French auditor calls for smaller TGV network

Voor ontwikkelingen in het openbaar vervoer in het buitenland.
Gebruikersavatar
Z2N
Berichten: 3735
Lid geworden op: Za 10 Mar 2012, 23:51
Locatie: Apn

Re: French auditor calls for smaller TGV network

Berichtdoor Z2N » Za 01 Nov 2014, 20:45

Erno-BE schreef:Het zou voor Frankrijk goed zijn dat (overheids)bedrijven meer verspreid worden over bijvoorbeeld Lille, Strassburg, Lyon, Marseille, Bordeaux, etc. Zodat vervoersstromen niet enkel op Parijs gericht zijn. Hetzelfde geldt voor België.

Dat zal niet heel veel uitmaken, daar het overgrote deel van de grote private bedrijven en het overgrote deel van de nationale cultuur in Parijs zit. Het verplaatsen van enkele overheidsinstanties maakt dan niet heel veel uit, het Parijs-centralisme is namelijk al eeuwenoud en verander je niet zomaar 1-2-3.

Het is overigens Strasbourg, Strassburg ligt al gelukkig sinds 1918 niet meer in Duitsland. :)
Le personnel d'accompagnement des CFF vous souhaitent un agréable voyage!

Flickr!

2016 (9-7): trein: 34137,1 km; bus: 1008,1 km; boot: 249,5 km, metro: 30,3 km; tram: 16,8 km; - 2015: 31646,7 km - 2014: 16486 km

Gebruikersavatar
baladid
Berichten: 1367
Lid geworden op: Ma 30 Dec 2013, 13:00
Locatie: Gießen

Re: French auditor calls for smaller TGV network

Berichtdoor baladid » Za 01 Nov 2014, 21:03

Het is in het Nederlands Straatsburg. Dat het Elzas qua cultuur en (locale) taal eerder bij Duitsland dan bij Frankrijk past is een ander verhaal...
«Das Beste an Gießen ist sein Bahnhof» ‍‍— Justus von Liebig, beroemdste Gießenaar

Frans F
Berichten: 2116
Lid geworden op: Di 17 Dec 2013, 20:40

Re: French auditor calls for smaller TGV network

Berichtdoor Frans F » Za 01 Nov 2014, 22:04

Z2N schreef:Het is overigens Strasbourg, Strassburg ligt al gelukkig sinds 1918 niet meer in Duitsland.

Dat is historisch niet correct. In 1940 is Elzas-Lotharingen weer door Duitsland terugveroverd en geannexeerd. Vervolgens was het tot 1945 dus geen bezet Frans gebied (zoals de rest van Frankrijk minus het Vichy-deel) maar gewoon onderdeel van de Derde Rijk. Pas sinds 1945 ligt Straatsburg dus niet meer in Duitsland.

Gebruikersavatar
Erno-BE
Berichten: 1652
Lid geworden op: Zo 03 Nov 2013, 22:06
Locatie: Doetinchem
Contact:

Re: French auditor calls for smaller TGV network

Berichtdoor Erno-BE » Za 01 Nov 2014, 22:40

Z2N schreef:
Erno-BE schreef:Het zou voor Frankrijk goed zijn dat (overheids)bedrijven meer verspreid worden over bijvoorbeeld Lille, Strassburg, Lyon, Marseille, Bordeaux, etc. Zodat vervoersstromen niet enkel op Parijs gericht zijn. Hetzelfde geldt voor België.

Dat zal niet heel veel uitmaken, daar het overgrote deel van de grote private bedrijven en het overgrote deel van de nationale cultuur in Parijs zit. Het verplaatsen van enkele overheidsinstanties maakt dan niet heel veel uit, het Parijs-centralisme is namelijk al eeuwenoud en verander je niet zomaar 1-2-3.

Het is overigens Strasbourg, Strassburg ligt al gelukkig sinds 1918 niet meer in Duitsland. :)

Had overheid tussen haakjes staan, dus zowel overheids- als private bedrijven bedoel ik er mee.

Gebruikersavatar
Vinny
Berichten: 11008
Lid geworden op: Do 13 Mar 2008, 19:07

Re: French auditor calls for smaller TGV network

Berichtdoor Vinny » Za 01 Nov 2014, 22:44

Alargule schreef:Is een hervorming van het netwerk in Frankrijk zoals sommigen hier voorstellen überhaupt wel opportuun? Het hele land is immers opgezet als 'Parijs en de rest', waarbij die rest op wat stedelijke gebieden na vooral uit uitgestrekte, dunbevolkte gebieden bestaat.

Dat bemanning op kleine stations best vervangen kan worden door automaten is misschien in dit deel van Europa een geaccepteerde gedachte, maar in het traditionalistische Frankrijk gaat men voor minder de barricaden op.

Vrij populair is de sterfhuisconstructie: als de stationschef met pensioen gaat kan het loket dicht. Vroeger werd dan ook vaak het hele station gesloten maar dat hoeft nu niet meer. Een kaartautomaat plaatsen is voldoende.

Overigens is Frankrijk niet meer volledig gericht op Parijs vervoerskundig gezien. Er zijn diverse (TGV) verbindingen om Parijs heen gelegd, of ter verbinding van twee steden waarvan via Parijs reizen een onnodige omweg zou betekenen.
"Dames en heren. Op dit moment zijn er geen bijzonderheden. Onze excuses voor het ongemak"

Gebruikersavatar
Z2N
Berichten: 3735
Lid geworden op: Za 10 Mar 2012, 23:51
Locatie: Apn

Re: French auditor calls for smaller TGV network

Berichtdoor Z2N » Za 01 Nov 2014, 23:16

Het nadeel van die routes is dat de voor een groot deel alsnog via de regio Parijs lopen, maar dan rijden via de LGV Interconnexion Est en de Grande couronne, tussen de vrachttreinen en RER-treinen in.. De enige echte uitzondering daarop zijn de TGV die lopen over de LGV Rhin-Rhône, maar dat zijn voor het overgrote deel TGV-treinen die volgens dit rapport opgeheven zouden moeten worden omdat ze verder veel over gewone spoorlijnen lopen.
Le personnel d'accompagnement des CFF vous souhaitent un agréable voyage!

Flickr!

2016 (9-7): trein: 34137,1 km; bus: 1008,1 km; boot: 249,5 km, metro: 30,3 km; tram: 16,8 km; - 2015: 31646,7 km - 2014: 16486 km

Gebruikersavatar
Vinny
Berichten: 11008
Lid geworden op: Do 13 Mar 2008, 19:07

Re: French auditor calls for smaller TGV network

Berichtdoor Vinny » Za 01 Nov 2014, 23:50

Je kunt het hier beter op zien:
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/c ... te_TGV.svg

De "zwarte" lijnen zijn typische "ausbaustrecken" (hoe noem je zoiets in het Frans?) waarbij je denk ik het best IC-200 kan inzetten. Voor wat betreft de echte LGV, dus de echte hogesnelheidslijnen is er inderdaad maar ééntje die niet verbonden is met Parijs.
"Dames en heren. Op dit moment zijn er geen bijzonderheden. Onze excuses voor het ongemak"

Gebruikersavatar
Z2N
Berichten: 3735
Lid geworden op: Za 10 Mar 2012, 23:51
Locatie: Apn

Re: French auditor calls for smaller TGV network

Berichtdoor Z2N » Zo 02 Nov 2014, 02:00

Het is eigenlijk nog erger, de zwarte lijnen zijn alle uitlopers waar TGV-treinen overheen rijden. Deels zijn dit lijnen waarover men 220 km/h kan rijden, zoals tussen Tours en Bordeaux en in Rijnvallei, maar dit zijn deels ook lijnen met een Vmax van 100 km/h..
Le personnel d'accompagnement des CFF vous souhaitent un agréable voyage!

Flickr!

2016 (9-7): trein: 34137,1 km; bus: 1008,1 km; boot: 249,5 km, metro: 30,3 km; tram: 16,8 km; - 2015: 31646,7 km - 2014: 16486 km

Frans F
Berichten: 2116
Lid geworden op: Di 17 Dec 2013, 20:40

Re: French auditor calls for smaller TGV network

Berichtdoor Frans F » Zo 02 Nov 2014, 10:48

Z2N schreef:maar dit zijn deels ook lijnen met een Vmax van 100 km/h..

Dat is niet zo heel veel erger dan de ICE uit Frankfurt die over het Nederlandse spoor naar Amsterdam hobbelt. :wink:
Om het maar in een beetje in perspectief te plaatsen.

webguy
OVNL-beheerder
Berichten: 7694
Lid geworden op: Zo 09 Mar 2008, 16:58
Locatie: Ede
Contact:

Re: French auditor calls for smaller TGV network

Berichtdoor webguy » Zo 02 Nov 2014, 14:59

Maar de 6 uur tussen Parijs en Lourdes die ik van de zomer deed was dus maar 1 uur hogesnelheid, de rest tot Bordeaux zitten inderdaad flinke stukken van 100 tussen
Reisinformatie/nerd

Gebruikersavatar
Suus
Berichten: 31523
Lid geworden op: Ma 17 Mar 2008, 17:42
Locatie: Delfshaven

Re: French auditor calls for smaller TGV network

Berichtdoor Suus » Zo 02 Nov 2014, 16:58

Er wordt nu een HSL Tours - Bordeaux gebouwd. Mijn idee is: bouw die af, hef het doorgaande verkeer vanaf Bordeaux op en ga daar weer met normale treinen rijden. Meteen een goede manier om de oudste vloot TGV's aan de kant te gooien, daar lijkt de SNCF ook maar geen afscheid van te kunnen nemen.
Rame à l'approche

Gebruikersavatar
Z2N
Berichten: 3735
Lid geworden op: Za 10 Mar 2012, 23:51
Locatie: Apn

Re: French auditor calls for smaller TGV network

Berichtdoor Z2N » Zo 02 Nov 2014, 23:55

Die eerste serie TGV's is al gedeeltelijk buiten dienst, de rest van de stellen wordt nu langzaamaan buiten dienst gesteld, of voor de tweede keer onderworpen aan een mid-life revisie. De stellen die blijven moeten namelijk de mee gaan helpen om de Corail-rijtuigen te gaan vervangen op de Intercités-diensten, daar die rijtuigen ondertussen voor een groot deel 40 jaar oud zijn.
Le personnel d'accompagnement des CFF vous souhaitent un agréable voyage!

Flickr!

2016 (9-7): trein: 34137,1 km; bus: 1008,1 km; boot: 249,5 km, metro: 30,3 km; tram: 16,8 km; - 2015: 31646,7 km - 2014: 16486 km

Klaasje
Berichten: 5992
Lid geworden op: Do 30 Jul 2009, 23:01
Locatie: Groningen

Re: French auditor calls for smaller TGV network

Berichtdoor Klaasje » Ma 03 Nov 2014, 14:53

Ik hoorde ook zoiets dat TGV-treinstellen gemiddeld vier uur per dag rijden. Dat is dus grofweg één rit per dag. Als dat klopt kan er veel meer gereden worden met hetzelfde materieel.

Thom91
Berichten: 8817
Lid geworden op: Zo 09 Jan 2011, 19:32
Locatie: Enschede

Re: French auditor calls for smaller TGV network

Berichtdoor Thom91 » Ma 03 Nov 2014, 15:07

Ze moeten eens een bezoekje brengen aan de buren van Ouigo.. Daar worden de stellen maximaal misbruikt..
Komt wel goed schatje.

Gebruikersavatar
Suus
Berichten: 31523
Lid geworden op: Ma 17 Mar 2008, 17:42
Locatie: Delfshaven

Re: French auditor calls for smaller TGV network

Berichtdoor Suus » Ma 03 Nov 2014, 16:33

Z2N schreef:Die eerste serie TGV's is al gedeeltelijk buiten dienst, de rest van de stellen wordt nu langzaamaan buiten dienst gesteld, of voor de tweede keer onderworpen aan een mid-life revisie. De stellen die blijven moeten namelijk de mee gaan helpen om de Corail-rijtuigen te gaan vervangen op de Intercités-diensten, daar die rijtuigen ondertussen voor een groot deel 40 jaar oud zijn.

Als vervanging van de getrokken intercitytrein had de SNCF toch al treinstellen besteld bij Alstom?
Rame à l'approche

Gebruikersavatar
Z2N
Berichten: 3735
Lid geworden op: Za 10 Mar 2012, 23:51
Locatie: Apn

Re: French auditor calls for smaller TGV network

Berichtdoor Z2N » Ma 03 Nov 2014, 16:46

Dat zijn er maar 34, en dat is bij lange na niet voldoende, Intercités omvat namelijk 320 (dag)ritten per dag. Die treinstellen zijn een eerste stap naar de vervanging van de Corail-rijtuigen, de TGV's zijn echter ook nodig.
Le personnel d'accompagnement des CFF vous souhaitent un agréable voyage!

Flickr!

2016 (9-7): trein: 34137,1 km; bus: 1008,1 km; boot: 249,5 km, metro: 30,3 km; tram: 16,8 km; - 2015: 31646,7 km - 2014: 16486 km


Terug naar “OV in het buitenland”

Wie is er online

Gebruikers op dit forum: Geen geregistreerde gebruikers en 1 gast