"Geen stroom, geen treinen in België"

Voor ontwikkelingen in het openbaar vervoer in het buitenland.
Gebruikersavatar
Hainje
Berichten: 5583
Lid geworden op: Za 31 Aug 2013, 14:40
Locatie: Tilburg

Re: "Geen stroom, geen treinen in België"

Berichtdoor Hainje » Wo 10 Dec 2014, 16:43

Het Poldermodel zou geen verkeerd systeem zijn voor België. Beter dan de huidige Wafelijzerpolitiek in ieder geval.
Ik vind het allemaal prima.

31-12-2015: Trein: 7048,1 km · Bus: 2542,8 km · Tube/Metro: 111,4 km · Tram: 72,7 km
03-11-2016: Trein: 3564,8 km · Bus: 1382,9 km · Tube/Metro: 14,12 km · Tram: 27,2 km · Boot: 23,1 km

Obus
Berichten: 1111
Lid geworden op: Ma 31 Mar 2014, 13:14

Re: "Geen stroom, geen treinen in België"

Berichtdoor Obus » Wo 10 Dec 2014, 16:58

Hainje schreef:Het Poldermodel zou geen verkeerd systeem zijn voor België. Beter dan de huidige Wafelijzerpolitiek in ieder geval.

De wafelijzerpolitiek heeft helemaal niets te maken met het poldermodel. Het eerste gaat over de communautaire verhoudingen, het tweede over het sociaal beleid.

Ronaldussen schreef:Precies. Als je niet zoveel staakt, dan maakt het extra indruk als je dat een keer wel doet.

Maar ondertussen zijn de Nederlandse vakbonden wel tandeloos geworden doordat ze te onzichtbaar zijn. Waarom lid zijn en een forse contributie betalen als je er alleen maar wat hoge heren in de achterkamertjes mee financiert?

Ronaldussen schreef:In België iets minder staken als de premier een windje laat

Ik zou het huidige regeerakkoord (want dat is waar het allemaal om draait) toch echt geen windje willen noemen.

waldo79 schreef:Als je heel vaak staakt, kun je geen punt meer maken. Staken zou een laatste redmiddel moeten zijn en niet de manier om onderhandelingen te voeren.

De kern van de zaak zit 'm in de onderhandelingen: Michel I heeft, in tegenstelling tot zijn voorganger(s), niet willen onderhandelen / praten met de vakbonden tijdens de regeringsformatie. Ze zijn volledig buitenspel gezet. Om hun stem te laten horen, staken ze nu. En nog steeds geeft die verdraaide Michel geen krimp. Ja, dan wordt het alleen maar heftiger.
De mortuis nil nisi bene

Gebruikersavatar
baladid
Berichten: 1367
Lid geworden op: Ma 30 Dec 2013, 13:00
Locatie: Gießen

Re: "Geen stroom, geen treinen in België"

Berichtdoor baladid » Wo 10 Dec 2014, 17:01

Gewoon een fatsoenlijk stakingsrecht invoeren. Stakingen om werkaangelegenheiden (dus CAO's) prima, poltieke stakingen niet oké. Ben je in een paar weken van de onzin af.
«Das Beste an Gießen ist sein Bahnhof» ‍‍— Justus von Liebig, beroemdste Gießenaar

waldo79
Berichten: 3625
Lid geworden op: Do 13 Mar 2008, 14:00
Locatie: Tiel

Re: "Geen stroom, geen treinen in België"

Berichtdoor waldo79 » Wo 10 Dec 2014, 17:07

Ronaldussen schreef:Precies. Als je niet zoveel staakt, dan maakt het extra indruk als je dat een keer wel doet.

Obus schreef:Maar ondertussen zijn de Nederlandse vakbonden wel tandeloos geworden doordat ze te onzichtbaar zijn. Waarom lid zijn en een forse contributie betalen als je er alleen maar wat hoge heren in de achterkamertjes mee financiert?

In Nederland is het gebruikelijk dat vakbonden en werkgevers vroegtijdig invloed hebben op de politiek.

Wie zegt dat vakbonden tandeloos zijn? Ze komen wat mij betreft op voor de verkeerde mensen. Vooral voor de 55+'er komt men op, maar de dragende klasse (zeg 25-55) laat men staan. Verbreedt de vakbond zijn perspectief, dan winnen ze aan belang.

Maar in België wordt om elke scheet gestaakt en dat lijkt mij de verkeerde weg om je idealen te bereiken.
Mij best :)

Ronaldussen
Berichten: 3100
Lid geworden op: Wo 12 Mar 2008, 22:21
Locatie: Doesburg

Re: "Geen stroom, geen treinen in België"

Berichtdoor Ronaldussen » Wo 10 Dec 2014, 17:18

Obus schreef:
Ronaldussen schreef:Precies. Als je niet zoveel staakt, dan maakt het extra indruk als je dat een keer wel doet.

Maar ondertussen zijn de Nederlandse vakbonden wel tandeloos geworden doordat ze te onzichtbaar zijn. Waarom lid zijn en een forse contributie betalen als je er alleen maar wat hoge heren in de achterkamertjes mee financiert?

Dat ben ik met je eens. De vakbonden worden nu teveel bestuurd door "beroeps"bestuurders en zijn vooral bezig met hun persoonlijke privileges, dan dat ze voor hun leden opkomen. Al zijn daar wel uitzonderingen op zoals destijds met de schoonmakers en wat recenter met de thuiszorgmedewerkers. Op zich ben ik wel voorstander van het poldermodel, maar er wordt nu teveel gepolderd en men gaat teveel mee met het Liberale beleid van de regering (Om maar aan tafel te mogen zitten). Dat hele gedoe met die pensioenleeftijd destijds staat symbool voor de teloorgang van de vakbond(en).
(Potentiële) leden voelen zich niet meer serieus genomen en keren zich af tegen de vakbond. Tja, en als je dan eens een keer actie voert sta je slechts met anderhalve paardenkop op het Malieveld...
Daarom zeg ik, beide landen kunnen wel wat van elkaar leren. België van het poldermodel, wij weer van de actiebereidheid van de Belgen en opkomen voor je rechten.


Ik zou het huidige regeerakkoord (want dat is waar het allemaal om draait) toch echt geen windje willen noemen.
Dat kan, heb ik geen goed zicht op. Maar doordat er normaliter al om elke scheet gestaakt wordt, worden de stakingen niet meer serieus genomen, ook niet als die staking een keer wél volledig terecht is.

Obus schreef:
waldo79 schreef:Als je heel vaak staakt, kun je geen punt meer maken. Staken zou een laatste redmiddel moeten zijn en niet de manier om onderhandelingen te voeren.

De kern van de zaak zit 'm in de onderhandelingen: Michel I heeft, in tegenstelling tot zijn voorganger(s), niet willen onderhandelen / praten met de vakbonden tijdens de regeringsformatie. Ze zijn volledig buitenspel gezet. Om hun stem te laten horen, staken ze nu. En nog steeds geeft die verdraaide Michel geen krimp. Ja, dan wordt het alleen maar heftiger.
Dat heeft waarschijnlijk alles te maken met het verleden. Als je als vakbond geen enkele verandering accepteert, en om iedere poep of scheet staakt, verlies je je onderhandelingspositie. Je wordt gewoonweg niet meer serieus genomen.
*Doorfietsen maar*

Obus
Berichten: 1111
Lid geworden op: Ma 31 Mar 2014, 13:14

Re: "Geen stroom, geen treinen in België"

Berichtdoor Obus » Do 11 Dec 2014, 09:43

De mortuis nil nisi bene


Terug naar “OV in het buitenland”

Wie is er online

Gebruikers op dit forum: Yahoo [Bot] en 3 gasten