Limburgse OV-concessie 2016-2031

Alles over het Openbaar Vervoer in Zeeland, Noord-Brabant en Limburg.
Gebruikersavatar
Bartjk
Berichten: 269
Lid geworden op: Di 05 Jul 2011, 17:44
Locatie: Lelystad

Re: Limburgse OV-concessie 2016-2031

Berichtdoor Bartjk » Di 28 Apr 2015, 14:04

Een bericht die ik niet uit deze hoek had verwacht. Bestuurlijk gezien is dit inderdaad een goede reden om de concessie aan arriva te gunnen of de aanbesteding over te doen. Maar vanuit het perspectief van de reizigers is het denk ik beter om de gunning zo te houden omdat het bod van de ns voor hun erg mooi is.

CamilleKreemers
Berichten: 2336
Lid geworden op: Vr 04 Jan 2013, 20:10

Re: Limburgse OV-concessie 2016-2031

Berichtdoor CamilleKreemers » Di 28 Apr 2015, 14:05

Wat gaat dit tot gevolgen hebben? Hele aanbesteding overnieuw of wordt de nummer 2 (Arriva??) de nieuwe vervoerder?

Zonnig
Berichten: 375
Lid geworden op: Do 16 Jun 2011, 14:09

Re: Limburgse OV-concessie 2016-2031

Berichtdoor Zonnig » Di 28 Apr 2015, 14:16

sneltram schreef:Edit: jullie waren me ook net voor.

Tja, als de provincie nu echt gemeen is, sluiten ze Veolia en NS uit en gaat Arriva er met de buit vandoor. :6


Dit heeft niets met gemeen te maken!

De NS heeft overduidelijk onrechtmatig gehandeld en MOET dan ook alsnog uitgesloten worden!!!!

Of heeft de NS een fout in de berekeningen gemaakt en probeert zij nu op deze wijze onder het (potentieel verliesgevende) contract uit te komen????

Gebruikersavatar
Suus
Berichten: 31532
Lid geworden op: Ma 17 Mar 2008, 17:42
Locatie: Delfshaven

Re: Limburgse OV-concessie 2016-2031

Berichtdoor Suus » Di 28 Apr 2015, 14:20

Je laat niet dergelijke beschadigende rapporten opstellen om onder een concessie uit te komen lijkt mij. Dit zijn erg pijnlijke onderzoeken.
Rame à l'approche

Zonnig
Berichten: 375
Lid geworden op: Do 16 Jun 2011, 14:09

Re: Limburgse OV-concessie 2016-2031

Berichtdoor Zonnig » Di 28 Apr 2015, 14:35

Bee schreef:Je laat niet dergelijke beschadigende rapporten opstellen om onder een concessie uit te komen lijkt mij. Dit zijn erg pijnlijke onderzoeken.


In principe niet. Maar je kan op je vingers natellen dat zoiets als de Veolia medewerker deed vroeg of laat uitkomt.
M.a.w. wat is het denkpatroon bij de NS (in casu: Qbuzz/Albellio)?
Laatst gewijzigd door Zonnig op Di 28 Apr 2015, 15:12, 1 keer totaal gewijzigd.

Thom91
Berichten: 8817
Lid geworden op: Zo 09 Jan 2011, 19:32
Locatie: Enschede

Re: Limburgse OV-concessie 2016-2031

Berichtdoor Thom91 » Di 28 Apr 2015, 14:37

Als je de bijlages leest had je geweten dat NS niet op de hoogte was en dit een volledige Qbuzz/Abellio aangelegenheid is..
Komt wel goed schatje.

Gebruikersavatar
Suus
Berichten: 31532
Lid geworden op: Ma 17 Mar 2008, 17:42
Locatie: Delfshaven

Re: Limburgse OV-concessie 2016-2031

Berichtdoor Suus » Di 28 Apr 2015, 15:06

Zonnig schreef:
Bee schreef:Je laat niet dergelijke beschadigende rapporten opstellen om onder een concessie uit te komen lijkt mij. Dit zijn erg pijnlijke onderzoeken.


In principe niet. Maar je kan op je vingers natellen dat zoiets als de Veolia medewerker deed vroeg of laat uitkomt.
M.a.w. wat is het denkpatroon bij de NS?

Dit is wat tegenwoordig ook wel de "Ubermentaliteit" wordt genoemd. Iets mag niet, maar er zijn vaagheden te vinden waar je je in kan positioneren (hier o.a. met een verwijziging naar een niet-bestaand artikel in een arbeidscontract) en/of probeert met een financieel krachtige investeerder jezelf een machtige positie in de markt op te kopen, bijvoorbeeld door cruciale kennis in te kopen bij concurrenten.

Het verschil is dat er bij Uber geen moederbedrijf is die dergelijke handelspraktijken niet accepteert en de gehele organisatie is gericht op het op venijnige wijze proberen de markt te veroveren. Abellio/Qbuzz heeft dat wel en bovendien met een aandeelhouder (de staat) heeft die volkomen transparant en eerlijk moet handelen voor alle burgers en dat ook verwacht van haar deelnemingen. En in dit geval heeft dat moederbedrijf zich (noodzakelijk en terecht) aan haar eigen principes vastgehouden en dus de vloer aangeveegd met deze mensen.

Wat betreft de vraag wat dit gaat betekenen voor de concessie Limburg durf ik echt niet te zeggen. Maar Veolia zal bijna zeker wel gaan procederen, maar tegen wie en om wat? Je ne sais pas.
Rame à l'approche

Gebruikersavatar
flipje
Berichten: 788
Lid geworden op: Di 02 Nov 2010, 10:36
Locatie: Zwolle e.o.

Re: Limburgse OV-concessie 2016-2031

Berichtdoor flipje » Di 28 Apr 2015, 15:11

Onderzoekrapport staat ook online bij de NOS: Klik Hier

De vraag is of de provincie akkoord wil gaan met het bod van Arriva: kost meer, je krijgt minder..

Thom91
Berichten: 8817
Lid geworden op: Zo 09 Jan 2011, 19:32
Locatie: Enschede

Re: Limburgse OV-concessie 2016-2031

Berichtdoor Thom91 » Di 28 Apr 2015, 15:17

Dat is helaas het gevolg van aanbesteden..
Komt wel goed schatje.

Gebruikersavatar
flipje
Berichten: 788
Lid geworden op: Di 02 Nov 2010, 10:36
Locatie: Zwolle e.o.

Re: Limburgse OV-concessie 2016-2031

Berichtdoor flipje » Di 28 Apr 2015, 15:27

Overzicht van gedeelde informatie vanuit de medewerker van Veolia naar Abellio:
    - Een brief van FMN naar I&M en een kamerstuk over de aanbesteding
    - Gegeven m.b.t. ziekteverzuim bij Veolia
    - Reactie Veolia op marktconsultatie
    - USB stick met verschillende soorten data van Veolia
    - Huurcontracten waarbij Veolia betrokken is
    - Omzetgegevens van Veolia 2013; Personeelsopgave van Veolia
    - Gegevens m.b.t. problemen van de Stadler treinen van Veolia; kostenoverzicht 2014 m.b.t. Stadler treinen
    - Kosten Volvo stadsbus en VDL CItea streekbus
    - Verslag gesprek met een medewerker van Veolia Limburg
    - PowerPointpresentatie "sociale veiligheid" van Veolia
    - Een e-mail met betrekking tot de Zuid-Limburgse Stoomtrein Maatschappij aan Medewerker X van 24 maart 2014 m.b.t. de mogelijkheden van een samenwerking tussen de Zuid-Limburgse Stoomtrein Maatschappij en Veolia
    - Input op variabelen financieel model; informatie ziet mede op Veolia
    - Commentaar op pricing besluiten; meerdere verwijzingen naar omzet en pricing cijfers van Veolia
    - Vergelijking P&L Veolia – NS
    - Overgangsregeling cao's; Appendix bij overeenkomst harmonisatie cao van Veolia; getekende onderhandelingsakkoord winstdelingsregeling Veolia Transport Limburg
    - Vergelijking productiviteit NS-Veolia machinisten
    - Commentaar op tarieven van een onderaannemer
    - Personeelskosten; verwijzing naar Veolia cijfers opgenomen in e-mail van Bestuurder 2
    - Kosten t.a.v. het inrichten van de verkeersleiding voor de trein; Medewerker X verstrekt o.m. cijfermatige informatie over de kosten en het personeel bij Veolia
    - Productiviteit machinisten van Veolia
    - Kerngetallen bussen van Veolia
    - Locatie op de server van informatie m.b.t. station voorzieningen
    - Subsidiederving bij rituitval bij Veolia

Het is behoorlijk veel...

Buzzer
Berichten: 61
Lid geworden op: Za 23 Aug 2014, 11:56

Re: Limburgse OV-concessie 2016-2031

Berichtdoor Buzzer » Di 28 Apr 2015, 15:29

En het moddergooien is begonnen...

Geschorste directie Qbuzz: NS wilde medewerker Veolia

De NS wist van de inzet van een voormalig medewerker van Veolia door Abellio Nederland en Qbuzz, zegt de geschorste directie van Qbuzz. De man pleegde volgens intern onderzoek van NS fraude door vertrouwelijke informatie van concurrent Veolia aan Qbuzz te geven.


Volgens de geschorste directie van Qbuzz/Abellio is de inzet van de voormalige Veolia-medewerker getoetst door de afdeling juridische zaken van de NS. Ook was volgens het bedrijf de hoogste leiding van de NS volledig op de hoogte van de inzet van deze medewerker tijdens de aanbesteding. De NS ontkent dat, volgens hen was alleen bekend dat op termijn wellicht een voormalige Veolia-medewerker in dienst zou treden.


http://www.rtlnieuws.nl/economie/home/g ... ker-veolia

Hendrik
Berichten: 1467
Lid geworden op: Vr 20 Feb 2015, 21:12

Re: Limburgse OV-concessie 2016-2031

Berichtdoor Hendrik » Di 28 Apr 2015, 15:31

flipje schreef:Onderzoekrapport staat ook online bij de NOS: Klik Hier

Die directe link mag niet van de NOS... :cry: Maar is dit niet hetzelfde document als op de website van de NS zelf?

Blablagedoe
Berichten: 2
Lid geworden op: Di 28 Apr 2015, 15:28

Re: Limburgse OV-concessie 2016-2031

Berichtdoor Blablagedoe » Di 28 Apr 2015, 15:34

Uit het rapport;
"Medewerker X was destijds concessiedirecteur bij Veolia in Limburg"

Zoveel concessiedirecteuren heeft Limburg toch niet gekend? Een naampje plakken lijkt me extreem makkelijk? Sterker nog, tijdens de duur van het onderzoek "Het Onderzoek omvat het tijdvak 1 juli 2013 tot en met 10 maart 2015" was er maar 1. Waarom staat die naam er niet gewoon in?

EDIT;
Als ik op de LinkedIn pagina van de beste man kijk komt dat ook compleet overeen met het tijdsvak.

Eerst;
Managing director Veolia Transport Limburg
Veolia Transport
augustus 2005 – april 2014 (8 jaar 9 maanden)

Daarna;
ondernemer / adviseur
[een bedrijf]
mei 2014 – heden (1 jaar)Rotterdam en omgeving, Nederland

Uit het rapport; "Uiteindelijk is Medewerker X per 1 mei 2014 bij een extern adviesbureau in dienst getreden. Qbuzz en het Externe Adviesbureau hebben voor de periode 1 mei 2014 tot 1 mei 2015 een overeenkomst van opdracht afgesloten."

Edit; Namen verwijderd dan maar
Laatst gewijzigd door Blablagedoe op Di 28 Apr 2015, 15:55, 2 keer totaal gewijzigd.

Gebruikersavatar
Suus
Berichten: 31532
Lid geworden op: Ma 17 Mar 2008, 17:42
Locatie: Delfshaven

Re: Limburgse OV-concessie 2016-2031

Berichtdoor Suus » Di 28 Apr 2015, 15:43

Eh, privacy?
Rame à l'approche

Hendrik
Berichten: 1467
Lid geworden op: Vr 20 Feb 2015, 21:12

Re: Limburgse OV-concessie 2016-2031

Berichtdoor Hendrik » Di 28 Apr 2015, 15:48

Fijne eerste post... :N

Ronaldussen
Berichten: 3119
Lid geworden op: Wo 12 Mar 2008, 22:21
Locatie: Doesburg

Re: Limburgse OV-concessie 2016-2031

Berichtdoor Ronaldussen » Di 28 Apr 2015, 15:49

De persoon in kwestie is (nog) niet door de rechter schuldig bevonden. Het lijkt mij dan ook niet gepast zijn volledige naam te noemen.
*Doorfietsen maar*

waldo79
Berichten: 3634
Lid geworden op: Do 13 Mar 2008, 14:00
Locatie: Tiel

Re: Limburgse OV-concessie 2016-2031

Berichtdoor waldo79 » Di 28 Apr 2015, 15:52

Het lijkt me voor de discussie op dit forum ook geen relevant gegeven wie het is geweest.

Wat mij betreft onhandig om op een openbaar kanaal te delen.
Mij best :)

Blablagedoe
Berichten: 2
Lid geworden op: Di 28 Apr 2015, 15:28

Re: Limburgse OV-concessie 2016-2031

Berichtdoor Blablagedoe » Di 28 Apr 2015, 15:53

Jullie je zin. Namen verwijderd. Maar dit is toch evident?

waldo79
Berichten: 3634
Lid geworden op: Do 13 Mar 2008, 14:00
Locatie: Tiel

Re: Limburgse OV-concessie 2016-2031

Berichtdoor waldo79 » Di 28 Apr 2015, 15:54

We gaan hier niemand zwart maken! Het feit dat het gebeurt zou zijn levert genoeg discussie op.
Mij best :)

Hendrik
Berichten: 1467
Lid geworden op: Vr 20 Feb 2015, 21:12

Re: Limburgse OV-concessie 2016-2031

Berichtdoor Hendrik » Di 28 Apr 2015, 15:55

Blablagedoe schreef:Jullie je zin. Namen verwijderd. Maar dit is toch evident?
Maar het doet niet ter zake hier.

Ronaldussen
Berichten: 3119
Lid geworden op: Wo 12 Mar 2008, 22:21
Locatie: Doesburg

Re: Limburgse OV-concessie 2016-2031

Berichtdoor Ronaldussen » Di 28 Apr 2015, 15:57

Blablagedoe schreef:Jullie je zin. Namen verwijderd. Maar dit is toch evident?

Het is niet aan jou, noch aan mij, noch aan ieder willekeurig forumlid/burger om iemand schuldig te verklaren. Dat kan en mag enkel een daartoe bevoegd iemand zijn. Dat is een belangrijk principe in onze rechtsstaat.
Tot die tijd heeft de persoon in kwestie alle recht op privacy, net zoals wij daar recht op hebben.
*Doorfietsen maar*

Somoht
Berichten: 1190
Lid geworden op: Di 11 Sep 2012, 22:03

Re: Limburgse OV-concessie 2016-2031

Berichtdoor Somoht » Di 28 Apr 2015, 16:03

Fwiw, 1limburg.nl geeft naam en toenaam in artikelen over de affaire.

waldo79
Berichten: 3634
Lid geworden op: Do 13 Mar 2008, 14:00
Locatie: Tiel

Re: Limburgse OV-concessie 2016-2031

Berichtdoor waldo79 » Di 28 Apr 2015, 16:07

Wat daarvan ook zijn mag, laten we hier bij de inhoud blijven.
Mij best :)

patat
Berichten: 14
Lid geworden op: Ma 27 Jan 2014, 17:08

Re: Limburgse OV-concessie 2016-2031

Berichtdoor patat » Di 28 Apr 2015, 16:15

De gegevens die gelekt zijn, in hoeverre kunnen de mannen en vrouwen van fora zoals deze, die te weten komen? Ik bedoel, er staat wat over mat-ritten, ik heb het idee dat hier genoeg mensen zijn die daar hun vrije tijd aan besteden :)

sirvinniei
Berichten: 1248
Lid geworden op: Vr 04 Okt 2013, 08:27
Locatie: Veenendaal

Re: Limburgse OV-concessie 2016-2031

Berichtdoor sirvinniei » Di 28 Apr 2015, 16:45

Nu vraag ik me af, wat zou het de provincie boeien dat de bieding fraudeleus is verlopen. Abellio heeft een veel betere bieding. Uitsluiting heeft ook gevolgen voor de provincie zelf.


Terug naar “OV in Zuid-Nederland”

Wie is er online

Gebruikers op dit forum: Geen geregistreerde gebruikers en 3 gasten