NMBS Vervoersplan 2014

Voor ontwikkelingen in het openbaar vervoer in het buitenland.
CamilleKreemers
Berichten: 2310
Lid geworden op: Vr 04 Jan 2013, 20:10

Re: NMBS Vervoersplan 2014

Berichtdoor CamilleKreemers » Ma 21 Apr 2014, 13:23

stel dat je daar de trein/bus integratie gaat uitvoeren? Zou dan het de kostendekkingsgraad verbeteren?

Gebruikersavatar
Suus
Berichten: 31440
Lid geworden op: Ma 17 Mar 2008, 17:42
Locatie: Delfshaven

Re: NMBS Vervoersplan 2014

Berichtdoor Suus » Ma 21 Apr 2014, 13:31

Misschien, alleen is het spoornet zo ontzettend lastig op te delen. Ze zijn nu juist af van het vehikel "NMBS Holding" waarin men ongestraft de schulden kon dumpen.
Rame à l'approche

CamilleKreemers
Berichten: 2310
Lid geworden op: Vr 04 Jan 2013, 20:10

Re: NMBS Vervoersplan 2014

Berichtdoor CamilleKreemers » Ma 21 Apr 2014, 13:34

wat mij opviel aan de lijnennetkaart van de Lijn was dat er veel lijnen parallel lopen aan de trein. Door daarbij integratie uit te voeren. We doen al sinds 2008 niet anders in Nederland. In Limburg en Zuid Holland heeft dat veel effect gehad.

Stéphane
Berichten: 790
Lid geworden op: Do 22 Dec 2011, 10:25
Locatie: België

Re: NMBS Vervoersplan 2014

Berichtdoor Stéphane » Ma 21 Apr 2014, 13:40

Als men die parallelle lijnen eens zou vervangen door het visgraatmodel zou er al een en ander verbeterd kunnen worden. Ook de tariefstructuur zou zo verbeterd kunnen worden, zodat mensen niet worden aangemoedigd om steeds de bus te nemen (ook al is de trein interessanter).
Een winterse dag:
De trein in België: Het enige dat niet gekker doet dan anders.
De trein in Nederland: Het enige dat echt gekker doet dan anders.

CamilleKreemers
Berichten: 2310
Lid geworden op: Vr 04 Jan 2013, 20:10

Re: NMBS Vervoersplan 2014

Berichtdoor CamilleKreemers » Ma 21 Apr 2014, 13:41

Stéphane schreef:Ja, als men die parallelle lijnen eens zou vervangen door het visgraatmodel zou er al een en ander verbeterd kunnen worden. Ook de tariefstructuur zou zo verbeterd kunnen worden, zodat mensen niet worden aangemoedigd om steeds de bus te nemen (ook al is de trein interessanter).

dat houdt in dat de politiek ook beter moet nadenken.

Pim-AllianceB95
Berichten: 753
Lid geworden op: Ma 27 Sep 2010, 22:27

Re: NMBS Vervoersplan 2014

Berichtdoor Pim-AllianceB95 » Ma 21 Apr 2014, 14:02

Het opheffen van parallelle lijnen is volgens mij niet altijd de oplossing, aangezien die veelal alleen bestaan wanneer er dorpen die net te klein zijn voor een station maar wel fatsoenlijk OV verdienen aandoen.

Gebruikersavatar
Vinny
Berichten: 10996
Lid geworden op: Do 13 Mar 2008, 19:07

Re: NMBS Vervoersplan 2014

Berichtdoor Vinny » Ma 21 Apr 2014, 14:04

Ik denk dat een drastische sanering van het Belgische OV noodzakelijk is. Maar dat gaat wel pijn doen: er moet veel boventallig personeel weg, verbindingen worden opgeheven of beperkt en de vervoersbewijzen een stuk duurder. Dat wil dus niemand...
"Dames en heren. Op dit moment zijn er geen bijzonderheden. Onze excuses voor het ongemak"

IC140
Berichten: 173
Lid geworden op: Do 28 Mar 2013, 10:46
Locatie: Amsterdam

Re: NMBS Vervoersplan 2014

Berichtdoor IC140 » Ma 21 Apr 2014, 14:26

CamilleKreemers schreef:stel dat je daar de trein/bus integratie gaat uitvoeren? Zou dan het de kostendekkingsgraad verbeteren?

Uiteraard, maar dat los je niet op door alleen beide modaliteiten bij één bedrijf onder te brengen. Als dat gecombineerde bedrijf nog steeds geen incentive heeft om minder verlies te maken laten ze die parallelle lijnen gewoon rijden. Anderzijds kun je het netwerk ook saneren zonder beide bedrijven te combineren. De Lijn weet immers ook precies waar en hoe laat de treinen rijden.

CamilleKreemers
Berichten: 2310
Lid geworden op: Vr 04 Jan 2013, 20:10

Re: NMBS Vervoersplan 2014

Berichtdoor CamilleKreemers » Ma 21 Apr 2014, 14:32

Pim-AllianceB95 schreef:Het opheffen van parallelle lijnen is volgens mij niet altijd de oplossing, aangezien die veelal alleen bestaan wanneer er dorpen die net te klein zijn voor een station maar wel fatsoenlijk OV verdienen aandoen.

klopt, maar er zijn ook lijnen waar dit niet geldt.

Pim-AllianceB95
Berichten: 753
Lid geworden op: Ma 27 Sep 2010, 22:27

Re: NMBS Vervoersplan 2014

Berichtdoor Pim-AllianceB95 » Ma 21 Apr 2014, 14:34

Als ik heel eerlijk ben zie ik in België relatief weinig slecht bezette bussen. De tarieven zullen daar denk ik langzaamaan moeten worden opgeschroefd, maar wel zo dat het ten opzichte van de auto een aantrekkelijk alternatief blijft. Wellicht onderschat men in België ook de positieve financiële effecten van eigen infrastructuur en verkeerslichtenbeïnvloeding.

CamilleKreemers
Berichten: 2310
Lid geworden op: Vr 04 Jan 2013, 20:10

Re: NMBS Vervoersplan 2014

Berichtdoor CamilleKreemers » Ma 21 Apr 2014, 14:36

Pim-AllianceB95 schreef:Als ik heel eerlijk ben zie ik in België relatief weinig slecht bezette bussen. De tarieven zullen daar denk ik langzaamaan moeten worden opgeschroefd, maar wel zo dat het ten opzichte van de auto een aantrekkelijk alternatief blijft. Wellicht onderschat men in België ook de positieve financiële effecten van eigen infrastructuur en verkeerslichtenbeïnvloeding.

en zelfs met die drukke bussen is de kostendekkingsgraad maar 14% gemiddeld.

Pim-AllianceB95
Berichten: 753
Lid geworden op: Ma 27 Sep 2010, 22:27

Re: NMBS Vervoersplan 2014

Berichtdoor Pim-AllianceB95 » Ma 21 Apr 2014, 14:43

Je meent het.

Gebruikersavatar
Suus
Berichten: 31440
Lid geworden op: Ma 17 Mar 2008, 17:42
Locatie: Delfshaven

Re: NMBS Vervoersplan 2014

Berichtdoor Suus » Ma 21 Apr 2014, 14:44

De bussen in Vlaanderen zitten wel vol ja. Met mensen die gratis reizen (65+, oorlogsveteranen, bezitters van een kaart voor vaderlandslievende redenen, invaliden, blinden, politieagenten, journalisten en mensen die het kenteken van hun auto inleveren) of voor 183 euro per jaar reizen (6-24 jaar, tenzij ze 12- zijn, dan reizen ze gratis met een abonneehouder of krijgen ze gratis een abonnement met een Grote Gezinnenkaart) of voor 249 euro per jaar reizen (de rest). Hooguit in de steden worden er nog losse kaartjes verkocht.

Een groot gezin is in België een gezin dat uit drie of meer kinderen bestaat.
Rame à l'approche

Stéphane
Berichten: 790
Lid geworden op: Do 22 Dec 2011, 10:25
Locatie: België

Re: NMBS Vervoersplan 2014

Berichtdoor Stéphane » Ma 21 Apr 2014, 17:16

Vaak is het ook zo dat er maar weinig mensen zijn die de volle pot voor dat abonnement betalen, de meeste krijgen van hun gemeente nog eens een korting.
Een winterse dag:
De trein in België: Het enige dat niet gekker doet dan anders.
De trein in Nederland: Het enige dat echt gekker doet dan anders.

Gebruikersavatar
Vinny
Berichten: 10996
Lid geworden op: Do 13 Mar 2008, 19:07

Re: NMBS Vervoersplan 2014

Berichtdoor Vinny » Ma 21 Apr 2014, 20:52

Een groot gezin is in België een gezin dat uit drie of meer kinderen bestaat.
Dat is het in Nederland ook hoor... :lol: (ik geloof dat Daantje nog uit een streek komt waar 8 kinderen per vrouw de norm is, maar dat is echt wel een beetje uitzonderlijk)
"Dames en heren. Op dit moment zijn er geen bijzonderheden. Onze excuses voor het ongemak"

Karl
Berichten: 3631
Lid geworden op: Do 13 Mar 2008, 21:06

Re: NMBS Vervoersplan 2014

Berichtdoor Karl » Di 22 Apr 2014, 09:49

Als de ratio overheidsgeld versus plaatsbewijsinkomsten van belang is, dan gaat het louter om een politieke keuze/discussie: betaalt de passagier direct of betalen alle burgers indirect.
Als de uit de almaar stijgende kosten van OV-bedrijven van belang is, dan gaat het om een discussie hoe er kostenreductie kan plaatsvinden. Wat het laatste betreft kan het wel interessant zijn om paralelle busverbindingen te schrappen, loketten te gaan automatiseren en dergelijke. Als overheid kan je ook een maximum stellen aan het volgooien van de bodemloze put.
Sowieso en sinaasappelsap.
Stop de ver-s-bahn-isering van Nederland.

huibe
Berichten: 1089
Lid geworden op: Di 29 Sep 2009, 15:54

Re: NMBS Vervoersplan 2014

Berichtdoor huibe » Do 08 Mei 2014, 11:05

De voorlopige dienstregeling is te vinden op http://treintrambus.be/images/IndicateurSpoorboekje.pdf. Hierin staat onder andere de complete uursdienst van de trein Amsterdam - Brussel.

NB hoort de naam van dit topic niet NMBS Vervoersplan 2015 te zijn.
I never understood decimals. I can't see the point.
Ik kan je naam niet meer herinneren, maar aub help me niet.
"The trouble with quotes on the internet is that you never know if they are real" - Abraham Lincoln

Gebruikersavatar
Ronald
Berichten: 3231
Lid geworden op: Do 13 Mar 2008, 23:55

Re: NMBS Vervoersplan 2014

Berichtdoor Ronald » Do 08 Mei 2014, 11:23

NMBS noemt het zelf het Vervoersplan 2014. Het wordt nl. in december 2014 ingevoerd.

Gebruikersavatar
Suus
Berichten: 31440
Lid geworden op: Ma 17 Mar 2008, 17:42
Locatie: Delfshaven

Re: NMBS Vervoersplan 2014

Berichtdoor Suus » Do 08 Mei 2014, 12:04

Dankjewel voor die link huibe, ik had hem nog niet gezien. Ik ga later vanmiddag de boel eens rustig doornemen.
Rame à l'approche

Frans F
Berichten: 2116
Lid geworden op: Di 17 Dec 2013, 20:40

Re: NMBS Vervoersplan 2014

Berichtdoor Frans F » Do 08 Mei 2014, 14:36

Met de Benelux is de overstap in Antwerpen richting Brugge-Oostende straks 50 minuten, terug een vol uur.

Verder staat de trein in Hamont 40 minuten over, tijd genoeg voor een tripje naar Weert.

Gebruikersavatar
Suus
Berichten: 31440
Lid geworden op: Ma 17 Mar 2008, 17:42
Locatie: Delfshaven

Re: NMBS Vervoersplan 2014

Berichtdoor Suus » Do 08 Mei 2014, 15:52

Er is iets vreemds met de Benelux (die volgend jaar blijkbaar weer als serie 9200 gaat rijden). De symmetrie van aankomst en vertrek in Brussel-Zuid kloppen, maar in Amsterdam niet. Aankomst is kwart over, het vertrek is kwart voor, maar de symmetrie gaat halverwege de route "stuk", er zit een verschil in van 4 minuten:
Brussel - Amsterdam is 3u19
Amsterdam - Brussel is 3u23

Dat ding is blijkbaar overal tussendoor gefrommeld, maar het grootste verschil zit hem toch in Nederland, want Schiphol -> Den Haag HS duurt 36 minuten, maar Den Haag HS -> Schiphol duurt slechts 27 minuten. Maar tussen zo'n beetje elk station is de rijtijd per richting verschillend.

Verder is het spijtig dat de Benelux pas zo laat in Brussel aankomt, met een klein beetje vertraging mis je direct een aansluiting op de Eurostar (vertrekt tussen :52 en :56, dus check-in sluit tussen :22 en :26) of je moet een uur extra in Brussel inplannen.

De rest heb ik nog niet bekeken, komt misschien later vandaag nog, anders binnenkort.
Rame à l'approche

waldo79
Berichten: 3619
Lid geworden op: Do 13 Mar 2008, 14:00
Locatie: Tiel

Re: NMBS Vervoersplan 2014

Berichtdoor waldo79 » Do 08 Mei 2014, 16:57

Shl - Gv in 36 minuten :')
Mij best :)

Gebruikersavatar
Ronald
Berichten: 3231
Lid geworden op: Do 13 Mar 2008, 23:55

Re: NMBS Vervoersplan 2014

Berichtdoor Ronald » Do 08 Mei 2014, 18:13

Als je vijf minuten eerder in Brussel wilt zijn stap je in Antwerpen over op de IC naar Charleroi :')

CamilleKreemers
Berichten: 2310
Lid geworden op: Vr 04 Jan 2013, 20:10

Re: NMBS Vervoersplan 2014

Berichtdoor CamilleKreemers » Do 08 Mei 2014, 19:19

Is het niet een idee om de Benelux te integreren in twee treinseries?
Bijvoorbeeld in Nederland in de 2600 tussen Roosendaal en Amsterdam CS? Voor de delen Vlissingen - Roosendaal en Amsterdam CS - Lelystad een losse serie wordt ingezet?

De 2600 doet er 1u51 over.
De nieuwe Benelux doet er nu 1:52 over en heeft veel minder haltes.

IC140
Berichten: 173
Lid geworden op: Do 28 Mar 2013, 10:46
Locatie: Amsterdam

Re: NMBS Vervoersplan 2014

Berichtdoor IC140 » Do 08 Mei 2014, 19:27

Bee schreef:Er is iets vreemds met de Benelux (die volgend jaar blijkbaar weer als serie 9200 gaat rijden). De symmetrie van aankomst en vertrek in Brussel-Zuid kloppen, maar in Amsterdam niet. Aankomst is kwart over, het vertrek is kwart voor, maar de symmetrie gaat halverwege de route "stuk", er zit een verschil in van 4 minuten:
Brussel - Amsterdam is 3u19
Amsterdam - Brussel is 3u23

Dat ding is blijkbaar overal tussendoor gefrommeld, maar het grootste verschil zit hem toch in Nederland, want Schiphol -> Den Haag HS duurt 36 minuten, maar Den Haag HS -> Schiphol duurt slechts 27 minuten. Maar tussen zo'n beetje elk station is de rijtijd per richting verschillend.


Aangezien er alleen vertrektijden staan krijg je ogenschijnlijk verschillende rijtijden per richting, maar dat valt wel mee. Schiphol - Den Haag HS duurt natuurlijk geen 36 minuten, maar de trein zal lang stilstaan in Gv.
Laatst gewijzigd door IC140 op Do 08 Mei 2014, 20:18, 1 keer totaal gewijzigd.


Terug naar “OV in het buitenland”

Wie is er online

Gebruikers op dit forum: Geen geregistreerde gebruikers en 1 gast