Treinverbinding Weert-Hamont op dood spoor

Alles over het Openbaar Vervoer in Zeeland, Noord-Brabant en Limburg.
samsam538
Berichten: 76
Lid geworden op: Wo 28 Aug 2013, 23:51

Treinverbinding Weert-Hamont op dood spoor

Berichtdoor samsam538 » Za 27 Jul 2019, 13:18

De kans op heropening van de spoorverbinding tussen Weert en het Belgisch-Limburgse Hamont voor personenvervoer lijkt een stuk kleiner geworden.

In een brief aan de Tweede Kamer meldt D66-staatssecretaris Stientje van Veldhoven dat volgens spoorbeheerder ProRail de kosten tussen de 50 en 150 miljoen euro bedragen. Eerder ging de provincie uit van 35 miljoen.

Bron: https://www.1limburg.nl/treinverbinding ... dood-spoor

Het is te duur, als Nederland ooit op 3 kV en ERTMS gaat, dan kan deze trein waarschijnlijk doorgetrokken worden. Ik vraag mij eigenlijk ook af waarom ze niet in Limburg 3 kV gaan testen. Stel je neemt 3 kV mee bij de electrificatie en de bouw van de overige Arriva FLIRT's dan heb je die extra kosten niet meer van de ombouw van deze treinen.

ZO6176
Berichten: 2593
Lid geworden op: Wo 02 Dec 2015, 20:20
Locatie: Eindhoven

Re: Treinverbinding Weert-Hamont op dood spoor

Berichtdoor ZO6176 » Za 27 Jul 2019, 13:34

Maar wat voegt deze lijn toe? Veel geld om lucht te vervoeren.

Gebruikersavatar
Statler Rail
Berichten: 902
Lid geworden op: Za 04 Feb 2012, 00:18
Locatie: Europa

Re: Treinverbinding Weert-Hamont op dood spoor

Berichtdoor Statler Rail » Za 27 Jul 2019, 22:21

Waar zitten die minimaal 50 miljoen aan kosten in? Het baanvak is nu ook gewoon geopend, dus zit dit dan allemaal in de aanleg van een paar kilometer bovenleiding? Of aanvullende beveiligingssystemen? Of een verbouwing van station Weert? Waar zit dat geld allemaal in?

huibf
Berichten: 3376
Lid geworden op: Zo 07 Mar 2010, 16:28
Locatie: Eindhoven

Re: Treinverbinding Weert-Hamont op dood spoor

Berichtdoor huibf » Za 27 Jul 2019, 23:06

Ik vind het ook een belachelijk hoop geld.
Waar het naar toe gaat:

Ik denk aan een dozijn strijkstokken, tal van glossy rapporten en het persen van een grote hoeveelheid steekpenningen.

Echt hiet gaat iets mis...
Laatst gewijzigd door huibf op Zo 28 Jul 2019, 12:25, 1 keer totaal gewijzigd.

Gebruikersavatar
trolly
Berichten: 5681
Lid geworden op: Vr 02 Okt 2015, 20:43

Re: Treinverbinding Weert-Hamont op dood spoor

Berichtdoor trolly » Zo 28 Jul 2019, 09:34

Statler Rail schreef:Waar zitten die minimaal 50 miljoen aan kosten in? Het baanvak is nu ook gewoon geopend, dus zit dit dan allemaal in de aanleg van een paar kilometer bovenleiding? Of aanvullende beveiligingssystemen? Of een verbouwing van station Weert?


Of alle drie samen, en nog wat klein spul als materieel? De ombouw van de hoekse lijn heeft tot nu toe zo'n 500 miljoen gekost. Ook voor een lijn die gewoon in bedrijf was. Uiteraard zijn er verschillen, maar spoor(om)bouw is gewoon duur. Dan is het niet raar om te kijken naar het rendement van zo'n investering.
Non oltrepassare la linea gialla
____________________________________________________________________________________________

Wubbo
Oud-beheerder OVNL
Berichten: 12280
Lid geworden op: Zo 09 Mar 2008, 16:44
Locatie: Utrecht

Re: Treinverbinding Weert-Hamont op dood spoor

Berichtdoor Wubbo » Zo 28 Jul 2019, 09:53

Dat geld zal in ieder geval in beveiligingssystemen zitten (op Sporenplan zie ik een aantal S-borden waar treinen altijd voor moeten stoppen, dat wil je niet als je een uurdienst rijdt) en ik verwacht ook snelheidsverhoging want de huidige 40 km/h lijkt me wat weinig.

PHS
Berichten: 2027
Lid geworden op: Vr 28 Okt 2016, 14:32

Re: Treinverbinding Weert-Hamont op dood spoor

Berichtdoor PHS » Zo 28 Jul 2019, 10:11

Naast elektrificatie, beveiligingssysteem en een snelheidsverhoging gaan de kosten vooral zitten in het station van Weert (waar een extra perron moet komen) en een derde spoor voor de spoorbrug over de Zuid-Willemsvaart. Daarnaast zullen de Belgen graag willen dat doorgaand treinverkeer mogelijk wordt met het oog op goederenvervoer van/naar de Antwerpse Haven, dus daar zal ook iets voor geregeld moeten worden (bijv. een spanningssluis of omvormer aan de oostkant van station Weert).
- vertrokken -

Wubbo
Oud-beheerder OVNL
Berichten: 12280
Lid geworden op: Zo 09 Mar 2008, 16:44
Locatie: Utrecht

Re: Treinverbinding Weert-Hamont op dood spoor

Berichtdoor Wubbo » Zo 28 Jul 2019, 10:19

Of je een extra perron nodig hebt vraag ik me af. Uitgaande van de huidige tijden in Hamont zou de kering in Weert uitkomen rond .00; dat kan gewoon op spoor 3a want de sprinter naar Eindhoven keert rond .15 en .45. Je moet alleen wel goed mikken qua tijdligging want om .55 (wat een hele gunstige aankomsttijd lijkt) heb je in Weert nog de 3900 naar Heerlen en die ligt dan in de weg.

PHS
Berichten: 2027
Lid geworden op: Vr 28 Okt 2016, 14:32

Re: Treinverbinding Weert-Hamont op dood spoor

Berichtdoor PHS » Zo 28 Jul 2019, 10:31

Bij een eilandbedrijf van de trein Antwerpen - Weert kan er in principe niet aan het 'Nederlandse' perron gestopt worden, maar moet er een apart 'Belgisch' perron komen. Natuurlijk zou er gekozen kunnen worden voor het aanschaffen van bi-courante treinstellen, maar dat is waarschijnlijk duurder dan een extra perron in Weert.
- vertrokken -

ZO6176
Berichten: 2593
Lid geworden op: Wo 02 Dec 2015, 20:20
Locatie: Eindhoven

Re: Treinverbinding Weert-Hamont op dood spoor

Berichtdoor ZO6176 » Zo 28 Jul 2019, 10:35

Maar volgens mij kun je nu niet eens met de bus van weert naar hamont en verder.
Als ik het me goed herinner zat het in de plannen en werd het gepresenteerd tijdens het binnenhalen van de concessie Limburg. Maar na het behalen van deze concessie werd dit als 1 van de eersten geschrapt.

Dan mocht het allemaal zo nodig doorgaan: is het aanleggen van een zakspoortje aan de Eindhovense zijde niet goedkoper dan een geheel nieuw perron. Je hoeft de reizigerstunnel niet te verlengen wat volgens mij zeer kostbaar is.

Gebruikersavatar
Yanaike
Berichten: 1852
Lid geworden op: Ma 02 Dec 2013, 22:14

Re: Treinverbinding Weert-Hamont op dood spoor

Berichtdoor Yanaike » Zo 28 Jul 2019, 10:40

PHS schreef:Bij een eilandbedrijf van de trein Antwerpen - Weert kan er in principe niet aan het 'Nederlandse' perron gestopt worden, maar moet er een apart 'Belgisch' perron komen. Natuurlijk zou er gekozen kunnen worden voor het aanschaffen van bi-courante treinstellen, maar dat is waarschijnlijk duurder dan een extra perron in Weert.


Hoezo dan? Mol - Hamont is (nog) niet geëlektrificeerd dus daarvoor hoef je niet per se een apart Belgisch perron te hebben.

reisthijs
Berichten: 4971
Lid geworden op: Ma 31 Mar 2008, 19:35
Locatie: Utrecht

Re: Treinverbinding Weert-Hamont op dood spoor

Berichtdoor reisthijs » Zo 28 Jul 2019, 10:51

Mol - Hamont wordt wel geëlektrificeerd, in 2020.

PHS schreef:Natuurlijk zou er gekozen kunnen worden voor het aanschaffen van bi-courante treinstellen,
Roosendaal en Maastricht bereiken de Belgen ook zonder bi-courante treinstellen, wat maakt Weert zo anders?
"Laat uitstappers voorgaan. Zij maken plaats voor u."

Gebruikersavatar
Daniel
OVNL-beheerder
Berichten: 32559
Lid geworden op: Zo 09 Mar 2008, 16:29
Locatie: Amersfoort
Contact:

Re: Treinverbinding Weert-Hamont op dood spoor

Berichtdoor Daniel » Zo 28 Jul 2019, 12:12

Dat er nog geen spanningssluis ligt allicht? Als je die niet hoeft te bouwen is dat goedkoper. Maar dan gaat het niet lukken met een zakspoortje natuurlijk.

Overigens is in Nederland rijden alleen mogelijk met oudere Belgische stellen op halve kracht. De Desiro's schakelen zichzelf af als ze slechts de halve spanning binnenkrijgen.
Schapekop in de Keistad
Dagelijks Amersfoort - Veenendaal-De Klomp en weer terug...

Mijn foto's: https://www.flickr.com/dbleumink/

ZO6176
Berichten: 2593
Lid geworden op: Wo 02 Dec 2015, 20:20
Locatie: Eindhoven

Re: Treinverbinding Weert-Hamont op dood spoor

Berichtdoor ZO6176 » Zo 28 Jul 2019, 12:39

Ik ben geen techneut maar zou je een aantal stellen dan niet van een soort beveiliging kunnen voorzien dat de stellen zich niet uitschakelen bij Nederlandse spanning?

Gebruikersavatar
trolly
Berichten: 5681
Lid geworden op: Vr 02 Okt 2015, 20:43

Re: Treinverbinding Weert-Hamont op dood spoor

Berichtdoor trolly » Zo 28 Jul 2019, 12:51

Kan, doch kost.
Non oltrepassare la linea gialla
____________________________________________________________________________________________

Gebruikersavatar
Aking
Berichten: 11093
Lid geworden op: Do 13 Mar 2008, 10:20
Locatie: Utca030
Contact:

Re: Treinverbinding Weert-Hamont op dood spoor

Berichtdoor Aking » Zo 28 Jul 2019, 12:59

Alles kan, alleen duurt het daarna dan nog 20 jaar voor de veiligheidsjihad klaar is met z'n plasjes er over (A)
WorldonRails.nl alles over Internationale treinreizen

Wubbo
Oud-beheerder OVNL
Berichten: 12280
Lid geworden op: Zo 09 Mar 2008, 16:44
Locatie: Utrecht

Re: Treinverbinding Weert-Hamont op dood spoor

Berichtdoor Wubbo » Zo 28 Jul 2019, 13:03

Heerlijk, zo'n dooddoener, dat helpt in de discussie :N

Het is zo toch een aardig lijstje van dingen dat moet gebeuren:
- Baan opknappen, elektrificatie en snelheid verhogen
- Seinen plaatsen
- Oplossen van het verschil 3kV/1,5kV in het materieel of in de baan (door het aanleggen van een apart spoor)

Ik ben niet heel verbaasd dat dat niet voor een appel en een ei kan.

Gebruikersavatar
trolly
Berichten: 5681
Lid geworden op: Vr 02 Okt 2015, 20:43

Re: Treinverbinding Weert-Hamont op dood spoor

Berichtdoor trolly » Zo 28 Jul 2019, 13:33

Ik ook niet. De reactie van huibf leek me dan ook wat voorbarig.

huibf schreef:Ik vind het ook een belachelijk hoop geld.
Waar het naar toe gaat:

Ik denk aan een dozijn strijkstokken, tal van glossy rapporten en het persen van een grote hoeveelheid steekpenningen.

Echt hiet gaat iets mis...


Ik vraag me eerlijk gezegd af of de gemiddelde fapper enig idee heeft wat een simpel enkelzijdig perron van pak 'm beet tweehonderd meter kost. Mij zou het niks verbazen als je daarvoor inclusief wat uiterst bescheiden straatmeubilair zomaar twee miljoen euro verder bent. Vanuit dat perspectief is 50 miljoen euro opeens helemaal niet zo veel meer — maar wel teveel om uit te geven aan een treintje dat leeg heen- en weerrijdt.
Non oltrepassare la linea gialla
____________________________________________________________________________________________

en-es
Berichten: 1129
Lid geworden op: Zo 11 Dec 2016, 14:11

Re: Treinverbinding Weert-Hamont op dood spoor

Berichtdoor en-es » Zo 28 Jul 2019, 14:06

Wellicht kan de gemiddelde fapper zelf een businessplan maken en aantonen dat het rendabel is.

Gebruikersavatar
trolly
Berichten: 5681
Lid geworden op: Vr 02 Okt 2015, 20:43

Re: Treinverbinding Weert-Hamont op dood spoor

Berichtdoor trolly » Zo 28 Jul 2019, 14:10

Dat waag ik te betwijfelen.
Non oltrepassare la linea gialla
____________________________________________________________________________________________

Gebruikersavatar
Mikos
Berichten: 4495
Lid geworden op: Wo 26 Mar 2008, 19:04
Contact:

Re: Treinverbinding Weert-Hamont op dood spoor

Berichtdoor Mikos » Zo 28 Jul 2019, 14:12

Zowel de gemiddelde fapper die überhaupt een businessplan kan maken als een business plan waaruit blijkt dat de lijn rendabel te exploiteren zou zijn. :Y

Gebruikersavatar
trolly
Berichten: 5681
Lid geworden op: Vr 02 Okt 2015, 20:43

Re: Treinverbinding Weert-Hamont op dood spoor

Berichtdoor trolly » Zo 28 Jul 2019, 14:17

Zie verder de recente plannen voor een spoorlijn t.b.v. de Moordrechtse voetbalvereniging :Y
Non oltrepassare la linea gialla
____________________________________________________________________________________________

PHS
Berichten: 2027
Lid geworden op: Vr 28 Okt 2016, 14:32

Re: Treinverbinding Weert-Hamont op dood spoor

Berichtdoor PHS » Zo 28 Jul 2019, 17:34

trolly schreef:Vanuit dat perspectief is 50 miljoen euro opeens helemaal niet zo veel meer — maar wel teveel om uit te geven aan een treintje dat leeg heen- en weerrijdt.


Vroegâh kwam ik nog regelmatig in Weert, iedere keer viel mij op hoeveel Belgen daar komen (en ja, Belgisch Limburgers zijn van Nederlands Limburgers te onderscheiden :P ). Ik denk dat een trein naar Weert best aantrekkelijk kan zijn voor mensen uit Lommel, Pelt en Hamont die nu met de auto komen. Daarnaast zul je reizigers naar andere steden in Limburg en Nederland krijgen door de goede verbindingen vanuit Weert. Het lijkt mij wel erg stellig om te denken dat die trein leeg heen- en weer zou rijden.
- vertrokken -

en-es
Berichten: 1129
Lid geworden op: Zo 11 Dec 2016, 14:11

Re: Treinverbinding Weert-Hamont op dood spoor

Berichtdoor en-es » Zo 28 Jul 2019, 17:45

Zoveel Belgen dat het een treinverbinding rechtvaardigt?

ZO6176
Berichten: 2593
Lid geworden op: Wo 02 Dec 2015, 20:20
Locatie: Eindhoven

Re: Treinverbinding Weert-Hamont op dood spoor

Berichtdoor ZO6176 » Zo 28 Jul 2019, 17:53

Maar het was ook bedoeld voor zowel goederen als personenverkeer. Willen ze die treinen dan door de meinstreek heen richting dalheim jagen? Als dat zo is zit dat dan ook bij de 50 miljoen in?


Terug naar “OV in Zuid-Nederland”

Wie is er online

Gebruikers op dit forum: Geen geregistreerde gebruikers en 3 gasten