Locomore

Voor ontwikkelingen in het openbaar vervoer in het buitenland.
Dennenboom
Berichten: 520
Lid geworden op: Ma 30 Jan 2012, 21:23

Locomore

Berichtdoor Dennenboom » Wo 14 Dec 2016, 21:23

Vanaf vandaag een dagelijkse Locomore treinverbinding tussen Stuttgart en Berlijn.
Locomore is een particulier initiatief waarbij het kapitaal door crowdfunding is verkregen.

Enkele bijzonderheden van de dienst:
- Bahnhof Zoo wordt aangedaan.
- Trein maakt ook gebruik van hogesnelheidslijnen.
- Vrij uitgebreide ""Bordgastronomie"

http://www.railjournal.com/index.php/main-line/locomore-launches-crowdfunded-german-service.html?channel=000
https://locomore.com/de/fahrplan/

Gebruikersavatar
Statler Rail
Berichten: 657
Lid geworden op: Za 04 Feb 2012, 00:18
Locatie: Europa

Re: Locomore

Berichtdoor Statler Rail » Do 15 Dec 2016, 22:23

Ik hoop erg dat het ze lukt om een succes te worden. Het wordt tijd dat DB Fernverkehr eens een beetje serieuze concurrentie op het spoor krijgt.

Maar of Locomore dat gaat worden... Ik heb zo wat bedenkingen:
- Als dit een succes wil worden, dan moet je snel groeien en schaalvoordelen halen.
- Om snel te groeien heb je een behoorlijke hoeveelheid kapitaal nodig, ook voor de komende jaren. Ik betwijfel of je crowdfunding en reizigersopbrengsten voldoende geld opbrengen.
- Het startmoment is verkeerd. OK, het zal te maken hebben met de dienstregelingswijziging in december, maar je zit nog maanden in laagseizoen. Rond kerst en oud & nieuw heb je 2 tot 3 goede weken, maar daarna is het tot april laagseizoen.
- De trein rijdt dagelijks, terwijl de vervoersvraag per weekdag op dit soort lange-afstandsrelaties enorm verschilt. Ik zou in de eerste fase alleen op donderdagmiddag t/m maandagochtend rijden. Op die dagen kan je nog wel redelijke bezettingsgraden halen terwijl je op de andere dagen geld verbrandt.
- Ik zou toch mooie introductie-aanbiedingen verwachten om mensen kennis te laten maken met het product. Berlijn - Hannover voor 5 euro ofzo. Je moet eerst marktaandeel "kopen", zoals ze dat noemen.

Dus erg sympathiek en ik hoop dat ze succesvol worden, maar ik verwacht het helaas niet.

Dennenboom
Berichten: 520
Lid geworden op: Ma 30 Jan 2012, 21:23

Re: Locomore

Berichtdoor Dennenboom » Vr 12 Mei 2017, 09:18


en-es
Berichten: 204
Lid geworden op: Zo 11 Dec 2016, 14:11

Re: Locomore

Berichtdoor en-es » Vr 12 Mei 2017, 12:13

Elk initiatief om buiten Deutsche Bahn om een fernverkehr dienst op te zetten lijkt gedoemd te mislukken. Heeft dat met tegenwerking van Deutsche Bahn te maken?

Gebruikersavatar
Aking
Berichten: 4769
Lid geworden op: Do 13 Mar 2008, 10:20
Locatie: Utrecht/Sremska Kamenica
Contact:

Re: Locomore

Berichtdoor Aking » Vr 12 Mei 2017, 12:20

Hoe zit het net HKX dan? Dat loopt volgens mij aardig?
WorldonRails.nl alles over Internationale treinreizen

Gebruikersavatar
Suus
Berichten: 33635
Lid geworden op: Ma 17 Mar 2008, 17:42
Locatie: Delfshaven

Re: Locomore

Berichtdoor Suus » Vr 12 Mei 2017, 12:55

Valt ook tegen.

Veel dienstuitbreidingen zijn daar ook weer gestopt, er wordt alleen nog op drukke dagen gereden en jarenlang zijn er miljoenen verlies gemaakt.

Grootste verschil: er zit een Amerikaanse investeerder met diepe zakken achter HKX terwijl Locomore met crowdfunding op de rails is gezet.
Rame à l'approche

Gebruikersavatar
MarkNL
Berichten: 343
Lid geworden op: Wo 24 Sep 2014, 21:33
Locatie: Spijkenisse
Contact:

Re: Locomore

Berichtdoor MarkNL » Vr 12 Mei 2017, 13:01

Dan zal de inzet van de voormalige ICK-rijtuigen bij Locomore ook alweer snel tot een einde komen.

Gebruikersavatar
Statler Rail
Berichten: 657
Lid geworden op: Za 04 Feb 2012, 00:18
Locatie: Europa

Re: Locomore

Berichtdoor Statler Rail » Vr 12 Mei 2017, 13:31

en-es schreef:Elk initiatief om buiten Deutsche Bahn om een fernverkehr dienst op te zetten lijkt gedoemd te mislukken. Heeft dat met tegenwerking van Deutsche Bahn te maken?

Dat valt denk ik wel mee. De initiatieven die er nu zijn (geweest) gaan teveel uit van het traditionele treinproduct en er is niet goed genoeg nagedacht over hoe je voldoende inkomsten genereert.

Wat ook meespeelt is hoe inflexibel de spoormarkt is. Dienstregelingen moet je vele maanden van te voren aanvragen, materieel is maar beperkt beschikbaar en vaak niet direct geschikt voor andere landen en er zijn maar weinig spelers op de markt.

Het zou wel kunnen, maar dan moet je het radicaal anders doen dan Locomore en HKX en minimaal een paar honderd miljoen euro beschikbaar hebben. En je moet uitmuntende kennis van de markt hebben zodat je precies weet wáár wat mogelijk is en hoe je dat voor elkaar krijgt. Wat ik tot nu toe gezien heb zijn goedbedoelde initiatieven die geen deuk in een pakje boter zullen slaan.

Gebruikersavatar
Suus
Berichten: 33635
Lid geworden op: Ma 17 Mar 2008, 17:42
Locatie: Delfshaven

Re: Locomore

Berichtdoor Suus » Vr 12 Mei 2017, 14:08

Duitsland lijkt wel een moeilijkere markt. In Oostenrijk lijkt het wel goed te gaan met Westbahn.

In Tsjechië heb je Leo Express en RegioJet die open-access concurreren (maar door de prijzenslag zijn daar ook veel verliezen, al zoek ik nog naar echt recente cijfers).
Rame à l'approche

Dennenboom
Berichten: 520
Lid geworden op: Ma 30 Jan 2012, 21:23

Re: Locomore

Berichtdoor Dennenboom » Vr 12 Mei 2017, 15:29

Je hebt ook nog NTV in Italië. Die draait na een reorganisatie in 2015 zoals ik het kan zien nu ook redelijk.Laatste jaren schijnen winstgevend geweest te zijn. Wel is de focus verschoven van high-end naar low-cost. Of zoals men het zelf zegt: de klant heeft liever 5 euro korting dan een welkomstcocktail.

Gebruikersavatar
Suus
Berichten: 33635
Lid geworden op: Ma 17 Mar 2008, 17:42
Locatie: Delfshaven

Re: Locomore

Berichtdoor Suus » Zo 14 Mei 2017, 17:21

Ik heb nog even gegevens gezocht in het jaarboek Spoorwegen 2017:

Westbahn maakt met de operatie winst, maar heeft in 2015 toch nog verlies gemaakt door het afbetalen van aanloopkosten. Westbahn gaat hun materieelpark uitbreiden waardoor ik verwacht dat echte winst nog wel even op zich laat wachten.

Leo Express heeft in 2015 break-even gedraaid, daarvoor altijd verlies.

RegioJet heeft in 2015 voor het eerst winst gemaakt, daarvoor altijd verlies.
Rame à l'approche

en-es
Berichten: 204
Lid geworden op: Zo 11 Dec 2016, 14:11

Re: Locomore

Berichtdoor en-es » Zo 14 Mei 2017, 17:35

Er zijn toch wel eens conflicten tussen Westbahn en ÖBB?

Gebruikersavatar
Suus
Berichten: 33635
Lid geworden op: Ma 17 Mar 2008, 17:42
Locatie: Delfshaven

Re: Locomore

Berichtdoor Suus » Zo 14 Mei 2017, 17:40

Het komt door Westbahn dat er geen spoorboekje meer is in Oostenrijk, dat klopt inderdaad.
Rame à l'approche

Gebruikersavatar
cassie127
Berichten: 1559
Lid geworden op: Do 18 Jul 2013, 20:22
Contact:

Re: Locomore

Berichtdoor cassie127 » Do 18 Mei 2017, 14:40

Hoe bedoel je 'spoorboekje'?
Online archief (oude) dienstregelingen (pdf): http://busboekjesenlijnfolders.nl
trein: 13573,4 km (22-07) bus: 1473,5 km (01-07)

Gebruikersavatar
Suus
Berichten: 33635
Lid geworden op: Ma 17 Mar 2008, 17:42
Locatie: Delfshaven

Re: Locomore

Berichtdoor Suus » Do 18 Mei 2017, 15:05

Zo'n papieren publicatie waar alle treindienstregelingen in staan. ÖBB had de dienstregeling van Westbahn er niet ingezet, de rechter vond dat het wel moest en toen heeft ÖBB alle gedrukte exemplaren voor 2012 in de shredder gegooid en nooit meer een nieuw boekje uitgebracht.
Rame à l'approche

Dennenboom
Berichten: 520
Lid geworden op: Ma 30 Jan 2012, 21:23

Re: Locomore

Berichtdoor Dennenboom » Do 18 Mei 2017, 21:24

Maar welke spoorwegmaatschappij geeft er anno 2017 nog wel een papieren boekje uit?

Gebruikersavatar
cassie127
Berichten: 1559
Lid geworden op: Do 18 Jul 2013, 20:22
Contact:

Re: Locomore

Berichtdoor cassie127 » Do 18 Mei 2017, 21:29

In Duitsland geven een heleboel vervoerders deze nog uit.
Online archief (oude) dienstregelingen (pdf): http://busboekjesenlijnfolders.nl
trein: 13573,4 km (22-07) bus: 1473,5 km (01-07)

Gebruikersavatar
Aking
Berichten: 4769
Lid geworden op: Do 13 Mar 2008, 10:20
Locatie: Utrecht/Sremska Kamenica
Contact:

Re: Locomore

Berichtdoor Aking » Do 18 Mei 2017, 21:29

In ieder geval de Serven en de Hongaren *O*

En vast nog wel meer :Y
WorldonRails.nl alles over Internationale treinreizen

Dennenboom
Berichten: 520
Lid geworden op: Ma 30 Jan 2012, 21:23

Re: Locomore

Berichtdoor Dennenboom » Do 18 Mei 2017, 21:55

cassie127 schreef:In Duitsland geven een heleboel vervoerders deze nog uit.

Alleen is daar het echte Kursbuch al sinds 2010 ter ziele. Was ook niet te hanteren: je boekenkast staat dan meteen vol.

Gebruikersavatar
Aking
Berichten: 4769
Lid geworden op: Do 13 Mar 2008, 10:20
Locatie: Utrecht/Sremska Kamenica
Contact:

Re: Locomore

Berichtdoor Aking » Do 18 Mei 2017, 22:09

De Serven hebben zelfs nog stationsspoorboekjes voor ongeveer een euro *O*
WorldonRails.nl alles over Internationale treinreizen

Gebruikersavatar
Z2N
Berichten: 4065
Lid geworden op: Za 10 Mar 2012, 23:51
Locatie: Apn

Re: Locomore

Berichtdoor Z2N » Vr 19 Mei 2017, 11:42

Een Euro? De SBB geeft die dingen gewoon gratis weg :')
Rèile na h-Alba a 'miannachadh thu deagh thuras!

Flickr!

Gebruikersavatar
Aking
Berichten: 4769
Lid geworden op: Do 13 Mar 2008, 10:20
Locatie: Utrecht/Sremska Kamenica
Contact:

Re: Locomore

Berichtdoor Aking » Vr 19 Mei 2017, 11:52

Die hebben iets meer geld geloof ik :')

Had je meegekregen dat de trein Naar het zuiden niet verder rijdt dan het grensstation omdat ze geen geld hebben om een dieselloc van hun cargo tak te huren :') :X
WorldonRails.nl alles over Internationale treinreizen

Gebruikersavatar
Z2N
Berichten: 4065
Lid geworden op: Za 10 Mar 2012, 23:51
Locatie: Apn

Re: Locomore

Berichtdoor Z2N » Vr 19 Mei 2017, 12:30

Ja hoor, maar afbraakbeleid heb je toch aan jezelf te danken meestal. (A)
Rèile na h-Alba a 'miannachadh thu deagh thuras!

Flickr!

Gebruikersavatar
Suus
Berichten: 33635
Lid geworden op: Ma 17 Mar 2008, 17:42
Locatie: Delfshaven

Re: Locomore

Berichtdoor Suus » Di 30 Mei 2017, 09:09

Leo Express schijnt interesse te hebben in Locomore.
Rame à l'approche


Terug naar “OV in het buitenland”

Wie is er online

Gebruikers op dit forum: Geen geregistreerde gebruikers en 4 gasten