"NMBS-personeel werkt te weinig voor zijn loon"

Voor ontwikkelingen in het openbaar vervoer in het buitenland.
Gebruikersavatar
Suus
Berichten: 31510
Lid geworden op: Ma 17 Mar 2008, 17:42
Locatie: Delfshaven

"NMBS-personeel werkt te weinig voor zijn loon"

Berichtdoor Suus » Di 28 Okt 2014, 15:36

In Belgie houdt men er wel van de vuile was buiten te hangen en daarom vandaag de volgende artikelen over de NMBS:

"NMBS-personeel werkt te weinig voor zijn loon"
Het NMBS-personeel is niét te duur, denkt CEO Jo Cornu. Tot zover het goede nieuws. Want hij vindt tegelijkertijd wél dat het personeel te weinig werkt, en wil daar een mouw aan passen.

Nee, te duur is het NMBS-personeel niet. Dat denkt Jo Cornu, grote baas van NMBS. In een interview met De Standaard wijst hij erop dat een gemiddelde werknemer de maatschappij ongeveer 60.000 euro per jaar kost.

Maar hij plaatst meteen ook een kanttekening. "Het is niet zo dat de kostprijs per persoon te hoog is, maar voor het loon worden te weinig uren gewerkt." Dat heeft alles te maken met de 36 urenweek die geldt bij de NMBS. Daardoor hebben de werknemers recht op nogal wat compensatiedagen.
Bron: Deredactie.be

Vakbonden: "We zijn geschrokken van Cornu"
Als het van Jo Cornu afhangt, zal het NMBS-personeel in de toekomst meer moeten werken. De bonden wijzen dat niet op voorhand af, maar zijn wel verbaasd dat de NMBS-topman die uitspraken in de media doet, en niet tijdens het sociaal overleg. "Hier schrikken we toch van."

Dat het NMBS-personeel niet te duur is, maar dat het wel meer zal moeten presteren. Het was te voorspellen dat die uitspraken van NMBS-topman Jo Cornu, vandaag in De Standaard en La Libre Belgique, slecht zouden vallen bij de vakbonden.

Toch valt erover te spreken, zegt een voorzichtige Jean-Pierre Goossens van ACOD Spoor, terwijl hij er zorgvuldig over waakt dat zijn onderhandelingspositie intact blijft. "Maar dan moet de verloning wel navenant aangepast worden.
Bron: Deredactie.be

Descheemaecker bijzonder verwonderd over "denigrerende uitspraken" Cornu
Marc Descheemaecker, de vorige gedelegeerd bestuurder van de NMBS, zegt "bijzonder verwonderd" te zijn over "sommige denigrerende uitspraken" van zijn opvolger, Jo Cornu.

"Mijn voorganger heeft al veel gesuggereerd. De man is hier acht jaar de baas geweest. Sinds hij de job niet meer uitoefent, heeft hij ongelooflijk veel ideeën. Misschien had hij in die acht jaar beter eens diep nagedacht", zegt Cornu in De Standaard. Volgens Cornu durfde Descheemaecker geen maatregelen toepassen tegen de wilde stakingen bij het spoor. "Er is een groot verschil tussen een grote mond en een sterk hart."
Bron: Deredactie.be
Rame à l'approche

WSM
Berichten: 831
Lid geworden op: Wo 12 Mar 2008, 21:59

Re: "NMBS-personeel werkt te weinig voor zijn loon"

Berichtdoor WSM » Di 28 Okt 2014, 19:28

Op zich klopt dat wel. Door alle acties en stakingen komt het 'personeel' van de SNCB natuurlijk nauwelijks nog maar aan werken toe.
§ 6. Het passeren van rode seinen

Artikel 33

1.Lichtseinen die rood licht uitstralen mogen alleen voorbijgereden worden, indien de bestuurder van de treindienstleider een aanwijzing Stoptonend sein heeft gekregen.

Obus
Berichten: 1111
Lid geworden op: Ma 31 Mar 2014, 13:14

Re: "NMBS-personeel werkt te weinig voor zijn loon"

Berichtdoor Obus » Di 28 Okt 2014, 19:49

En de vakbonden raken nog kwader. Je baas die in de media verkondigt dat je een luiwammes bent, goh, dat zal de arbeidsmotivatie echt doen stijgen. Overigens is het in België vaak gebruikelijk om per uur betaalt te worden, dus het loon van de luie werknemers zal dan ook stijgen.
De mortuis nil nisi bene

Gebruikersavatar
Vinny
Berichten: 11008
Lid geworden op: Do 13 Mar 2008, 19:07

Re: "NMBS-personeel werkt te weinig voor zijn loon"

Berichtdoor Vinny » Di 28 Okt 2014, 22:30

Dat is niet raar, dat is heel normaal :roll:

In de meeste gevallen is het maandloon van een werknemer gewoon een afgeleide van het uurloon. Juist in de spoorwereld met al zijn compensatiedagen en wel of niet in het weekend vallende feestdagen is het vaak prijsschieten in de onderhandelingen om over dit soort futiliteiten nachten door te onderhandelen, met een volkomen onbevredigende afloop voor alle partijen.

Het probleem is ook dat alle eerder gemaakte afspraken onder het kopje "verworven rechten" vallen waardoor én alle afspraken tenderen naar meer ingewikkeldheid en dat je er moeilijk nog vanaf komt.
"Dames en heren. Op dit moment zijn er geen bijzonderheden. Onze excuses voor het ongemak"

Thom91
Berichten: 8817
Lid geworden op: Zo 09 Jan 2011, 19:32
Locatie: Enschede

Re: "NMBS-personeel werkt te weinig voor zijn loon"

Berichtdoor Thom91 » Di 28 Okt 2014, 22:41

Komt wel goed schatje.

Frans F
Berichten: 2116
Lid geworden op: Di 17 Dec 2013, 20:40

Re: "NMBS-personeel werkt te weinig voor zijn loon"

Berichtdoor Frans F » Di 28 Okt 2014, 22:42

Obus schreef:En de vakbonden raken nog kwader. Je baas die in de media verkondigt dat je een luiwammes bent, goh, dat zal de arbeidsmotivatie echt doen stijgen. Overigens is het in België vaak gebruikelijk om per uur betaalt te worden, dus het loon van de luie werknemers zal dan ook stijgen.

Zachte heelmeesters maken stinkende wonden.

WSM
Berichten: 831
Lid geworden op: Wo 12 Mar 2008, 21:59

Re: "NMBS-personeel werkt te weinig voor zijn loon"

Berichtdoor WSM » Di 28 Okt 2014, 22:42

Misschien maar eens flink wat spoorlijnen opheffen daar?
§ 6. Het passeren van rode seinen

Artikel 33

1.Lichtseinen die rood licht uitstralen mogen alleen voorbijgereden worden, indien de bestuurder van de treindienstleider een aanwijzing Stoptonend sein heeft gekregen.

Frans F
Berichten: 2116
Lid geworden op: Di 17 Dec 2013, 20:40

Re: "NMBS-personeel werkt te weinig voor zijn loon"

Berichtdoor Frans F » Di 28 Okt 2014, 22:59

Het probleem is het gebrek aan efficiency, dan helpt spoorlijnen opheffen niet want de rest blijft dan even inefficient.

Gebruikersavatar
Suus
Berichten: 31510
Lid geworden op: Ma 17 Mar 2008, 17:42
Locatie: Delfshaven

Re: "NMBS-personeel werkt te weinig voor zijn loon"

Berichtdoor Suus » Di 28 Okt 2014, 23:01

Thom91 schreef:Vakbonden NMBS blazen sociaal overleg op

Deze past er ook wel bij..

Ah, nog wat extra stakingen! Want die waren er nog niet genoeg gepland voor de komende maanden...
Rame à l'approche

WSM
Berichten: 831
Lid geworden op: Wo 12 Mar 2008, 21:59

Re: "NMBS-personeel werkt te weinig voor zijn loon"

Berichtdoor WSM » Di 28 Okt 2014, 23:02

Klopt. Echter is men wel op zoek naar besparingen, door spoorlijnen op te heffen kan men het aantal FTE's binnen het rijdend personeel reduceren waardoor men ook besparingen kan realiseren. Weliswaar is dat een sterfhuisconstructie, maar een spoorbedrijf als sociale werkplaats annex pretpark voor het personeel is niet meer toekomstvast.
§ 6. Het passeren van rode seinen

Artikel 33

1.Lichtseinen die rood licht uitstralen mogen alleen voorbijgereden worden, indien de bestuurder van de treindienstleider een aanwijzing Stoptonend sein heeft gekregen.

Gebruikersavatar
Suus
Berichten: 31510
Lid geworden op: Ma 17 Mar 2008, 17:42
Locatie: Delfshaven

Re: "NMBS-personeel werkt te weinig voor zijn loon"

Berichtdoor Suus » Di 28 Okt 2014, 23:12

Zolang de vakbonden blijven denken dat stakingen de NMBS geld opleveren in plaats van verliezen zijn ze reddeloos verloren.
Rame à l'approche

Frans F
Berichten: 2116
Lid geworden op: Di 17 Dec 2013, 20:40

Re: "NMBS-personeel werkt te weinig voor zijn loon"

Berichtdoor Frans F » Wo 29 Okt 2014, 10:03

WSM schreef:Klopt. Echter is men wel op zoek naar besparingen, door spoorlijnen op te heffen kan men het aantal FTE's binnen het rijdend personeel reduceren waardoor men ook besparingen kan realiseren. Weliswaar is dat een sterfhuisconstructie, maar een spoorbedrijf als sociale werkplaats annex pretpark voor het personeel is niet meer toekomstvast.

Het grote aantal overbodige FTE's bij de NMBS zit niet op de trein maar op de stations en in de kantoren. Daarnaast betekent opheffen van treinen ook een daling van je inkomsten.

Gebruikersavatar
Vinny
Berichten: 11008
Lid geworden op: Do 13 Mar 2008, 19:07

Re: "NMBS-personeel werkt te weinig voor zijn loon"

Berichtdoor Vinny » Wo 29 Okt 2014, 19:51

In principe dalen de kosten harder dan de opbrengsten. Anders kun je net zo goed alle spoorlijnen opheffen. Dan zijn de opbrengsten weliswaar nul, maar je kosten als het goed is ook. Vervolgens kun je je als bedrijf prima opheffen. Dan kun je de spoorlijnen asfalteren en er bijvoorbeeld Duitse bussen op laten rijden.
"Dames en heren. Op dit moment zijn er geen bijzonderheden. Onze excuses voor het ongemak"

Gebruikersavatar
Suus
Berichten: 31510
Lid geworden op: Ma 17 Mar 2008, 17:42
Locatie: Delfshaven

Re: "NMBS-personeel werkt te weinig voor zijn loon"

Berichtdoor Suus » Wo 29 Okt 2014, 20:00

Het verbaasd mij dat nergens wordt geschreven over het duurder maken van de treintickets. Op dit moment is ongeveer 55% van de inkomsten van de NMBS gedekt door de verkoop van tickets, dat zou bijna moeiteloos naar 70% of meer moeten kunnen.
Rame à l'approche

WSM
Berichten: 831
Lid geworden op: Wo 12 Mar 2008, 21:59

Re: "NMBS-personeel werkt te weinig voor zijn loon"

Berichtdoor WSM » Wo 29 Okt 2014, 20:04

Vinny schreef:In principe dalen de kosten harder dan de opbrengsten. Anders kun je net zo goed alle spoorlijnen opheffen. Dan zijn de opbrengsten weliswaar nul, maar je kosten als het goed is ook. Vervolgens kun je je als bedrijf prima opheffen. Dan kun je de spoorlijnen asfalteren en er bijvoorbeeld Duitse bussen op laten rijden.
Dat nou pas een innovatief en duurzaam idee *bus*.
§ 6. Het passeren van rode seinen

Artikel 33

1.Lichtseinen die rood licht uitstralen mogen alleen voorbijgereden worden, indien de bestuurder van de treindienstleider een aanwijzing Stoptonend sein heeft gekregen.

Gebruikersavatar
Fles
Berichten: 16287
Lid geworden op: Wo 12 Mar 2008, 21:19

Re: "NMBS-personeel werkt te weinig voor zijn loon"

Berichtdoor Fles » Wo 29 Okt 2014, 21:59

En in dit licht hoorde ik van de week "NS-conducteurs vinden hun werk te zwaar".

Dus als we die nou naar Belgistan trappen en die NMBS-ers hierheen halen, is iedereen blij *O*

Bakpapier
Berichten: 1203
Lid geworden op: Di 08 Jul 2014, 15:46

Re: "NMBS-personeel werkt te weinig voor zijn loon"

Berichtdoor Bakpapier » Wo 29 Okt 2014, 22:09

Zestigduizend euro? Is dat niet een bééééétje veel geld voor een gemiddelde kaartjesknipper/fluitjesblazer? Kom op zeg, dat loon kan best omlaag naar 30.000.

Hoeveel verdient een NS conducteur?

Gebruikersavatar
Suus
Berichten: 31510
Lid geworden op: Ma 17 Mar 2008, 17:42
Locatie: Delfshaven

Re: "NMBS-personeel werkt te weinig voor zijn loon"

Berichtdoor Suus » Wo 29 Okt 2014, 22:21

Het personeel kost de NMBS 60.000 euro, ze verdienen uiteraard niet zoveel. Maar de lonen liggen in België sowieso hoger Bakpapier, en met onregelmatigheidstoeslagen zitten werknemers bij het spoor toch wel snel snel ver boven het minimumloon. Bovendien werden in België tot dit jaar de lonen automatisch verhoogd met de inflatie. De nieuwe regering heeft aangekondigd het mechanisme tijdelijk buiten werking te stellen totdat alle groepen werknemers een koopkrachtdaling van 2% alleen veroorzaakt door inflatie te verwerken hebben gekregen, uiteraard hebben ze daarmee wel de vakbonden pislink gemaakt.
Rame à l'approche

verfmeer
Berichten: 490
Lid geworden op: Di 08 Apr 2014, 21:31

Re: "NMBS-personeel werkt te weinig voor zijn loon"

Berichtdoor verfmeer » Wo 29 Okt 2014, 22:22

Dat is brutoloon + allerlei werkgeverskosten. Ik dacht dat in Nederland een werkgever 3x nettoloon betaald, dus dan zou een conducteur 1666 Euro per maand hebben.

Gebruikersavatar
Hainje
Berichten: 5589
Lid geworden op: Za 31 Aug 2013, 14:40
Locatie: Tilburg

Re: "NMBS-personeel werkt te weinig voor zijn loon"

Berichtdoor Hainje » Do 30 Okt 2014, 00:16

@Bee: als het goed is zit iedereen op of boven het minimumloon, ook uitkeringsgerechtigden. Waarschijnlijk bedoel je te zeggen dat zij boven modaal verdienen.
Ik vind het allemaal prima.

31-12-2015: Trein: 7048,1 km · Bus: 2542,8 km · Tube/Metro: 111,4 km · Tram: 72,7 km
03-11-2016: Trein: 3564,8 km · Bus: 1382,9 km · Tube/Metro: 14,12 km · Tram: 27,2 km · Boot: 23,1 km

Gebruikersavatar
Suus
Berichten: 31510
Lid geworden op: Ma 17 Mar 2008, 17:42
Locatie: Delfshaven

Re: "NMBS-personeel werkt te weinig voor zijn loon"

Berichtdoor Suus » Do 30 Okt 2014, 06:45

Ik weet niet wat modaal is in België dus die bewering kan ik niet maken. Maar ook de uitkeringen worden in België automatisch geïndexeerd dus ook het minimumloon zal relatief hoog liggen.
Rame à l'approche

Obus
Berichten: 1111
Lid geworden op: Ma 31 Mar 2014, 13:14

Re: "NMBS-personeel werkt te weinig voor zijn loon"

Berichtdoor Obus » Do 30 Okt 2014, 08:47

http://www.demorgen.be/economie/extra-nationale-spoorstaking-mogelijk-a2106577/

Deze ochtend komen de leden van de socialistische vakbond ACOD Spoor samen. Ze buigen zich over een nieuwe spoorstaking. Aanleiding zijn de uitspraken van CEO Jo Cornu over het feit dat zijn werknemers te weinig werken voor hun loon. Die uitspraken zijn in het verkeerde keelgat geschoten bij het personeel.


Hopsakee, staking nummer twee!
De mortuis nil nisi bene

Gebruikersavatar
Zugführer
Berichten: 2103
Lid geworden op: Di 04 Dec 2012, 22:52
Locatie: Maarssen-Dorp

Re: "NMBS-personeel werkt te weinig voor zijn loon"

Berichtdoor Zugführer » Do 30 Okt 2014, 09:48

Morgen gaan ze staken omdat directeur Jo Cornu om 7 uur wakker werd en een broodje kaas ar en een kopje koffie dronk alvorens hij naar zijn werk ging :Y
2015: 21564 ov-kilometers 2016 (27-11): Trein 14588 km - Bus 1339 km - Tram 19 km - Metro 18 km - Kabelbaan 5 km - Veer 3 km

Gebruikersavatar
Vinny
Berichten: 11008
Lid geworden op: Do 13 Mar 2008, 19:07

Re:

Berichtdoor Vinny » Do 30 Okt 2014, 21:12

Bee schreef:Ik weet niet wat modaal is in België dus die bewering kan ik niet maken. Maar ook de uitkeringen worden in België automatisch geïndexeerd dus ook het minimumloon zal relatief hoog liggen.

Twintig jaar geleden waren de lonen in België iets hoger en de prijzen zelfs iets lager dan in Nederland. De Belgen waren dus ook echt rijker. Dat is veranderd, voornamelijk door de starre, en werkschuwe instelling van de vakbond wordt in België luiheid beloond, en ambitie afgestraft. Daarom is efficientie een vies woord bij onze zuiderburen geworden, en dat heeft het land als geheel geen goed gedaan.
"Dames en heren. Op dit moment zijn er geen bijzonderheden. Onze excuses voor het ongemak"

Stéphane
Berichten: 790
Lid geworden op: Do 22 Dec 2011, 10:25
Locatie: België

Re: "NMBS-personeel werkt te weinig voor zijn loon"

Berichtdoor Stéphane » Vr 31 Okt 2014, 12:37

WSM schreef:Klopt. Echter is men wel op zoek naar besparingen, door spoorlijnen op te heffen kan men het aantal FTE's binnen het rijdend personeel reduceren waardoor men ook besparingen kan realiseren. Weliswaar is dat een sterfhuisconstructie, maar een spoorbedrijf als sociale werkplaats annex pretpark voor het personeel is niet meer toekomstvast.

Maar kan men niet beter in functie van de reiziger denken?
Een winterse dag:
De trein in België: Het enige dat niet gekker doet dan anders.
De trein in Nederland: Het enige dat echt gekker doet dan anders.


Terug naar “OV in het buitenland”

Wie is er online

Gebruikers op dit forum: Google [Bot] en 1 gast