Brabant wil behoud IC-stop in Best

Alles over het Openbaar Vervoer in Zeeland, Noord-Brabant en Limburg.
Gebruikersavatar
fogeltje
OVNL-beheerder
Berichten: 5687
Lid geworden op: Zo 20 Sep 2009, 14:15
Locatie: Fogeltown

Re: Brabant wil behoud IC-stop in Best

Berichtdoor fogeltje » Ma 12 Apr 2010, 15:08

Mag ik aannemen dat de 3500 Best nu eindelijk weer voorbij rijdt? Of is Best/Brabant nog dusdanig gaan dwarsliggen dat de stop gehandhaafd blijft tot er een onderzoek of iets dergelijks verricht is?
Wikibeheerder (Overleg gebruiker:Fogeltje)
"Een touringcar is geen bus"

Gebruikersavatar
Suus
Berichten: 31454
Lid geworden op: Ma 17 Mar 2008, 17:42
Locatie: Delfshaven

Re: Brabant wil behoud IC-stop in Best

Berichtdoor Suus » Ma 12 Apr 2010, 15:48

Nee, de s3500 rijdt Bet in volle vaart voorbij.
Rame à l'approche

Gebruikersavatar
Ardan
Berichten: 9246
Lid geworden op: Wo 10 Jun 2009, 21:52
Locatie: Deventer
Contact:

Re: Brabant wil behoud IC-stop in Best

Berichtdoor Ardan » Ma 12 Apr 2010, 18:33

Werd op Ht nog speciaal omgeroepen.
'Dames en heren, de intercity naar Eindhoven van 23 en 53 minuten over het uur stopt niet in Best'
2016 (28-11):
Trein 4114 km · S-Bahn/RR 413 km · Zweeftrein 9 km · Metro 293 km · Tram 165 km · Funiculaire 1 km · Bus 124 km · Veer 6 km

Raymond
Berichten: 1055
Lid geworden op: Ma 11 Aug 2008, 21:29

Re: Brabant wil behoud IC-stop in Best

Berichtdoor Raymond » Ma 12 Apr 2010, 18:35

Was wel nodig ook aangezien volgens een melding op Somda de digitale CTA's de stop in Best nog vrolijk aangaven!

Gebruikersavatar
Ardan
Berichten: 9246
Lid geworden op: Wo 10 Jun 2009, 21:52
Locatie: Deventer
Contact:

Re: Brabant wil behoud IC-stop in Best

Berichtdoor Ardan » Ma 12 Apr 2010, 18:37

Eehm, zouden er echt veel huis-tuin-en-keuken-reizigers op Somda kijken? :lol:
2016 (28-11):
Trein 4114 km · S-Bahn/RR 413 km · Zweeftrein 9 km · Metro 293 km · Tram 165 km · Funiculaire 1 km · Bus 124 km · Veer 6 km

Gebruikersavatar
tsov
Berichten: 3605
Lid geworden op: Wo 12 Mar 2008, 22:07
Locatie: Amsterdam
Contact:

Re: Brabant wil behoud IC-stop in Best

Berichtdoor tsov » Ma 12 Apr 2010, 18:51

Ardan schreef:huis-tuin-en-keuken-reizigers
Hmm, ik zie nu ineens voor me dat iemand met een gootsteen in een VIRM zit :lol:
Mijn foto's
This user loves deadlines. He loves the whooshing sound they make as they go by.

Gebruikersavatar
Ardan
Berichten: 9246
Lid geworden op: Wo 10 Jun 2009, 21:52
Locatie: Deventer
Contact:

Re: Brabant wil behoud IC-stop in Best

Berichtdoor Ardan » Ma 12 Apr 2010, 18:54

Whahaha XD nou ja, het is gewoon een min of meer zelfbedachte term voor de gemiddelde forens/krijtstreep/student/bejaarde_met_vrij_reizen_kaart/moeders_met_kindertjes_die_naar_de_dierentuin_gaan, etcetera.. alles wat niet onder de categorie 'hobbyist' valt dus :wink:
2016 (28-11):
Trein 4114 km · S-Bahn/RR 413 km · Zweeftrein 9 km · Metro 293 km · Tram 165 km · Funiculaire 1 km · Bus 124 km · Veer 6 km

Gebruikersavatar
fogeltje
OVNL-beheerder
Berichten: 5687
Lid geworden op: Zo 20 Sep 2009, 14:15
Locatie: Fogeltown

Re: Brabant wil behoud IC-stop in Best

Berichtdoor fogeltje » Ma 12 Apr 2010, 20:01

Bee schreef:Nee, de s3500 rijdt Bet in volle vaart voorbij.


Ik ben al haast geneigd om eens de trein te pakken en dan in Best mooi te zwaaien naar de mensen op het perron als de trein voorbij vliegt.

Ik heb gisteren toevallig wat filmpjes bekeken van de initiatiefnemer van een petitie. Wat een gejank zeg. Ze schreeuwen ten eerste dusdanig hard alsof geheel station Best gesloten wordt (sterker nog, bepaalde titels en koppen op kranten en forums suggereren dat wel als je het artikel niet leest, hoezo een titel die de lading niet correct dekt?) en ten tweede doen ze zo alsof de boze dat NS dat onaangekondigd doet en alleen maar doet om Best te pesten terwijl het anderhalf jaar geleden (zolang is toch al aan de gang, of nog langer?) al bekend was dit slechts van tijdelijke aard was om automobilisten richting Utrecht via de A2 te ontlasten door de grootschalige werkzaamheden. Komt nog eens bij dat het niet speciaal voor de inwoners van Best was maar voor het autoverkeer in zijn algemeen.

Ook de "argumenten" van deze mensen waren niet echt sterk, het komt er gewoon op neer "ik wil in 1 ruk naar Utrecht kunnen en of dat veel problemen bij andere mensen of op het spoor gaat opleveren interesseert me niet, ik wil er ook niet extra voor betalen" egoïsme. Als het aan dat volk lag, zou elk stoptreinstation een eigen Intercity naar de grote steden moeten krijgen.

Zoals al ergens is aangeven in dit topic, geloof ik, een grote zak geld van de provincie en gemeente, en de IC gaat daar weer stoppen. Maar dat willen die mensen daar natuurlijk niet opbrengen, want het mag natuurlijk vooral niks kosten.
Wikibeheerder (Overleg gebruiker:Fogeltje)
"Een touringcar is geen bus"

Raymond
Berichten: 1055
Lid geworden op: Ma 11 Aug 2008, 21:29

Re: Brabant wil behoud IC-stop in Best

Berichtdoor Raymond » Ma 12 Apr 2010, 21:15

Hoho, NS gaf vanmorgen in de Spits aan dat een IC-stop niet te koop is. Dus ook met zak geld stopt NS niet zomaar.

Gebruikersavatar
fogeltje
OVNL-beheerder
Berichten: 5687
Lid geworden op: Zo 20 Sep 2009, 14:15
Locatie: Fogeltown

Re: Brabant wil behoud IC-stop in Best

Berichtdoor fogeltje » Ma 12 Apr 2010, 21:55

Ah, dat heb ik dan niet gelezen. Het zou overigens ook wel van de gekken zijn eigenlijk. Dan koopt straks elk gat voor zich een Intercitystation en kunnen we die treinsoort net zo goed opheffen.
Wikibeheerder (Overleg gebruiker:Fogeltje)
"Een touringcar is geen bus"

Gebruikersavatar
Chauf21
OVNL-beheerder
Berichten: 3128
Lid geworden op: Zo 09 Mar 2008, 22:27

Re: Brabant wil behoud IC-stop in Best

Berichtdoor Chauf21 » Ma 12 Apr 2010, 22:13

Raymond schreef:Hoho, NS gaf vanmorgen in de Spits aan dat een IC-stop niet te koop is. Dus ook met zak geld stopt NS niet zomaar.

Zolang de extra inkomsten het verlies aan (potentiële) klanten afdekt, is er vanuit bedrijfseconomisch oogpunt best wat voor te zeggen om dat wel in overweging te nemen. Doet de NS dat niet, dan kan je (nog meer) vraagtekens zetten bij het kosten- en efficiëntieverhaal van 's lands spoorwegmaatschappij :twisted:

(zo,... even de knuppel in het hoenderhok gooien)

Gebruikersavatar
fogeltje
OVNL-beheerder
Berichten: 5687
Lid geworden op: Zo 20 Sep 2009, 14:15
Locatie: Fogeltown

Re: Brabant wil behoud IC-stop in Best

Berichtdoor fogeltje » Ma 12 Apr 2010, 22:23

Dat mag men sowieso wel doen. Maar feit blijft ook dat die stop in Best doorgaande reizigers gedupeerd. In de tijd dat ik regelmatig die trein zag ik redelijk vaak een flink aantal mensen de stoptrein naar Helmond/Deurne net missen. Die aansluiting was vroeger goed, maar met de drie minuten extra in Best werd dat een stuk slechter. En wat eerder aanrijden in Utrecht was volgens mij ook niet te doen. Daar is het ook altijd druk met uitrijdende treinen.

Ik vraag me overigens af of de bereikbaarheid van Vliegbasis Eindhoven nu echt zoveel beter was (dit wordt in het artikel in Spits! aangehaald). De bus van Best naar Eindhoven via het vliegveld rijdt maar 2x per uur, in de avond en weekend wellicht nog minder. De frequentie vanuit Eindhoven was veel beter. In combinatie met treinaansluitingen kan dat potentieel toch een betere verbinding zijn. Maar dat heb ik niet nagezocht (treintijden en busboekje erbij pakken).
Wikibeheerder (Overleg gebruiker:Fogeltje)
"Een touringcar is geen bus"

Ederveen
Berichten: 140
Lid geworden op: Wo 06 Jan 2010, 19:48

Re: Brabant wil behoud IC-stop in Best

Berichtdoor Ederveen » Di 13 Apr 2010, 07:11

Ik had het artikel gisteren ook gelezen en zette voor mezelf ook vraagtekens bij de bereikbaarheid van Eindhoven Airport vanuit Best. Ter vergelijking: Deze bus deed 18 minuten over de afstand, ging inderdaad maar eens per half uur, terwijl lijn 401 er 20 minuten over doet (vanuit Eindhoven), 6x per uur rijdt van maandag t/m zaterdag overdag, en op zondag 4x/uur.

Als straks ooit bij Acht dat station wordt geopend, en de noord-as van het HOV die kant op wordt verlengd zal de afstand tussen dat station en Airport tussen de 5 en 10 minuten liggen, met een frequentie van minimaal 4x per uur.

Overigens vandaag in de spits weer een iemand die z'n beklag deed over het vervallen van Best als IC-stop op de ingezonden-brieven-pagina.

Gebruikersavatar
Suus
Berichten: 31454
Lid geworden op: Ma 17 Mar 2008, 17:42
Locatie: Delfshaven

Re: Brabant wil behoud IC-stop in Best

Berichtdoor Suus » Di 13 Apr 2010, 11:24

Uit Tiel? Wat voor belang heeft hij/zij erbij dan :|
Rame à l'approche

Gebruikersavatar
fogeltje
OVNL-beheerder
Berichten: 5687
Lid geworden op: Zo 20 Sep 2009, 14:15
Locatie: Fogeltown

Re: Brabant wil behoud IC-stop in Best

Berichtdoor fogeltje » Di 13 Apr 2010, 12:08

Die legt zeker dagelijks het traject Tiel - Best af en vind het niet kunnen dat zo een belangrijk traject door de NS vernachelt wordt. Net zoals dat ene mens uit een youtube filmpje die klaagde dat ze nu opeens moet overstappen als ze van Best naar Amsterdam Bijlmer moet, wat ze dagelijks doet. Wellicht dat iemand deze dame eens moet vertellen dat dit altijd moest en ze nu twee jaar verwend is geweest. Maar nu is het huilen geblazen dat ze eerst de stoptrein naar 's-Hertogenbosch moet en daar moet overstappen op de IC die eerst in Best stopte. Die IC moet natuurlijk in Best blijven want er gaan dagelijks heel veel reizigers van Best naar Asdb en het mag natuurlijk niets extra kosten voor haar. Er is natuurlijk altijd nog de optie om gewoon dichter bij je werk te gaan wonen.
Wikibeheerder (Overleg gebruiker:Fogeltje)
"Een touringcar is geen bus"

Gebruikersavatar
fogeltje
OVNL-beheerder
Berichten: 5687
Lid geworden op: Zo 20 Sep 2009, 14:15
Locatie: Fogeltown

Re: Brabant wil behoud IC-stop in Best

Berichtdoor fogeltje » Di 13 Apr 2010, 12:16

Ik heb net het betreffende stuk gelezen. Wat een gejank. Hij doet het al bijna voorkomen alsof het hele station verdwijnt met zijn claim dat nu iedereen naar het centrum van Eindhoven moet om die IC te pakken. Men kan prima de ST in Best pakken en in 's-Hertogenbosch overstappen. Er is helemaal geen noodzaak om eerst met de auto naar Eindhoven te gaan. De reistijd is wat langer en er is een overstap bij gemoeid, dat klopt, maar het is verre van een slechte verbinding. Men kan nog altijd binnen 55 minuten in Utrecht zijn, waarbij men 7 minuten overstap heeft in 's-Hertogenbosch. Dat is ruim voldoende om de overstap in de meeste normale situaties met enkele minuten vertraging te halen. Iets wat nu hopelijk voor reizigers naar Helmond ook weer mogelijk wordt in Eindhoven, die mistten voorheen te vaak de stoptrein naar Helmond als ze in de IC uit Best zaten.

Ik vind het jammer dat er bij die petities geen optie zit om juist tegen die petitie een handtekening te zetten. Misschien moet er maar een petitie opgezet worden om de 3500 een echte IC te laten blijven. :P
Wikibeheerder (Overleg gebruiker:Fogeltje)
"Een touringcar is geen bus"

Reiziger Delft
Berichten: 1012
Lid geworden op: Wo 12 Mar 2008, 22:36

Re: Brabant wil behoud IC-stop in Best

Berichtdoor Reiziger Delft » Di 13 Apr 2010, 12:51

Ik teken alle petities tegen nieuwe IC stops. :D Hoogeveen, Meppel, Hardewijk, Best, Utrecht Leidsche Rijn, Woerden, Zoetermeer, Voorburg: weg ermee!

Gebruikersavatar
Vinny
Berichten: 10999
Lid geworden op: Do 13 Mar 2008, 19:07

Re: Brabant wil behoud IC-stop in Best

Berichtdoor Vinny » Di 13 Apr 2010, 14:29

Tijd voor het invoeren van een nieuwe treinsoort: De regio-express. Vrijwel alle huidige IC treinen kunnen onder dat nieuwe regime vallen en ook stoppen in voorsteden en gemankeerde dorpen :evil:
"Dames en heren. Op dit moment zijn er geen bijzonderheden. Onze excuses voor het ongemak"

Gekko123
OVNL-beheerder
Berichten: 1931
Lid geworden op: Za 25 Apr 2009, 22:12
Locatie: Nootdorp
Contact:

Re: Brabant wil behoud IC-stop in Best

Berichtdoor Gekko123 » Di 13 Apr 2010, 15:29

Volgens mij is het tijd om weer terug naar af te gaan. Gewoon overal stoptreinen laten rijden (die we eventueel Sprinters kunnen noemen), de Sneltrein overal (!) herintroduceren en de InterCity wordt weer de 40-steden-tempo-trein die in al die steden maximaal 1x stopt.
Vaak te vinden op de volgende trajecten:
Den Haag Ypenburg - Utrecht
Utrecht - 's-Hertogenbosch
Utrecht - Zwolle
Zwolle - Almere

Gebruikersavatar
Vinny
Berichten: 10999
Lid geworden op: Do 13 Mar 2008, 19:07

Re: Brabant wil behoud IC-stop in Best

Berichtdoor Vinny » Di 13 Apr 2010, 15:31

Even kijken: wat was ook al weer het probleem...

Oh ja, het feit dat dan halfuurs-frequenties economisch niet rendabel zijn. Terug naar de tekentafel :twisted: :wink:
"Dames en heren. Op dit moment zijn er geen bijzonderheden. Onze excuses voor het ongemak"

Wubbo
OVNL-beheerder
Berichten: 9530
Lid geworden op: Zo 09 Mar 2008, 16:44
Locatie: Den Haag

Re: Brabant wil behoud IC-stop in Best

Berichtdoor Wubbo » Di 13 Apr 2010, 18:33

Capaciteittechnisch is het het beste om overal alleen maar met stoptreinen te rijden. Ik stel voor om dat maar te doen.

Gebruikersavatar
Suus
Berichten: 31454
Lid geworden op: Ma 17 Mar 2008, 17:42
Locatie: Delfshaven

Re: Brabant wil behoud IC-stop in Best

Berichtdoor Suus » Di 13 Apr 2010, 18:38

Gekko123 schreef:Volgens mij is het tijd om weer terug naar af te gaan. Gewoon overal stoptreinen laten rijden (die we eventueel Sprinters kunnen noemen), de Sneltrein overal (!) herintroduceren en de InterCity wordt weer de 40-steden-tempo-trein die in al die steden maximaal 1x stopt.

Hmm, weet je het zeker? Zou je stations als Amsterdam Amstel en Amsterdam Sloterdijk uit het intercitynet schrappen, dan kan je net zo goed de hele intercity wel schrappen boven het Noordzeekanaal, want die zijn leeg, terwijl de stoptreinen uitpuilen.

Feit: De 40 steden tempotrein is niet meer haalbaar tegenwoordig, omdat je zo veel mogelijk heterogene verbindingen wil aanbieden in hoge frequenties. Ga je de sneltrein weer terug invoeren, dan zaai je verwarring bij de reiziger op vele trajecten, bovendien is op de meeste lijnen het verschil tussen intercity en sneltrein miniem. Bovendien wordt de capaciteit van een lijn lager per treinsoort die je introduceert. Want ja: Je kan 10 per uur een stoptrein laten rijden, maar elke snellere trein heeft meer tijd nodig.
Rame à l'approche

Gebruikersavatar
Ardan
Berichten: 9246
Lid geworden op: Wo 10 Jun 2009, 21:52
Locatie: Deventer
Contact:

Re: Brabant wil behoud IC-stop in Best

Berichtdoor Ardan » Wo 14 Apr 2010, 00:03

Bee schreef:(...) Feit: De 40 steden tempotrein is niet meer haalbaar tegenwoordig, omdat je zo veel mogelijk heterogene verbindingen wil aanbieden in hoge frequenties. Ga je de sneltrein weer terug invoeren, dan zaai je verwarring bij de reiziger op vele trajecten, bovendien is op de meeste lijnen het verschil tussen intercity en sneltrein miniem. Bovendien wordt de capaciteit van een lijn lager per treinsoort die je introduceert. Want ja: Je kan 10 per uur een stoptrein laten rijden, maar elke snellere trein heeft meer tijd nodig.

En dát is nu juist het 'probleem', dat de verschillen zo miniem zijn geworden. Waarom zou een 40-steden-tempo-trein niet meer haalbaar zijn? Zat vraag naar snelle verbindingen van stad naar stad, toch? Naar een kleinere voorstadshalte kan dan met regionaal treinvervoer verder gereisd worden.
Ik ben van mening dat de IC weer een echte IC moet worden, een trein zoals nu bijvoorbeeld de NoordOost, de s800, de s2100 of de s3000 tot Amsterdam dat nu zijn. De s8800 of dat kreng van Ut naar Almere vind ik echt niet IC-waardig, dát is in mijn ogen juist een echte Sneltrein. Op het betreffende traject hier lijkt mij een Sneltrein Utrecht-Geldermalsen-Ht-Best-Eindhoven-Weert-Roermond een goed idee.
Overigens: is die laatste zin van jou niet een béétje vreemd, dat een snellere trein meer tijd nodig heeft? Of lees ik hem verkeerd :wink:
2016 (28-11):
Trein 4114 km · S-Bahn/RR 413 km · Zweeftrein 9 km · Metro 293 km · Tram 165 km · Funiculaire 1 km · Bus 124 km · Veer 6 km

MdJ
Berichten: 3801
Lid geworden op: Wo 12 Mar 2008, 21:47
Locatie: Maartensdijk

Re: Brabant wil behoud IC-stop in Best

Berichtdoor MdJ » Wo 14 Apr 2010, 00:11

Feitelijk is het wel zo, maar handig is een voorbeeldje:

Apeldoorn, richting Deventer
Eerst vertrekt de NO om .06,
dan vertrekt de 7000 om 09, (=3minuten=geen trein tussen)
daarna vertrekt de 2800 om .15. Die zit in Deventer zo kort achter de 7000, dat er tussen de 2800 en de 7000 geen trein past. Hierdoor is de capaciteit (want: in Apeldoorn kan er 6 minuten lang geen trein vertrekken) minder geworden :wink:
Bij twijfel: gebruik beton.

Gebruikersavatar
Suus
Berichten: 31454
Lid geworden op: Ma 17 Mar 2008, 17:42
Locatie: Delfshaven

Re: Brabant wil behoud IC-stop in Best

Berichtdoor Suus » Wo 14 Apr 2010, 01:15

Werken met twee treinsoorten is commercieel eenvoudiger dan met drie treinsoorten. Daarnaast is het beter in te plannen doordat in plaats van halfuurspatronen nu ook kwartierpatronen gemaakt kunnen worden, doordat alle snelle treinen homogeen zijn. Dienstregelingen zijn ook eenvoudiger voor de reiziger: Elk kwartier een intercity en elk kwartier een stoptrein (in de Randstad dan). Dat patroon herhaalt zich elk kwartier, wat veel aantrekkelijker is dan het ene kwartier een IC, en het andere kwartier een sneltrein die misschien een station meer aandoet.

Ten tweede: Snellere treinen kosten meer tijd, is inderdaad zoals MdJ het zegt: Intercities kunnen niet drie minuten achter de stoptrein aan vertrekken, want op normaal dubbelspoor hangen ze dan bij het volgende station al achter de stoptrein. Je moet dus eerst een gat opbouwen wat de trein dicht kan bouwen. Zou je alleen stoptreinen laten rijden, dan hoeft er niets dichtgereden te worden, en kan je rustig elke vijf minuten een trein op pad sturen (bij dubbelspoor).
Rame à l'approche


Terug naar “OV in Zuid-Nederland”

Wie is er online

Gebruikers op dit forum: Geen geregistreerde gebruikers en 1 gast