Nachttrein Brabant stopt na 02.00

Alles over het Openbaar Vervoer in Zeeland, Noord-Brabant en Limburg.
VIRM
Berichten: 3400
Lid geworden op: Zo 02 Mei 2010, 14:02

Nachttrein Brabant stopt na 02.00

Berichtdoor VIRM » Wo 03 Okt 2012, 13:45

De nachttreinen in Brabant stoppen na 02.00 uur met rijden. Bovendien rijdt de nachttrein straks niet meer op donderdag. Het is te duur om de lijnen de hele nacht te laten rijden, zeggen de NS en de provincie Noord-Brabant.

Het aantal reizigers neemt na dat tijdstip sterk af. Bovendien geven de mensen die wel na 02.00 uur in de trein stappen veel overlast, volgens de NS "omdat ze vaak een borreltje op hebben".

http://nos.nl/artikel/425315-nachttrein-brabant-stopt-na-0200u.html

Tsja, inkrimping van het Nachtnet blijft jammer.
Mij lijkt een extra trein tussen de reguliere de laatste en eerste trein (en dan niet alleen in Brabant) eventueel wel een optie op de vrijdag- en zaterdagnacht.
Beul van de blindegeleidelijn

Gebruikersavatar
Z2N
Berichten: 3726
Lid geworden op: Za 10 Mar 2012, 23:51
Locatie: Apn

Re: Nachttrein Brabant stopt na 02.00

Berichtdoor Z2N » Wo 03 Okt 2012, 15:51

Ik vraag me toch af waarom men op dit soort trajecten geen nachtbus laat rijden in plaats van een trein. Als er toch niet zoveel reizigers zijn, kan je beter een bus laten rijden, maar dan ook op de andere dagen van de week.
Le personnel d'accompagnement des CFF vous souhaitent un agréable voyage!

Flickr!

2016 (9-7): trein: 34137,1 km; bus: 1008,1 km; boot: 249,5 km, metro: 30,3 km; tram: 16,8 km; - 2015: 31646,7 km - 2014: 16486 km

Gebruikersavatar
Michael
Berichten: 9075
Lid geworden op: Di 23 Feb 2010, 20:18
Locatie: Terheijden
Contact:

Re: Nachttrein Brabant stopt na 02.00

Berichtdoor Michael » Za 06 Okt 2012, 17:45

Treinreizigers willen nachttreinen Brabant behouden

BREDA - Treinreizigers zien niets in de plannen van de provincie om nachttreinen vanaf december niet meer te laten rijden tussen twee en vier uur 's nachts. Dat is volgens gedeputeerde Ruud van Heugten nodig omdat het vervoer rond die tijd niet rendabel is.

Lees verder op: http://www.omroepbrabant.nl/?news/18166 ... ouden.aspx
Vaste reiziger van Arriva Brabant.

VIRM
Berichten: 3400
Lid geworden op: Zo 02 Mei 2010, 14:02

Re: Nachttrein Brabant stopt na 02.00

Berichtdoor VIRM » Zo 07 Okt 2012, 11:53

Z2N schreef:Ik vraag me toch af waarom men op dit soort trajecten geen nachtbus laat rijden in plaats van een trein. Als er toch niet zoveel reizigers zijn, kan je beter een bus laten rijden, maar dan ook op de andere dagen van de week.


Goed punt.
Ik dek dat een snelle nachtbus op diverse trajecten ook best rendabel kan zijn als het goed onder de aandacht van mensen wordt gebracht.
Beul van de blindegeleidelijn

Gebruikersavatar
Fles
Berichten: 16287
Lid geworden op: Wo 12 Mar 2008, 21:19

Re: Nachttrein Brabant stopt na 02.00

Berichtdoor Fles » Zo 07 Okt 2012, 11:59

VIRM schreef:Bovendien geven de mensen die wel na 02.00 uur in de trein stappen veel overlast, volgens de NS "omdat ze vaak een borreltje op hebben".


Tsja, dan moet je gewoon geen vervoerbedrijf worden :roll:

iljitsch
Berichten: 2970
Lid geworden op: Za 16 Jan 2010, 13:38
Locatie: Den Haag
Contact:

Re: Nachttrein Brabant stopt na 02.00

Berichtdoor iljitsch » Zo 07 Okt 2012, 12:15

Of gewoon dronken klanten weigeren.

Gebruikersavatar
Geert
OVNL-beheerder
Berichten: 11929
Lid geworden op: Zo 09 Mar 2008, 16:43
Locatie: Den Haag
Contact:

Re: Nachttrein Brabant stopt na 02.00

Berichtdoor Geert » Zo 07 Okt 2012, 13:31

Hoe dan ook levert het extra werk op en dus inzet van extra personeel op een duur moment (nachtdiensten); dat maakt bij elkaar dat het meer kost dan het oplevert voor NS. Blijkbaar wil de provincie Noord-Brabant ook niet de extra kosten dragen en rijden er dus geen nachttreinen meer na 2 uur.

Wubbo
OVNL-beheerder
Berichten: 9543
Lid geworden op: Zo 09 Mar 2008, 16:44
Locatie: Den Haag

Re: Nachttrein Brabant stopt na 02.00

Berichtdoor Wubbo » Zo 07 Okt 2012, 14:57

Michael schreef:Treinreizigers willen nachttreinen Brabant behouden
Duh, natuurlijk willen reizigers het behouden. Ook al zitten ze nooit in die nachttreinen, dan nog zullen ze dit altijd zeggen. Hoe zijn de reizigersaantallen van die treinen nu?

Gebruikersavatar
Z2N
Berichten: 3726
Lid geworden op: Za 10 Mar 2012, 23:51
Locatie: Apn

Re: Nachttrein Brabant stopt na 02.00

Berichtdoor Z2N » Zo 07 Okt 2012, 16:35

Z2N schreef:Ik vraag me toch af waarom men op dit soort trajecten geen nachtbus laat rijden in plaats van een trein. Als er toch niet zoveel reizigers zijn, kan je beter een bus laten rijden, maar dan ook op de andere dagen van de week.

Naar aanleiding van het bovenstaande bericht ben ik even aan het knutselen gegaan voor een eventuele nachtbusverbinding tussen Amsterdam Amstel en Almere. Als deze route gevolgd wordt, is de reistijd ca. 55 minuten (met 5 minuten keertijd is dus een uurdienst mogelijk met twee voertuigen). Uitgaande van een kilometertarief van 15,6 cent (NS-tarief tussen Asa en Alm, volgens deze route), kwam ik op de volgende som uit:

reistijd: 55 minuten

Afstand: 32,2 kilometer

Kilometer/uur: 38,4

kilometerprijs: 15,6 ct/km

Chauffeur: 55 euro/dru (incl. bonus ivm nachtwerk)

Kosten bus:15/dru (afschrijving)

Brandstof: 0,2l/km
kosten diesel:1,50 euro/liter
Brandstof: 0,3 euro/km
Onderhoud:0,2 euro/km
Kosten: 0,5 euro/km
Brandstofkosten/dru: 38,4*0,5 = 19,2 euro

Totaal kosten per dru: 89,2 euro
Opbrengsten: 15,6 ct*38,4 = 5,99 euro

Nodig voor Break-even: 89,2 / 5,99 = 14,89

15 reizigers per rit (gemiddeld) is break-even.
---
Nou weet ik niet hoe het zit met de nachttrein in Brabant (zou ik moeten uitrekenen), maar als op Amsterdam - Almere met 15 reizigers break-even gereden wordt, moet het ook haalbaar zijn in Brabant om een bus te laten rijden (of er zit echt geen hond in de trein nu).

Dus, wat vinden jullie van het idee om een snelbus te laten rijden, in plaats van een trein als Brabants nachtnet?
Laatst gewijzigd door Z2N op Zo 07 Okt 2012, 17:34, 1 keer totaal gewijzigd.
Le personnel d'accompagnement des CFF vous souhaitent un agréable voyage!

Flickr!

2016 (9-7): trein: 34137,1 km; bus: 1008,1 km; boot: 249,5 km, metro: 30,3 km; tram: 16,8 km; - 2015: 31646,7 km - 2014: 16486 km

Gebruikersavatar
Fles
Berichten: 16287
Lid geworden op: Wo 12 Mar 2008, 21:19

Re: Nachttrein Brabant stopt na 02.00

Berichtdoor Fles » Zo 07 Okt 2012, 17:11

ziet er kansrijk uit. Dan laat je reizigers ook nog het normale overdagse tarief betalen zo te zien? Dus daar wordt het plaatje NOG beter van lijkt me :)

Gebruikersavatar
Z2N
Berichten: 3726
Lid geworden op: Za 10 Mar 2012, 23:51
Locatie: Apn

Re: Nachttrein Brabant stopt na 02.00

Berichtdoor Z2N » Zo 07 Okt 2012, 17:33

Inderdaad. Ik zou het nachtnet integreren met het NS-net, dus in de NS-reisplanner en zelfs op de TB-schermen op de stations. Hierdoor worden meer mensen getrokken tot het gebruik van het nachtnet, het automatisch bekender wordt.

Misschien dat ik later aan het knutselen ga voor Brabant.
Le personnel d'accompagnement des CFF vous souhaitent un agréable voyage!

Flickr!

2016 (9-7): trein: 34137,1 km; bus: 1008,1 km; boot: 249,5 km, metro: 30,3 km; tram: 16,8 km; - 2015: 31646,7 km - 2014: 16486 km

Gebruikersavatar
Suus
Berichten: 31473
Lid geworden op: Ma 17 Mar 2008, 17:42
Locatie: Delfshaven

Re: Nachttrein Brabant stopt na 02.00

Berichtdoor Suus » Zo 07 Okt 2012, 18:29

Als je enige ervaring hebt met het nachtvervoer in Amsterdam weet je zo'n bus op het Centraal Station of het Leidseplein moet beginnen om reizigers te trekken. Het Amstelstation is in de nachtelijke uren alleen bereikbaar met nachtbus 355 en ligt redelijk decentraal.

Verder ontbreken nog de kosten voor ondersteunende diensten, want als er bussen rijden moet er ook een technische dienst stand-by staan en een verkeersleiding.
Rame à l'approche

Gebruikersavatar
Ennes
Berichten: 2545
Lid geworden op: Wo 04 Mar 2009, 10:20

Re: Nachttrein Brabant stopt na 02.00

Berichtdoor Ennes » Zo 07 Okt 2012, 18:43

Naar mijn idee reist een significant deel van de reizigers die nu gebruik maken van de (doordeweekse) nachttreinen op een SOV, waardoor de opbrengsten nog lager uitvallen. Wellicht zou het een idee zijn om de reguliere vervoersbewijzen niet geldig te laten zijn in deze specifieke nachttreinen, en een ander tarief te hanteren.
Aansluitingen behaald in het verleden,bieden geen garantie voor de toekomst
problemen kunnen er zijn... of je kan ze zoeken!
NS gaat "niet" over één nacht ijs.

Raymond
Berichten: 1056
Lid geworden op: Ma 11 Aug 2008, 21:29

Re: Nachttrein Brabant stopt na 02.00

Berichtdoor Raymond » Zo 07 Okt 2012, 18:44

Gemiddeld vervoert het nachtnet op Eindhoven - Tilburg - Breda na 2 uur 's nachts 33 reizigers per trein, op Eindhoven - Den Bosch - Utrecht zijn dat er 41. Dat is inderdaad prima per bus te vervoeren. Het aantal reizigers per trein voor 2 uur ligt overigens boven de 200 als ik het me goed herrinner dus dat is wel flink verschil (in de papieren editie van de regionale zuidelijke kranten stond een overzichtje).

Milco
Berichten: 3563
Lid geworden op: Ma 13 Jul 2009, 23:07
Locatie: Almere
Contact:

Re: Nachttrein Brabant stopt na 02.00

Berichtdoor Milco » Zo 07 Okt 2012, 18:50

Z2N schreef:Naar aanleiding van het bovenstaande bericht ben ik even aan het knutselen gegaan voor een eventuele nachtbusverbinding tussen Amsterdam Amstel en Almere. Als deze route gevolgd wordt, is de reistijd ca. 55 minuten (met 5 minuten keertijd is dus een uurdienst mogelijk met twee voertuigen). Uitgaande van een kilometertarief van 15,6 cent (NS-tarief tussen Asa en Alm, volgens deze route), kwam ik op de volgende som uit:

Wat een rare route in Almere zeg! Vanaf de Hogering kun je gewoon rechtsaf de Audioweg op en bij de halte Gooisekant West linksaf richting Literatuurwijk (route lijn 4).
Vanaf Stedenwijk Midden kun je de busbaan blijven volgen via de halte Passage, daarna bij de kruising in tunnel linksaf via de halte Stadhuisplein naar Station Centrum en vanaf daar de busbaan volgen via Waterwijk, Bouwmeesterbuurt en Molenbuurt naar Station Buiten. En bij Station Buiten is er een busstation aanwezig, dus hoeft er niet zo omslachtig via het Achterom gereden te worden. ;)
Opleiding Planner Wegtransport behaald.
Oud-stagiair bij Connexxion Tours.
Administratief medewerker USG People.
Website: http://ov-almere.weebly.com/ --> update: 26-11-2016
Youtube: http://www.youtube.com/ovinalmere1 --> update: 26-11-2016

Gebruikersavatar
Z2N
Berichten: 3726
Lid geworden op: Za 10 Mar 2012, 23:51
Locatie: Apn

Re: Nachttrein Brabant stopt na 02.00

Berichtdoor Z2N » Zo 07 Okt 2012, 18:56

Bee schreef:Als je enige ervaring hebt met het nachtvervoer in Amsterdam weet je zo'n bus op het Centraal Station of het Leidseplein moet beginnen om reizigers te trekken. Het Amstelstation is in de nachtelijke uren alleen bereikbaar met nachtbus 355 en ligt redelijk decentraal.

Verder ontbreken nog de kosten voor ondersteunende diensten, want als er bussen rijden moet er ook een technische dienst stand-by staan en een verkeersleiding.

Wat betreft het beginpunt in Amsterdam (we gaan off-topic..), eigenlijk wel gelijk, al zou ik het nachtnet ook in A'dam Amstel laten stoppen. Qua kosten zou een eindpunt verder dam Asa duurder zijn, omdat er dan meer materieel nodig is (kan in voorbeeld met twee bussen).

De exploitatie zou net zo goed door een bestaand busbedrijf gedaan kunnen worden (in het voorbeeld Connexxion, met materieel van de R-net lijnen naar Almere). Connexxion heeft 's nachts een verkeersleiding, technische dienst zou eventueel uitbesteed kunnen worden. In Brabant zou de exploitatie uitgevoerd kunnen worden door touringcarbedrijven, die rijden namelijk ook 's nachts.
---
Ennes schreef:Naar mijn idee reist een significant deel van de reizigers die nu gebruik maken van de (doordeweekse) nachttreinen op een SOV, waardoor de opbrengsten nog lager uitvallen. Wellicht zou het een idee zijn om de reguliere vervoersbewijzen niet geldig te laten zijn in deze specifieke nachttreinen, en een ander tarief te hanteren.

Ben ik het mee eens, ik zou het gewone NS-tarief (2e klas) laten gelden, zonder enige soort van kortingen (geen SOV, VDU), uitgezonderd Altijd Vrij.
---
Milco1995 schreef:Wat een rare route in Almere zeg! Vanaf de Hogering kun je gewoon rechtsaf de Audioweg op en bij de halte Gooisekant West linksaf richting Literatuurwijk (route lijn 4).
Vanaf Stedenwijk Midden kun je de busbaan blijven volgen via de halte Passage, daarna bij de kruising in tunnel linksaf via de halte Stadhuisplein naar Station Centrum en vanaf daar de busbaan volgen via Waterwijk, Bouwmeesterbuurt en Molenbuurt naar Station Buiten.
En bij Station Buiten is er een busstation aanwezig, dus hoeft er niet zo omslachtig via het Achterom gereden te worden. ;)

Technology hates humans..


Ik wou gewoon de route van de lijnen 4 en 1 volgen, maps vindt dat alleen niet leuk.
---
Oh, en het was maar een opzetje, het ging eerst nog over Brabant..
Le personnel d'accompagnement des CFF vous souhaitent un agréable voyage!

Flickr!

2016 (9-7): trein: 34137,1 km; bus: 1008,1 km; boot: 249,5 km, metro: 30,3 km; tram: 16,8 km; - 2015: 31646,7 km - 2014: 16486 km

Gebruikersavatar
Geert
OVNL-beheerder
Berichten: 11929
Lid geworden op: Zo 09 Mar 2008, 16:43
Locatie: Den Haag
Contact:

Re: Nachttrein Brabant stopt na 02.00

Berichtdoor Geert » Zo 07 Okt 2012, 22:35

In dit topic graag de discussie over Brabant, het nachtnet van Amsterdam kan in een los topic besproken worden.

Gebruikersavatar
fogeltje
OVNL-beheerder
Berichten: 5688
Lid geworden op: Zo 20 Sep 2009, 14:15
Locatie: Fogeltown

Re: Nachttrein Brabant stopt na 02.00

Berichtdoor fogeltje » Ma 08 Okt 2012, 10:05

Z2N schreef:Ben ik het mee eens, ik zou het gewone NS-tarief (2e klas) laten gelden, zonder enige soort van kortingen (geen SOV, VDU), uitgezonderd Altijd Vrij.
Waarom een uitzondering maken voor Altijd Vrij? Nachttreinen is extra vervoer. Als je overige abonnementen, waaronder SOV, uitzondert, moet je dat ook uitzonderen. In nachtbussen in Nijmegen waren vroeger abonnementen ook niet geldig. Dat vervoer is gewoon duurder en extra, dus ook al heb je een abonnement is daar extra voor laten betalen niet erg. Eventueel geef je mensen met Altijd Vrij korting, maar geheel vrij laten reizen lijkt me niet rechtvaardig, zeker als je andere abonnementen in de nachttreinen ook beperkt.

De vraag is hoeveel reizigers er over blijven als ze moeten betalen (SOV, Altijd Vrij) of de volle mep moeten betalen (VDU etc). Wellicht dat de provincie er wel heil in zit om op proef met nachtbussen te gaan werken en als dat niet aanslaat dan kun je er alsnog de stekker geheel uit trekken.
Wikibeheerder (Overleg gebruiker:Fogeltje)
"Een touringcar is geen bus"

Gebruikersavatar
Vinny
Berichten: 11002
Lid geworden op: Do 13 Mar 2008, 19:07

Re: Nachttrein Brabant stopt na 02.00

Berichtdoor Vinny » Ma 08 Okt 2012, 12:44

Mensen met een altijd vrij abbonnement betalen veel meer dan SOV-houders voor hun vervoersrecht!
"Dames en heren. Op dit moment zijn er geen bijzonderheden. Onze excuses voor het ongemak"

Gebruikersavatar
Suus
Berichten: 31473
Lid geworden op: Ma 17 Mar 2008, 17:42
Locatie: Delfshaven

Re: Nachttrein Brabant stopt na 02.00

Berichtdoor Suus » Ma 08 Okt 2012, 12:52

Altijd Vrij kost minimaal 295 euro per maand. Als je voor dat geld ook niet de nachttreinen in mag is dat op zijn minst een flinke klap in het gezicht voor je trouwste klanten.

Hetzelfde trouwens voor je klanten met Dal Vrij (95 per maand) of Weekend Vrij (40 per maand). Ze behoren tot de klanten die blijkbaar vertrouwen hebben in je bedrijf en elke maand betalen en dan kan je ze moeilijk zomaar ondanks hun abonnement in de trein weigeren omdat het een nachttrein is.
Rame à l'approche

Gebruikersavatar
fogeltje
OVNL-beheerder
Berichten: 5688
Lid geworden op: Zo 20 Sep 2009, 14:15
Locatie: Fogeltown

Re: Nachttrein Brabant stopt na 02.00

Berichtdoor fogeltje » Ma 08 Okt 2012, 13:07

Mensen met en N-ster abonnement betaalden vroeger ook een flink bedrag en mochten (in ieder geval in Nijmegen) ook niet de nachtbus in maar moesten een kaartje kopen. Ik betaalde 70 euro per maand voor een twee-sterrenabonnement waarmee ik onder andere vrij reisrecht in Nijmegen en Dukenburg had en toch moest ik die ene keer in de nachtbus gewoon betalen. Nachttreinen (en bussen) zijn in mijn ogen geen gewoon openbaar vervoer maar extra vervoer wat de vervoerders aanbieden. Ik vind het niet zo gek om daar extra geld voor te vragen, desnoods alleen een toeslagkaartje voor Altijd Vrij reizigers. In ICE's en dat soort meuk moet je toch ook toeslag betalen?
Wikibeheerder (Overleg gebruiker:Fogeltje)
"Een touringcar is geen bus"

Gebruikersavatar
Suus
Berichten: 31473
Lid geworden op: Ma 17 Mar 2008, 17:42
Locatie: Delfshaven

Re: Nachttrein Brabant stopt na 02.00

Berichtdoor Suus » Ma 08 Okt 2012, 13:15

Alleen studenten moeten toeslag betalen voor de ICE.
Rame à l'approche

webguy
OVNL-beheerder
Berichten: 7692
Lid geworden op: Zo 09 Mar 2008, 16:58
Locatie: Ede
Contact:

Re: Nachttrein Brabant stopt na 02.00

Berichtdoor webguy » Ma 08 Okt 2012, 15:55

(en iedereen die met papierenkaartje reist, de omroep is overigens nog niet aangepast dus niemand weet het...)
Reisinformatie/nerd

BR628
Berichten: 1552
Lid geworden op: Wo 12 Mar 2008, 21:28

Re: Nachttrein Brabant stopt na 02.00

Berichtdoor BR628 » Ma 08 Okt 2012, 16:00

Mooi toch, blijft het tenminste fatsoenlijk 'rustig' in de ICE. Ik zit daar in vanwege de rust als ik tussen Utrecht en Arnhem moet reizen en geen zin heb in de overvolle VIRM's daar.

Gebruikersavatar
Vinny
Berichten: 11002
Lid geworden op: Do 13 Mar 2008, 19:07

Re: Nachttrein Brabant stopt na 02.00

Berichtdoor Vinny » Ma 08 Okt 2012, 19:04

Altijd Vrij kost minimaal 295 euro per maand.
Het studentenreisrecht wordt door de overheid voor 140* euro gewaardeerd. En je kunt ook met de busvervoerders reizen. Het is gewoon een enorm koopje :!:

* ik heb de oude prijs van 67 euro per twee weken in mijn hoofd, het kan zijn dat dat inmiddels gewijzigd is.
"Dames en heren. Op dit moment zijn er geen bijzonderheden. Onze excuses voor het ongemak"


Terug naar “OV in Zuid-Nederland”

Wie is er online

Gebruikers op dit forum: Geen geregistreerde gebruikers en 1 gast