Concessie 2015 (Provincie Noord Brabant)

Alles over het Openbaar Vervoer in Zeeland, Noord-Brabant en Limburg.
BR628
Berichten: 1552
Lid geworden op: Wo 12 Mar 2008, 21:28

Re: Concessie 2015 (Provincie Noord Brabant)

Berichtdoor BR628 » Vr 21 Mar 2014, 20:54

En niet te vergeten dat Inno-V een paar jaar geleden met Qbuzz in bed lag. Vreemde toko dus. Beter kan je dit gewoon aan vervoersbedrijven zelf over laten, daar zit meestal toch wel het meeste verstand.

Karl
Berichten: 3644
Lid geworden op: Do 13 Mar 2008, 21:06

Re: Concessie 2015 (Provincie Noord Brabant)

Berichtdoor Karl » Vr 21 Mar 2014, 21:06

Er zijn maar twee of drie bedrijven die dit doen. Alle OV-autoriteiten huren één van die drie bedrijven in, maar vervoerders huren - logischerwijs - òòk dat soort bedrijven in. Zal me niets verbazen als het niet altijd zuivere koffie is.
Sowieso en sinaasappelsap.
Stop de ver-s-bahn-isering van Nederland.

jwalk1
Berichten: 130
Lid geworden op: Wo 19 Okt 2011, 21:23

Re: Concessie 2015 (Provincie Noord Brabant)

Berichtdoor jwalk1 » Vr 21 Mar 2014, 21:11

Michael 1988 schreef:Overigens, dat van de 8204 weet ik niet zeker omdat ik hem maar zelden ben tegengekomen, laat staan in heb gereden.


Toevallig net in de 8204 gezeten en kan melden dat deze een normaal streekinterieur heeft!

Frans F
Berichten: 2116
Lid geworden op: Di 17 Dec 2013, 20:40

Re: Concessie 2015 (Provincie Noord Brabant)

Berichtdoor Frans F » Za 22 Mar 2014, 09:26

Karl schreef:Er zijn maar twee of drie bedrijven die dit doen. Alle OV-autoriteiten huren één van die drie bedrijven in, maar vervoerders huren - logischerwijs - òòk dat soort bedrijven in. Zal me niets verbazen als het niet altijd zuivere koffie is.

Een ongezonde situatie is het sowieso.

Gebruikersavatar
Statler Rail
Berichten: 606
Lid geworden op: Za 04 Feb 2012, 00:18
Locatie: Europa

Re: Concessie 2015 (Provincie Noord Brabant)

Berichtdoor Statler Rail » Za 22 Mar 2014, 12:56

Er wordt wel voor uitgekeken dat als je aan de kant van de concessieverlener zit, je niet tegelijkertijd aan de kant van vervoerders kan zitten op dezelfde concessie. Maar sowieso is het probleem dat het in OV-land maar een klein wereldje is, waarin iedereen bijna iedereen kent. Het is dan dus niet te vermijden dat je soms iets hoort wat je eigenlijk niet zou mogen horen. De volgende vraag is of je dan iets met die informatie doet of niet. Dat zal per persoon verschillen.

Frans F
Berichten: 2116
Lid geworden op: Di 17 Dec 2013, 20:40

Re: Concessie 2015 (Provincie Noord Brabant)

Berichtdoor Frans F » Za 22 Mar 2014, 13:12

Er is een klein wereldje van gemaakt doordat de Provincies alleen mega-concessies aanbesteden waardoor middelgrote en kleinere bedrijven systematisch buitenspel worden gezet.

Gebruikersavatar
Michael 1988
Berichten: 2111
Lid geworden op: Ma 17 Mei 2010, 22:53
Locatie: Schijndel
Contact:

Re: Concessie 2015 (Provincie Noord Brabant)

Berichtdoor Michael 1988 » Za 22 Mar 2014, 20:16

Daan76 schreef:Lijnen 127 en 132 zijn dan wel de enige Provincie Noord-Brabant streeklijnen in Tilburg die niet onder Midden maar onder West vallen. Al is er wel het akkefietje dat lijn 132 in Baarle Nassau eigenlijk ook wel geknipt zou kunnen worden in een deel Midden en een deel West, maar of dit nog steeds als optie opengehouden wordt is mij niet bekend. Eerst de definitieve gunning maar eens afwachten!


Baarle Nassau valt onder de concessie West-Brabant. Het lijkt mij sterk dat daar dus een knip zal komen.
Arriva Noord-Brabant reiziger.

Favoriete bus: Mercedes-Benz Cito
Favoriete treinstel: V-IRM
Favoriete rijtuig: ICRm

De domste uitvinding in het OV is de OV-chipkaart. De enige goede kaart is een papieren kaart

Gebruikersavatar
Mr-W
Berichten: 2382
Lid geworden op: Wo 22 Mei 2013, 21:19

Re: Concessie 2015 (Provincie Noord Brabant)

Berichtdoor Mr-W » Zo 23 Mar 2014, 10:16

Frans F schreef:Er is een klein wereldje van gemaakt doordat de Provincies alleen mega-concessies aanbesteden waardoor middelgrote en kleinere bedrijven systematisch buitenspel worden gezet.

Hoe zou jij het dan willen aanbesteden zonder dat reizigers te maken krijgen met extra overstappen en meerdere tariefsoorten per reis ?

Gebruikersavatar
Statler Rail
Berichten: 606
Lid geworden op: Za 04 Feb 2012, 00:18
Locatie: Europa

Re: Concessie 2015 (Provincie Noord Brabant)

Berichtdoor Statler Rail » Zo 23 Mar 2014, 10:58

Het is echt een misvatting dat meer concessies automatisch leidt tot vaker overstappen en verschillende tarieven! De concessieverlener kan voor meerdere concessies dezelfde tariefsysteem en kaartsoorten opleggen. En er zijn zat concessiegrensoverschrijdende buslijnen of buslijnen die door twee vervoerders gezamenlijk worden geëxploiteerd.

De concessieverlener kan dit soort dingen gewoon zelf regelen. Over het algemeen zal je zien dat kleine concessies meer maatwerk en aandacht voor de reizigers betekent. De schaalvergroting in het OV heeft er juist toe geleid dat alles bureaucratischer en minder flexibel is geworden.

huibf
Berichten: 2526
Lid geworden op: Zo 07 Mar 2010, 16:28
Locatie: Eindhoven

Re: Concessie 2015 (Provincie Noord Brabant)

Berichtdoor huibf » Zo 23 Mar 2014, 11:33

Dat klopt in zoverre voor bijvoorbeeld west en oost brabant omdat deze onder dezelfde regie vallen.
het kilometertarief is geen onderdeel van het brabants tarievenhuis. Het kan dus best zo zijn dat er dadelijk 2 verschillende tarieven gelden, net zoals in limburg.

maar concessies leiden wel degelijk tot meer overstappen en hogere prijzen. Een mooi voorbeeld zijn de sterabbonementen. Als je aan de concessie grens woont kon rondom de zone gereist worden, en nu niet meer.
overheden verzieken dit soort lijnen en ze houden zich van de domme, of ze weten gewoon niet beter. De vraag is wat erger is: oogkleppen hebben of een te laag iq voor de functie die ze bekleden.

meer of minder concessies.
minder, minder, minder....
dan gaan we dat regelen!

Frans F
Berichten: 2116
Lid geworden op: Di 17 Dec 2013, 20:40

Re: Concessie 2015 (Provincie Noord Brabant)

Berichtdoor Frans F » Zo 23 Mar 2014, 11:49

Je verwart concessies en de OV-chipkaart. De twee Brabantse concessies hanteren exact hetzelfde tariefsysteem en als zo meteen de SRE is opgeheven zal voor ZO-Brabant hetzelfde gelden.

Bij de invoering van de OV-chipkaart was destijds afgesproken dat alle regio's zouden over gaan op kilometertarief, aangevuld met leeftijdskorting, landelijke kortingabo's voor veel-gebruikers en losse kaartjes in de bus. Op het laatste moment kwamen er allerlei regio's toch weer aanzetten met zone-abonnementen en een oerwoud aan andere reisproducten. Dat heeft de problemen aan de grenzen veroorzaakt.

Frans F
Berichten: 2116
Lid geworden op: Di 17 Dec 2013, 20:40

Re: Concessie 2015 (Provincie Noord Brabant)

Berichtdoor Frans F » Zo 23 Mar 2014, 11:53

Mr-W schreef:Hoe zou jij het dan willen aanbesteden zonder dat reizigers te maken krijgen met extra overstappen en meerdere tariefsoorten per reis ?

Je kunt steeds een groepje lijnen aanbesteden, net als vroeger toen busmaatschappijen een concessie van de Inspectie V&W kregen om bepaalde lijnen te mogen rijden. Dat leidt dus niet tot meer overstappen.

Wat betreft tarieven worden de problemen veroorzaakt door de regionale reisproducten terwijl destijds de afspraak was dat de reiziger per kilometer zou gaan betalen. Weg dus met al die feestproducten.

huibf
Berichten: 2526
Lid geworden op: Zo 07 Mar 2010, 16:28
Locatie: Eindhoven

Re: Concessie 2015 (Provincie Noord Brabant)

Berichtdoor huibf » Zo 23 Mar 2014, 12:44

Frans F schreef:Je verwart concessies en de OV-chipkaart. De twee Brabantse concessies hanteren exact hetzelfde tariefsysteem en ...


De kilometertarieven mogen tussen de Brabantse Concessies onderling EN het SRE verschillen, dat dat nu niet zo is is een feit, maar in 2015 kan dus zomaar een km.verschil optreden tussen Oost en West.
Het Brabantse Tarievenhuis geldt alleen voor de Chipkaart Producten en het Ritkaartje.
Niet voor de rest van de kaartjes.

Frans F schreef:...als zo meteen de SRE is opgeheven zal voor ZO-Brabant hetzelfde gelden.

Dat is nog steeds niet zeker. Het zal me niets verbazen (en hopen) als straks via een omwegconstructie het OV gaat vallen onder Metropool Eindhoven (die nu veel taken overneemt van SRE).

Frans F schreef:Bij de invoering van de OV-chipkaart was destijds afgesproken dat alle regio's zouden over gaan op kilometertarief, aangevuld met leeftijdskorting, landelijke kortingabo's voor veel-gebruikers en losse kaartjes in de bus. Op het laatste moment kwamen er allerlei regio's toch weer aanzetten met zone-abonnementen en een oerwoud aan andere reisproducten. Dat heeft de problemen aan de grenzen veroorzaakt.


Dat klopt, dat bewijst maar weer dat de DO (Decentrale Overheden) hier steken heeft laten vallen.

Gebruikersavatar
Mr-W
Berichten: 2382
Lid geworden op: Wo 22 Mei 2013, 21:19

Re: Concessie 2015 (Provincie Noord Brabant)

Berichtdoor Mr-W » Zo 23 Mar 2014, 13:00

huibf schreef:
Frans F schreef:...als zo meteen de SRE is opgeheven zal voor ZO-Brabant hetzelfde gelden.

Dat is nog steeds niet zeker. Het zal me niets verbazen (en hopen) als straks via een omwegconstructie het OV gaat vallen onder Metropool Eindhoven (die nu veel taken overneemt van SRE).

Metropool Eindhoven ?

Gebruikersavatar
Suus
Berichten: 31525
Lid geworden op: Ma 17 Mar 2008, 17:42
Locatie: Delfshaven

Re: Concessie 2015 (Provincie Noord Brabant)

Berichtdoor Suus » Zo 23 Mar 2014, 13:08

En terecht. Het afschaffen van de stadsregio's is een grof schandaal, het is het enige echte transparante overkoepelende orgaan op gemeentevlak. Veel andere samenwerkingsverbanden tussen gemeentes is er geen transparantie en toezicht door de gemeenteraden mogelijk.
Rame à l'approche

huibf
Berichten: 2526
Lid geworden op: Zo 07 Mar 2010, 16:28
Locatie: Eindhoven

Re: Concessie 2015 (Provincie Noord Brabant)

Berichtdoor huibf » Zo 23 Mar 2014, 13:55

Mr-W schreef:Metropool Eindhoven ?


http://metropoolregioeindhoven.nl/

De site heeft dezelfde opbouw als het SRE, alleen dat groen is nu blauw geworden *bus*
Laatst gewijzigd door huibf op Zo 23 Mar 2014, 14:00, 1 keer totaal gewijzigd.

Frans F
Berichten: 2116
Lid geworden op: Di 17 Dec 2013, 20:40

Re: Concessie 2015 (Provincie Noord Brabant)

Berichtdoor Frans F » Zo 23 Mar 2014, 13:58

huibf schreef:Dat is nog steeds niet zeker. Het zal me niets verbazen (en hopen) als straks via een omwegconstructie het OV gaat vallen onder Metropool Eindhoven

Ik hoorde pas geleden bij het ROB dat de Provincie er van uit gaat dat de nieuwe aanbesteding voor het SRE-gebied wordt afgehandeld door de Provincie en dat het Reizigersoverleg SRE een derde Werkgroep ZO-Brabant wordt (naast de werkgroepen voor Oost en West) binnen het ROB.

huibf
Berichten: 2526
Lid geworden op: Zo 07 Mar 2010, 16:28
Locatie: Eindhoven

Re: Concessie 2015 (Provincie Noord Brabant)

Berichtdoor huibf » Zo 23 Mar 2014, 14:01

Frans F schreef:
huibf schreef:Dat is nog steeds niet zeker. Het zal me niets verbazen (en hopen) als straks via een omwegconstructie het OV gaat vallen onder Metropool Eindhoven

Ik hoorde pas geleden bij het ROB dat de Provincie er van uit gaat dat de nieuwe aanbesteding voor het SRE-gebied wordt afgehandeld door de Provincie en dat het Reizigersoverleg SRE een derde Werkgroep ZO-Brabant wordt (naast de werkgroepen voor Oost en West) binnen het ROB.


Ow dat is voor mij nieuw als lid van ROSRE zijnde. Er is inderdaad over gesproken....
De aanbesteding wordt vooralsnog (gelukkig) gedaan door SRE zelf.

Frans F
Berichten: 2116
Lid geworden op: Di 17 Dec 2013, 20:40

Re: Concessie 2015 (Provincie Noord Brabant)

Berichtdoor Frans F » Zo 23 Mar 2014, 14:26

Welk krijg ik bij de nota van uitgangspunten voor de aanbesteding SRE de indruk dat die qua uitgangspunten verdacht veel lijkt op die van Provincie voor Oost en West. Gewoon gejat of in "goed overleg" opgesteld?

huibf
Berichten: 2526
Lid geworden op: Zo 07 Mar 2010, 16:28
Locatie: Eindhoven

Re: Concessie 2015 (Provincie Noord Brabant)

Berichtdoor huibf » Zo 23 Mar 2014, 14:33

Dat laatste. Immer Brabant en SRE willen wel bereiken dat de verschillen worden verminderd. Maar de gebieden kan je totaal niet vergelijken met elkaar, dus ook het OV niet.

Frans F
Berichten: 2116
Lid geworden op: Di 17 Dec 2013, 20:40

Re: Concessie 2015 (Provincie Noord Brabant)

Berichtdoor Frans F » Zo 23 Mar 2014, 18:29

Met de nieuwe concessies Oost en West maakt de Provincie voor een deel toch dezelfde slag die SRE in 2009 maakte: concentratie van ritten op de drukke hoofdlijnen, minder bussen in de periferie en snellere routes.

MrEmiel
Berichten: 131
Lid geworden op: Wo 15 Jan 2014, 20:49

Re: Concessie 2015 (Provincie Noord Brabant)

Berichtdoor MrEmiel » Wo 09 Apr 2014, 09:32

Breaking:
Ruud van Heugten heeft zojuist bekend gemaakt dat Arriva vanaf 1 januari in West-Brabant mag gaan rijden.

Frans F
Berichten: 2116
Lid geworden op: Di 17 Dec 2013, 20:40

Re: Concessie 2015 (Provincie Noord Brabant)

Berichtdoor Frans F » Wo 09 Apr 2014, 09:41

Volgens de website van de Provincie gaat Arriva wel meer ritten bieden dan Veolia en hoeven er geen lijnen te verdwijnen (fijn dat elektrische vervoer met minder ritten).

Veolia laat in het BD weten te willen gaan procederen desnoods tot de Europese rechter.

Merkwaardig genoeg doet de Provincie geen uitspraken over Oost-Brabant waar Veolia een bezwaarschrift tegen had ingediend.
Laatst gewijzigd door Frans F op Wo 09 Apr 2014, 09:48, 1 keer totaal gewijzigd.

MrEmiel
Berichten: 131
Lid geworden op: Wo 15 Jan 2014, 20:49

Re: Concessie 2015 (Provincie Noord Brabant)

Berichtdoor MrEmiel » Wo 09 Apr 2014, 09:44

Hij heeft zojuist op omroep Brabant over verklaard dat Arriva ook in Oost-Brabant blijft rijden

Somoht
Berichten: 1190
Lid geworden op: Di 11 Sep 2012, 22:03

Re: Concessie 2015 (Provincie Noord Brabant)

Berichtdoor Somoht » Wo 09 Apr 2014, 10:12

Frans F schreef:Volgens de website van de Provincie gaat Arriva wel meer ritten bieden dan Veolia en hoeven er geen lijnen te verdwijnen (fijn dat elektrische vervoer met minder ritten).

Veolia laat in het BD weten te willen gaan procederen desnoods tot de Europese rechter.

Merkwaardig genoeg doet de Provincie geen uitspraken over Oost-Brabant waar Veolia een bezwaarschrift tegen had ingediend.


Staat nu anders
Arriva verzorgt ook voor 10 jaar het openbaar vervoer in Oost-Brabant. Het bezwaarschrift dat Veolia indiende tegen de gunning van deze concessie is conform het advies van de HAC niet-ontvankelijk verklaard.


Terug naar “OV in Zuid-Nederland”

Wie is er online

Gebruikers op dit forum: Geen geregistreerde gebruikers en 2 gasten