verbeteren van de aansluitingen in Venlo en eenvoudigere doorgaande tickets, wat sowieso altijd een goed idee is.

Ik denk dat je er misschien meer aan zou hebben om 1x per 4 uur een échte snelle intercity Eindhoven - Düsseldorf te laten rijden, bovenop de huidige treinen. Daar heb je in theorie maar 1 trein voor nodig (+ reserve). Als doorgroeimodel kan je dan groeien naar een tweede omloop, zodat je elke twee uur een trein hebt. Voor Eindhoven - Düsseldorf lijkt mij dat voorlopig wel genoeg.

Gebruikersavatar
Nitein-Repart
Berichten: 2461
Lid geworden op: Zo 03 Nov 2013, 22:06
Locatie: DTC

Re: Intercity Eindhoven - Duitsland

Berichtdoor Nitein-Repart » Ma 16 Jul 2018, 07:58

Met een zaadfrequentie van 1x/4 uur trek je geen reizigers op relatief korte afstanden mee, 1x/2 uur is echt het minimum voor zulke verbindingen.
Quo usque tandem factionem cartellum et officiorum magina, patientia nostra abuditur dum navis praetoria resurrectionis ad profiscendum parata est?

SuperGhost
Berichten: 2588
Lid geworden op: Ma 28 Jul 2014, 05:41

Re: Intercity Eindhoven - Duitsland

Berichtdoor SuperGhost » Ma 16 Jul 2018, 13:42

Mee eens, al vind ik persoonlijk dat eigenlijk al weinig.

Maar ik denk ook dat het idee tussen Deurne en Venlo niet echt praktisch is, aangezien je geen strakke halfuursdiensten hebt dan.

Ik zou dan eerder kiezen voor:
2x Intercity Eindhoven - Düsseldorf / Hamm
stopt in Helmond, Venlo, 1x p/(2)u verder als IC naar Düsseldorf, 1x p/u verder als RE naar Hamm
2x Intercity Schiphol - Venlo
rijdt als stoptrein tussen Eindhoven en Venlo (kan ook een aparte sprinter, maar zo houd je een verbinding over Eindhoven heen en bespaart het keerruimte op Eindhoven)

Gebruikersavatar
Z2N
Berichten: 5321
Lid geworden op: Za 10 Mar 2012, 23:51
Locatie: Apn

Re: Intercity Eindhoven - Duitsland

Berichtdoor Z2N » Ma 16 Jul 2018, 13:49

De vraag is dan natuurlijk of dat past, omdat op het uur dat je als IC doorrijdt je rond datzelfde tijdstip ook een RE naar Hamm wilt, die blijft neem ik aan 1x per uur rijden. Of je moet de 'RE'-rit lang laten wachten, maar dan moet je je af gaan vragen of doorrijden nog wel nuttig is.
Watch a sunrise at least once a day. ~ Phil's-osophy

Flickr!

Gebruikersavatar
ICE11
Berichten: 280
Lid geworden op: Ma 05 Mei 2014, 23:57
Locatie: Aken

Re: Intercity Eindhoven - Duitsland

Berichtdoor ICE11 » Ma 16 Jul 2018, 14:06

SuperGhost schreef:Ik zou dan eerder kiezen voor:
2x Intercity Eindhoven - Düsseldorf / Hamm
stopt in Helmond, Venlo, 1x p/(2)u verder als IC naar Düsseldorf, 1x p/u verder als RE naar Hamm

Maar dat zou dan ook een vrag van het tarief zijn, die op Duits grondgebied tussen IC en regionale trein verschillen. Dus heb je twee keer per uur een trein Eindhoven <-> Düsseldorf maar met verschillende ticketprijzen. Of er moeten tussen Venlo en Düsseldorf regionale tickets ook in de "IC" geldig zijn, zoals het op enkele IC-lijnen in Niedersachsen en Baden-Württemberg is. Maar: De deelstaat NRW moet dit dan subsideren.

Gebruikersavatar
Statler Rail
Berichten: 811
Lid geworden op: Za 04 Feb 2012, 00:18
Locatie: Europa

Re: Intercity Eindhoven - Duitsland

Berichtdoor Statler Rail » Ma 16 Jul 2018, 16:28

Als IC rijden in Duitsland is sowieso geen optie, want Fernverkehr is geliberaliseerd.

Maar elk uur rijden kost gewoon veel materieel en personeel, en als je het gaat integreren met Duitse treinseries heb je nóg meer rijtijd en moet je deeltrajecten met dubbele stellen rijden, wat dus allemaal nóg meer multicourant materieel en internationaal bevoegd personeel kost. Daar zitten de grootste exploitatiekosten in.

Men begint altijd bij "wat wil ik voor leuke treinverbinding hebben" en gaat dan uitrekenen wat dat qua exploitatie kost. Ik zou juist andersom beginnen, en kijken wat je qua betaalbare exploitatie zou kunnen doen en dan kijken of dat de moeite waard is of niet. Maar goed, dat is het verschil tussen vanuit de overheid denken en vanuit de markt denken.

en-es
Berichten: 636
Lid geworden op: Zo 11 Dec 2016, 14:11

Re: Intercity Eindhoven - Duitsland

Berichtdoor en-es » Ma 16 Jul 2018, 16:42

Het is dat of helemaal niet. Voor een snelle IC zijn investeringen nodig en de Duitsers houden de hand op de knip.

Gebruikersavatar
Vinny
Berichten: 11982
Lid geworden op: Do 13 Mar 2008, 19:07

Re: Intercity Eindhoven - Duitsland

Berichtdoor Vinny » Di 17 Jul 2018, 21:42

Nitein-Repart schreef:Met een zaadfrequentie van 1x/4 uur trek je geen reizigers op relatief korte afstanden mee, 1x/2 uur is echt het minimum voor zulke verbindingen.

Voor internationale verbindingen is een hogere frequentie echt niet relevant. Mensen die op vakantie gaan of een weekendje weg hebben geboekt plannen de reis van te voren. De gewone forens die wel wat heeft aan een klokvaste dienstregeling (in de spits) wordt in het huidige plan geconfronteerd met een mindere kwaliteit dienstregeling en dat vind ik onacceptabel.
"Dames en heren. Op dit moment zijn er geen bijzonderheden. Onze excuses voor het ongemak"

huibf
Berichten: 3108
Lid geworden op: Zo 07 Mar 2010, 16:28
Locatie: Eindhoven

Re: Intercity Eindhoven - Duitsland

Berichtdoor huibf » Di 17 Jul 2018, 22:37

Nog belangrijker is dat de huidige binnenlandse reizigers er NIET erop achteruit gaan.
En dat lijkt dan we te gaan gebeuren.
Of dus de Internationale trein erbovenop of de internationale trein puur als verlenging naar Dusseldorf. Maar dat is eigenlijk niet meer dan het lijmen van beide treinen in Venlo.
Wat is er zo slecht aan dat laatste?

playertwo
Berichten: 1051
Lid geworden op: Vr 14 Mar 2008, 20:01

Re: Intercity Eindhoven - Duitsland

Berichtdoor playertwo » Di 17 Jul 2018, 23:48

Te weinig reizigers waardoor de trein te rendabel wordt op Eindhoven - Venlo
De eerdere opzet met het inleggen van Schiphol - Venlo als stoptrein zou ik blijven doen vanaf Deurne.

Om het kostenplaatje te besparen kan je 1x per 3 uur dan in het pad een RE Eindhoven - Düsseldorf inleggen, met dezelfde stops als de IC Schiphol - Venlo, zodat je het red met 2 omlopen als proef. Desnoods eerst met tijdelijk getrokken materieel en loc in de lease voor de aantallen. Als de verbinding populair genoeg is kan er materieel voor de lange termijn worden besteld. De verbinding is van die order dan niet afhankelijk.

Gebruikersavatar
Mr-W
Berichten: 2859
Lid geworden op: Wo 22 Mei 2013, 21:19

Re: Intercity Eindhoven - Duitsland

Berichtdoor Mr-W » Wo 18 Jul 2018, 11:15

huibf schreef:Nog belangrijker is dat de huidige binnenlandse reizigers er NIET erop achteruit gaan.
En dat lijkt dan we te gaan gebeuren.
Of dus de Internationale trein erbovenop of de internationale trein puur als verlenging naar Dusseldorf. Maar dat is eigenlijk niet meer dan het lijmen van beide treinen in Venlo.
Wat is er zo slecht aan dat laatste?


Zolang de grootste groep reizigers er op vooruit is een wijziging in de binnenlandse dienst al rechtvaardig :wink:

Venlo (extra trein en directe verbinding met de Helmondse sprinterstations)
Blerick & Horst Sevenum verliezen 1 intercitytrein en krijgt een scheve bediening.
Deurne, verliest 1 intercitytrein. Behoud een strakke halfuursdienst per sprinter

Helmond Brouwhuis, t'Hout en Brandevoort, krijgen 1x per uur een directe verbinding met Horst Sevenum, Blerick en Venlo.
Helmond krijgt een snellere trein naar Venlo en een directe verbinding met Duitsland.
Eindhoven krijgt een snellere trein naar Venlo en een directe verbinding met Duitsland.

playertwo schreef:
Om het kostenplaatje te besparen kan je 1x per 3 uur dan in het pad een RE Eindhoven - Düsseldorf inleggen, met dezelfde stops als de IC Schiphol - Venlo, zodat je het red met 2 omlopen als proef. Desnoods eerst met tijdelijk getrokken materieel en loc in de lease voor de aantallen. Als de verbinding populair genoeg is kan er materieel voor de lange termijn worden besteld. De verbinding is van die order dan niet afhankelijk.


Dit gaat niet gebeuren, het contract voor de huidige RE 13 loopt af en men besteed die lijn aan met een verlenging naar Eindhoven met stop in Helmond. (op basis van de Duitse wetgeving)
SuperGhost schreef:2x Intercity Schiphol - Venlo
rijdt als stoptrein tussen Eindhoven en Venlo (kan ook een aparte sprinter, maar zo houd je een verbinding over Eindhoven heen en bespaart het keerruimte op Eindhoven)

Den Haag-Venlo is waarschijnlijk aantrekkelijker, dan kan er met enkeldeksmaterieel een sprinterdienst worden gereden (ICNG), wat beter aansluit op de reizigersvraag.

Statler Rail schreef:Na realisatie van het plan is Eindhoven - Düsseldorf nog steeds sneller met de bus (FlixBus of IC-bus) dan met de trein. Over de prijs per kaartje zullen we het maar helemaal niet hebben.

Zelfs met een ommetje via Roermond Outletcentre zal de trein niet sneller zijn.

EDIT: Was Eindhoven vergeten.
Laatst gewijzigd door Mr-W op Wo 18 Jul 2018, 13:52, 1 keer totaal gewijzigd.

SuperGhost
Berichten: 2588
Lid geworden op: Ma 28 Jul 2014, 05:41

Re: Intercity Eindhoven - Duitsland

Berichtdoor SuperGhost » Wo 18 Jul 2018, 11:26

Mr-W schreef:
SuperGhost schreef:2x Intercity Schiphol - Venlo
rijdt als stoptrein tussen Eindhoven en Venlo (kan ook een aparte sprinter, maar zo houd je een verbinding over Eindhoven heen en bespaart het keerruimte op Eindhoven)

Den Haag-Venlo is waarschijnlijk aantrekkelijker, dan kan er met enkeldeksmaterieel een sprinterdienst worden gereden (ICNG), wat beter aansluit op de reizigersvraag.
Ook prima als er dan inmiddels voldoende ICNG is :wink:

Gebruikersavatar
Yanaike
Berichten: 1492
Lid geworden op: Ma 02 Dec 2013, 22:14

Re: Intercity Eindhoven - Duitsland

Berichtdoor Yanaike » Wo 18 Jul 2018, 12:12

Mr-W schreef:Zolang de grootste groep reizigers er op vooruit is een wijziging in de binnenlandse dienst al rechtvaardig :wink:


Dat ben ik niet met je eens. Als je die redenatie in het extreem doortrekt, kun je heel wat SPR-stations in Nederland gaan schrappen of de bediening terugschroeven naar 1 of 2x/uur. Daardoor komt er ruimte vrij voor meer ICs en meer snellere treinen. Dat is tenslotte waar de meeste reizigers gebruik van maken.

Bovendien, wat betreft jouw argumenten:
- Hoeveel vraag is er daadwerkelijk naar een rechtstreekse verbinding tussen Venlo en de Helmondse sprinter stations?
- Hoeveel vraag is er daadwerkelijk naar een rechtstreekse trein tussen Helmond en Duitsland?

- Hoeveel reizigers worden benadeeld door het verliezen van 1 IC per uur en de scheve bediening?

Ik denk eerlijk gezegd dat die laatste groep groter is...

Gebruikersavatar
reisthijs
Berichten: 4672
Lid geworden op: Ma 31 Mar 2008, 19:35
Locatie: Utrecht

Re: Intercity Eindhoven - Duitsland

Berichtdoor reisthijs » Wo 18 Jul 2018, 16:28

Ik blijf het een wat merkwaardig plan vinden. Integreren in de binnenlandse dienstregeling lijkt in eerste instantie een slim idee, maar de voordelen worden voor groot teniet gedaan doordat er tussen Deurne en Venlo toch extra gereden moet worden, de doorgetrokken sprinter. Die sprinter moet niet alleen verder rijden maar zou in Venlo ook een langere kering krijgen dan nu in Deurne.

Zou dat nou echt zo veel voordeliger zijn dan de Duitse trein helemaal als extra te laten rijden op het Nederlandse deel? Waarbij de binnenlandse dienst gewoon kan blijven zoals die is.

Mr-W schreef:Den Haag-Venlo is waarschijnlijk aantrekkelijker, dan kan er met enkeldeksmaterieel een sprinterdienst worden gereden (ICNG), wat beter aansluit op de reizigersvraag.
Den Haag-Venlo-Düsseldorf is waarschijnlijk nog aantrekkelijker, dat zou ook met ICNG kunnen (als de variant die in Duitsland kan rijden besteld zou worden).
"Laat uitstappers voorgaan. Zij maken plaats voor u."

Wievank
Berichten: 185
Lid geworden op: Di 04 Mei 2010, 16:19

Re: Intercity Eindhoven - Duitsland

Berichtdoor Wievank » Wo 18 Jul 2018, 18:35

Enkele jaren geleden heeft NS ook al zitten overwegen om de IC naar Venlo alleen nog maar te laten stoppen het Helmond, en de sprinter vanaf Deurne door te trekken naar Venlo. En beiden 2x per uur. De enige reden dat ze dat niet doorgevoerd hadden, was omdat ze toen voorzagen dat het toen slechts één dienstregelingjaar qua aansluitingen zowel in Venlo als Eindhoven goed uit zou komen. Maar men verwachtte dus wel dat uitbreiding genoeg extra reizigers zou gaan trekken om deze extra kosten te dekken.
Ga er dus ook maar vanuit dat met 1x/u een IC/RE vanaf Eindhoven richting Düsseldorf, op het andere half uur in hetzelfde patroon een (verlengde) IC vanaf Eindhoven tot Venlo rijdt, en dus daarnaast dus 2x/u een sprinter tot Venlo. Er zal daarmee geen sprake zijn van scheve halfuursdiensten voor in ieder geval de sprinterstations. Voor de IC's hooguit in beperkte mate door beperkingen in perroncapaciteit op Eindhoven.

De suggestie dat het lokaal tot onevenredig de grote nadelen zou leiden lijkt mij zwaar overdreven. Met die redenatie kunnen we op de verbinding Zwolle-Leeuwarden ook maar beter zo snel mogelijk terug naar 3 treinen, of zelfs maar 2 per uur i.p.v. de huidige 4. En daar is het nadeel nog een stuk groter doordat de sprinters nu niet verder rijden dan Meppel, waar hier wel het volledige traject gereden zou gaan worden.
Zoals iemand eerder al benoemde is Venlo ook een knooppuntstation, zowel in het spoornetwerk als het gehele OV-netwerk. Dit is veel belangrijker voor het aantal reizigers dan de grootte van de plaats. Zowel Deurne als Horst-Sevenum zijn stations met een relatief beperkte betekenis in zowel het spoornetwerk als het OV-netwerk in zijn geheel. Daarmee is niet het meer dan logisch dat als de sprinter wordt doorgetrokken naar Venlo, deze stations worden overgeslagen door de IC.

Gebruikersavatar
Yanaike
Berichten: 1492
Lid geworden op: Ma 02 Dec 2013, 22:14

Re: Intercity Eindhoven - Duitsland

Berichtdoor Yanaike » Wo 18 Jul 2018, 18:46

Deurne heeft meer NS-reizigers dan Venlo.

Maar belangrijker nog: wat is nou precies het voordeel van het integreren van de internationale trein in de binnenlandse treindienst? Waarom niet gewoon een internationale trein bovenop de bestaande treindienst? Die kun je namelijk koppelen aan Den Haag - Eindhoven, wat toch al met ICNG gereden gaat worden.

De suggestie dat het lokaal tot onevenredig de grote nadelen zou leiden lijkt mij zwaar overdreven. Met die redenatie kunnen we op de verbinding Zwolle-Leeuwarden ook maar beter zo snel mogelijk terug naar 3 treinen, of zelfs maar 2 per uur i.p.v. de huidige 4.

Huh? Dit snap ik niet? :?

Gebruikersavatar
reisthijs
Berichten: 4672
Lid geworden op: Ma 31 Mar 2008, 19:35
Locatie: Utrecht

Re: Intercity Eindhoven - Duitsland

Berichtdoor reisthijs » Wo 18 Jul 2018, 19:15

Als je een internationale trein integreert is dat om kosten te besparen en/of om de trein makkelijker in te kunnen passen op een druk baanvak.

Ik dit geval zou het er voor zorgen dat er op het spoor tussen Deurne en Eindhoven niet meer treinen gaan rijden dan nu. Blijkbaar vindt men 5 treinen te veel?
"Laat uitstappers voorgaan. Zij maken plaats voor u."

Wievank
Berichten: 185
Lid geworden op: Di 04 Mei 2010, 16:19

Re: Intercity Eindhoven - Duitsland

Berichtdoor Wievank » Wo 18 Jul 2018, 23:44

1. Door de knooppuntfunctie van Venlo heeft deze meer potentie dan Deurne, zeker als de reistijd richting Eindhoven (en verder) verkort wordt, iets wat bij Deurne sowieso niet zonder infra aanpassingen haalbaar is.

2. Er wordt gesteld dat als de sprinter verlengd wordt naar Venlo en de IC daarmee stations gaat overslaan dat in totaal een achteruitgang zou zijn. Dat is wat mij betreft de grootste kul die je kunt verzinnen. Ja, voor Deurne, Horst-Sevenum en Blerick kan je dat als achteruitgang zien, maar dat zal slechts enkele minuten zijn (nu is het verschil tussen Deurne en Eindhoven al slechts 3 minuten tussen IC en SPR). Het deel naar Venlo krijgt alleen wel even een verdubbeling in frequentie, en zal minstens 6 minuten sneller moeten kunnen worden.
De reden dat ik een vergelijking trek met het traject Leeuwarden-Zwolle is dat dit ook een 'doodlopende' NS-tak is, maar wel met een belangrijke knooppuntfunctie op het einde. Ook hier is commentaar op het feit dat de IC's nu stations overslaan en sprinters deze taak hebben overgenomen. Mits met de versnelling ook een snelle en betrouwbare knoop gerealiseerd kan worden, kan dit juist tot toename van het gebruik leiden. Dat i.c.m. de versnelling voor de reizigers die wel sneller zijn, zorgt ervoor dat de verhouding van de nadelen t.o.v. de voordelen toch echt positief uit gaat slaan.

3. De verwachting is inderdaad niet dat in internationale IC/RE nog verder bovenop 2 sprinters en 2 IC's komt. In principe zal deze in plaats van één van de twee IC's komen, of eventueel daaraan gekoppeld. Dat laatste wordt alleen in het eerder genoemde rapport minder waarschijnlijk geacht, doordat een koppeling richting Den Haag technisch ingewikkelder en vooral duurder is i.v.m. de HSL, en richting Utrecht het verschil in benodigde capaciteit te groot is.

Gebruikersavatar
Yanaike
Berichten: 1492
Lid geworden op: Ma 02 Dec 2013, 22:14

Re: Intercity Eindhoven - Duitsland

Berichtdoor Yanaike » Do 19 Jul 2018, 00:31

De knooppunt functie van Venlo zou juist alleen maar slechter worden: doordat de treinen verschillende stoppatronen hebben, kun je in Venlo geen strakke halfuursdienst realiseren, en dus worden de aansluitingen het ene halfuur net wat slechter. Overigens valt die knooppuntfunctie best wel mee. De plaatsen aan de Maaslijn zijn vooral gericht op Roermond en Nijmegen en in mindere mate op Eindhoven. En voor sommige relaties is een combinatie van bus+trein sneller: bijvoorbeeld Venray-Deurne-Eindhoven.

Wievank schreef:(nu is het verschil tussen Deurne en Eindhoven al slechts 3 minuten tussen IC en SPR)

Vier minuten om precies te zijn, en in de andere richting zijn het er zes.

De vergelijking met Leeuwarden is natuurlijk onzin. Elke spoorlijn is anders, en vraagt dus om een andere aanpak. Bovendien heeft Leeuwarden (9822) veel meer reizigers dan Venlo (4272). En andere stations op de lijn naar Leeuwarden tellen relatief een veel kleiner aantal reizigers. Heerenveen heeft ongeveer 2/3e van het aantal reizigers in Leeuwarden, Steenwijk 1/3e en de rest ongeveer 1/10e. Op de spoorlijn naar Venlo ligt dat heel anders. Helmond (7345) heeft ongeveer 1,7x het aantal reizigers van Venlo en ook Deurne (4365) heeft ongeveer net zo veel reizigers als Venlo. Alleen Horst-Sevenum en Blerick hebben minder reizigers dan Venlo. Maar de verhouding Horst-Sevenum : Venlo ligt nog altijd gunstiger dan de verhouding Steenwijk : Leeuwarden. Kortom, Leeuwarden is wél het belangrijkste station op haar spoorlijn, maar Venlo is niet het belangrijkste station op zijn spoorlijn. En daarom vraagt dat ook om een hele andere aanpak qua treinen.

Omdat de plaatsen aan de spoorlijn Eindhoven-Venlo sterk gericht zijn op Eindhoven en niet zo zeer op Helmond of op Venlo, liggen zonetreinen voor de hand. En dat is nu precies wat er gebeurd: een sprinter die de stations in Helmond een snelle verbinding met Eindhoven geeft, en een IC die de stations voorbij Eindhoven een snelle verbinding met Eindhoven geeft.

Qua reizigersaantallen zou je Eindhoven-Venlo beter kunnen vergelijken met de spoorlijn naar Den Helder. Den Helder komt qua reizigers (4044) redelijk in de buurt van Venlo. Ook daar zie je een soortgelijk concept met 'zonetreinen' SPRs t/m Uitgeest, ICs voor de stations na Uitgeest en Spitstreinen die t/m Schagen rijden.

Met je derde punt geef je juist een heel goed argument waarom de IC Eindhoven-Düsseldorf beter bovenop de bestaande treinen kan komen. Door de IC Eindhoven-Düsseldorf los te leggen, kun je beter omgaan met de verschillen in capaciteit. En een doorkoppeling richting Den Haag wordt veel eenvoudiger, wat sowieso voor de hand liggend is omdat een deel van het nieuwe ICNG-materieel ook geschikt gemaakt wordt voor rijden in het buitenland.

lvdmoosdijk
Berichten: 13
Lid geworden op: Vr 03 Mar 2017, 21:28

Re: Intercity Eindhoven - Duitsland

Berichtdoor lvdmoosdijk » Do 19 Jul 2018, 01:31

Misschien ook goed om die andere regionale ambitie te betrekken in de varianten: het verhogen van de sprintersfrequentie en de capaciteit op de verbinding Eindhoven-Deurne.

Gebruikersavatar
reisthijs
Berichten: 4672
Lid geworden op: Ma 31 Mar 2008, 19:35
Locatie: Utrecht

Re: Intercity Eindhoven - Duitsland

Berichtdoor reisthijs » Do 19 Jul 2018, 08:06

Wievank schreef:2. Er wordt gesteld dat als de sprinter verlengd wordt naar Venlo en de IC daarmee stations gaat overslaan dat in totaal een achteruitgang zou zijn. Dat is wat mij betreft de grootste kul die je kunt verzinnen.
Er wordt gesteld dat het een achteruitgang is als er 1 IC en 1 sprinter per uur zouden gaan rijden, wat een scheve dienstregeling oplevert. Wat problemen geeft voor aanuitingen op bussen bijvoorbeeld.

Als het zou worden zoals jij beschrijft, met een halfuursdienst per sprinter naar Venlo is het een heel ander verhaal. Dat is alleen op dit moment niet het plan dat hier besproken wordt.
Laatst gewijzigd door reisthijs op Do 19 Jul 2018, 08:10, 1 keer totaal gewijzigd.
"Laat uitstappers voorgaan. Zij maken plaats voor u."

Roeland
Berichten: 760
Lid geworden op: Wo 11 Jul 2012, 10:53

Re: Intercity Eindhoven - Duitsland

Berichtdoor Roeland » Do 19 Jul 2018, 08:07

lvdmoosdijk schreef:Misschien ook goed om die andere regionale ambitie te betrekken in de varianten: het verhogen van de sprintersfrequentie en de capaciteit op de verbinding Eindhoven-Deurne.


Opvallend genoeg komen dat soort "regionale ambities" vooral van regio's die eerst zelf een groot deel van het busvervoer hebben wegbezuinigd of hebben vertraagd door drempels en andere verkeershinderende dingen op busroutes...
Lekker makkelijk om het OV waarvoor je zelf verantwoordelijk bent te laten verpieteren en dan te roepen dat NS meer moet rijden.

Meer sprinters op Eindhoven - Venlo?
Als ik kijk naar de reizigersaantallen zie ik drie middelgrote stations (Helmond, Deurne en Venlo) die prima worden bediend met de zonetrein. Verder drie kleine Helmondse wijkstationnetjes met zo weinig reizigers, dat de huidige halfuurdienst echt het maximum is.
En daarnaast liggen tussen de twee kleinste IC-stations (Deurne en Venlo) nog twee stations, waarvan 1 redelijk (Horst-Sevenum) en 1 (Blerick) matig scoort qua reizigersaantallen. Bij elkaar hebben die drie stations (Horst, Blerick en Venlo) zo'n 8.150 reizigers per dag, dat is samen ongeveer evenveel als Assen, Culemborg, Overvecht, Oss of Weert.
Venlo zelf heeft ongeveer evenveel NS-reizigers als de sprinterstations Bussum-zuid, Delft-zuid, Maarssen, Lammenschans en Vleuten.

lvdmoosdijk
Berichten: 13
Lid geworden op: Vr 03 Mar 2017, 21:28

Re: Intercity Eindhoven - Duitsland

Berichtdoor lvdmoosdijk » Do 19 Jul 2018, 10:39

Reële reizigersaantallen liggen net zo min ten grondslag aan de ambitie voor een IC Eindhoven-Düsseldorf.
Dus, als is het maar om de scenario's te verkennen, wat als de regio geld op tafel legt voor 4 sprinters Eindhoven-Deurne v.v.
Wat zou dat doen voor een mogelijke inpassing?

Gebruikersavatar
Yanaike
Berichten: 1492
Lid geworden op: Ma 02 Dec 2013, 22:14

Re: Intercity Eindhoven - Duitsland

Berichtdoor Yanaike » Do 19 Jul 2018, 11:31

En dan? 4 sprinters Eindhoven-Deurne is een heel ander verhaal dan of en hoe de internationale trein in de binnenlandse treindienst geïntegreerd moet worden?

lvdmoosdijk
Berichten: 13
Lid geworden op: Vr 03 Mar 2017, 21:28

Re: Intercity Eindhoven - Duitsland

Berichtdoor lvdmoosdijk » Do 19 Jul 2018, 13:10

Als er 4 Sprinters per uur rijden tussen Eindhoven-Deurne:
1. is het dan logisch dat de IC nog stopt in Deurne?
2. is keren van 4 Sprinters in Deurne wel inpasbaar, of moeten er 2 Sprinters doorrijden naar Horst-Sevenum of Venlo?
3. moet een IC Eindhoven-Düsseldorf dan wel stoppen in Helmond?


Terug naar “OV in Zuid-Nederland”

Wie is er online

Gebruikers op dit forum: Geen geregistreerde gebruikers en 2 gasten