Belgische taalproblemen met trein naar Lille

Voor ontwikkelingen in het openbaar vervoer in het buitenland.
Gebruikersavatar
Suus
Berichten: 37486
Lid geworden op: Ma 17 Mar 2008, 17:42
Locatie: Delfshaven

Belgische taalproblemen met trein naar Lille

Berichtdoor Suus » Ma 15 Jan 2018, 22:56

Taalproblemen op de trein naar Rijsel
Er zijn taalproblemen op de trein richting Rijsel. Die trein wordt gesplitst in Kortrijk: de eerste rijtuigen rijden door naar Poperinge en de andere naar Rijsel. Dat wordt omgeroepen in het Nederlands en niet in het Frans, waardoor Franstaligen vaak op het verkeerde deel zitten.

[..]

Taalwetgeving
"De NMBS volgt in deze situatie de taalwetgeving. In Vlaanderen geldt de Nederlandse taal, in Wallonië de Franse taal en in Brussel beide talen. Als er echt problemen zijn of als er een klacht wordt ingediend, dan moeten we daar een oplossing voor vinden. We willen dat de reizigers op hun bestemming aankomen en gaan dit nu intern eens bekijken", vertelt Bart Crols van de NMBS.
Bron: https://www.vrt.be/vrtnws/nl/2018/01/15 ... aarrijsel/

Herken deze problemen eerlijk gezegd niet. De bestemming op de borden in de trein en op de stations is Poperinge - Lille en de conducteurs die ik tegen kwam riepen ook Lille Flandres als eindbestemming om in de trein.
Rame à l'approche

Gebruikersavatar
trolly
Berichten: 3455
Lid geworden op: Vr 02 Okt 2015, 20:43

Re: Belgische taalproblemen met trein naar Lille

Berichtdoor trolly » Ma 15 Jan 2018, 23:33

Zal wel weer een verschilletje tussen de officiele situatie en de alledaagse praktijk zijn :roll:
Non oltrepassare la linea gialla
____________________________________________________________________________________________

RobertT
Berichten: 158
Lid geworden op: Ma 12 Okt 2015, 23:54
Locatie: Tilburg

Re: Belgische taalproblemen met trein naar Lille

Berichtdoor RobertT » Ma 15 Jan 2018, 23:49

De keren dat ik met deze trein reisde werd er in kortrijk na ontkoppelen van het achterste treindeel keurig in het nederlands en frans omgeroepen.

Gebruikersavatar
Vinny
Berichten: 11980
Lid geworden op: Do 13 Mar 2008, 19:07

Re: Belgische taalproblemen met trein naar Lille

Berichtdoor Vinny » Di 16 Jan 2018, 20:58

Franstaligen snappen "zogenaamd" niets van dat Nederlands. Die klagen al wanneer plaatsen als Antwerpen niet vertaald worden in het Frans :roll:
De meeste Nederlanders en Vlamingen die richting of naar Frankrijk reizen zullen een Franstalig omroepbericht ook wel verstaan en die klagen dus minder hard, terwijl ik wel heb meegemaakt dat tegen de officiële richtlijn in er geen Nederlandstalige conducteur te vinden was op taalgrensoverschrijdende treinverbindingen in Wallonië. Maar daar hoor je dus niemand over :evil:
"Dames en heren. Op dit moment zijn er geen bijzonderheden. Onze excuses voor het ongemak"

Joshua
Berichten: 1711
Lid geworden op: Zo 22 Nov 2009, 12:59
Locatie: Arnhem / Nijmegen
Contact:

Re: Belgische taalproblemen met trein naar Lille

Berichtdoor Joshua » Di 13 Mar 2018, 17:24

Mijn ervaring is zelfs dat een tweetalige conducteur opeens na de grens enkel nog Frans spreekt.

Gebruikersavatar
n-evo
Berichten: 2496
Lid geworden op: Di 27 Mei 2014, 23:33

Re: Belgische taalproblemen met trein naar Lille

Berichtdoor n-evo » Wo 25 Apr 2018, 17:56

Dat is mijn ervaring ook en iets waarvan ik altijd sta te kijken.

In Vlaanderen roept de conducteur alles in het Nederlands om en zijn de displays aan boord Nederlandstalig. In de buurt van Brussel gaat diezelfde conducteur over op Nederlands én Frans en alterneren de displays in de treinen ook tussen beiden talen. Na Brussel zegt wederom diezelfde conducteur alles alleen nog in het Frans om en zijn de displays ook alleen nog maar Frans. Dat was de situatie de laatste keer toen ik naar Luxemburg ging met de trein.

Totaal niet klantgericht of -vriendelijk omdat gedurende de hele rit zowel Nederlands als Franstalige in de trein zitten. Hele bekrompen manier van denken en waardeloos op het moment dat er wat aan de hand is.

Gebruikersavatar
Aking
Berichten: 8275
Lid geworden op: Do 13 Mar 2008, 10:20
Locatie: Utrecht/Sremska Kamenica
Contact:

Re: Belgische taalproblemen met trein naar Lille

Berichtdoor Aking » Wo 25 Apr 2018, 17:59

Sjah, befehl ist befehl... Of commande est la commande in dit geval (A)
WorldonRails.nl alles over Internationale treinreizen

Gebruikersavatar
Hainje
Berichten: 8765
Lid geworden op: Za 31 Aug 2013, 14:40
Locatie: Tilburg

Re: Belgische taalproblemen met trein naar Lille

Berichtdoor Hainje » Wo 25 Apr 2018, 20:11

Je vergeet een taal kameraad....
Details blijf je houden, maar uiteindelijk vind ik het allemaal prima.
08-09-2018: Trein: 10606,5 km * Bus: 1484,36 km * Metro: 62,2 km * Tram: 9,62 km
Meestal te vinden in mijn luie zetel.

Gebruikersavatar
Suus
Berichten: 37486
Lid geworden op: Ma 17 Mar 2008, 17:42
Locatie: Delfshaven

Re: Belgische taalproblemen met trein naar Lille

Berichtdoor Suus » Wo 25 Apr 2018, 20:23

n-evo schreef:Totaal niet klantgericht of -vriendelijk omdat gedurende de hele rit zowel Nederlands als Franstalige in de trein zitten. Hele bekrompen manier van denken en waardeloos op het moment dat er wat aan de hand is.

Taal ligt heel gevoelig in België, daarom is de manier hoe de NMBS met taal moet omgaan in een wet vastgelegd.

En ja, daar wordt op gecontroleerd. Toen de NMBS in Ronse het station vernieuwde, vergat men Franstalige naamborden neer te zetten, in Ronse zijn ook voorzieningen voor Franstaligen. De NMBS werd op de vingers getikt en heeft een deel van de borden vervangen.
Rame à l'approche

Dennenboom
Berichten: 742
Lid geworden op: Ma 30 Jan 2012, 21:23

Re: Belgische taalproblemen met trein naar Lille

Berichtdoor Dennenboom » Wo 25 Apr 2018, 21:52

Geldt overigens niet alleen voor de NMBS. De bewegwijzering is in België ook gewestgebonden. Een leuk voorbeeld is de E40 van Luik naar Leuven die zo nu en dan de taalgrens passeert: dan weer Louvain en Bruxelles, dan weer Leuven en Brussel op de borden.

Gebruikersavatar
Aking
Berichten: 8275
Lid geworden op: Do 13 Mar 2008, 10:20
Locatie: Utrecht/Sremska Kamenica
Contact:

Re: Belgische taalproblemen met trein naar Lille

Berichtdoor Aking » Wo 25 Apr 2018, 21:57

Mooi ook dat ze de luchthaven bijna nooit in het Engels omroepen in de ICDBenelux, er mag namelijk pas omgeroepen worden in een andere taal als alle drie de landstalen zijn geweest. En er zijn genoeg treinbegeleiders die het Duits niet machtig zijn, dus dan ook geen Engels :')
WorldonRails.nl alles over Internationale treinreizen

RobertT
Berichten: 158
Lid geworden op: Ma 12 Okt 2015, 23:54
Locatie: Tilburg

Re: Belgische taalproblemen met trein naar Lille

Berichtdoor RobertT » Wo 25 Apr 2018, 23:51

het duits hoor ik bij de NMBS nooit,alleen in de Benelux.
Overigens heb ik wel eens voorbij Vise een franstalige conducteur nederlands horen praten,alhoewel de meerderheid het niet doet

Gebruikersavatar
Aking
Berichten: 8275
Lid geworden op: Do 13 Mar 2008, 10:20
Locatie: Utrecht/Sremska Kamenica
Contact:

Re: Belgische taalproblemen met trein naar Lille

Berichtdoor Aking » Do 26 Apr 2018, 00:17

Het Duits zul je waarschijnlijk alleen in de Duitstalige gemeenschap of hoe heet dat stuk rond Eupen horen, maar daar het een officiele landstaal is moet die dus worden omgeroepen voordat treinpersoneel in een buitenlandse taal (Engels bijvoorbeeld) om mag roepen. Hetgeen dus meteen de Duitstalige omroep in de Benelux verklaart :wink:
WorldonRails.nl alles over Internationale treinreizen

Gebruikersavatar
Suus
Berichten: 37486
Lid geworden op: Ma 17 Mar 2008, 17:42
Locatie: Delfshaven

Re: Belgische taalproblemen met trein naar Lille

Berichtdoor Suus » Do 26 Apr 2018, 08:28

RobertT schreef:het duits hoor ik bij de NMBS nooit,alleen in de Benelux.

Buiten Duitstalig België (alleen de stations Eupen en Hergenrath) hoor je Duitstalige omroepen van Emma eigenlijk alleen voor treinen naar het vliegveld, en dat is inderdaad zodat ook in het Engels omgeroepen mag worden.
Rame à l'approche

Gebruikersavatar
Statler Rail
Berichten: 811
Lid geworden op: Za 04 Feb 2012, 00:18
Locatie: Europa

Re: Belgische taalproblemen met trein naar Lille

Berichtdoor Statler Rail » Do 26 Apr 2018, 15:41

De Beneluxtrein wordt ook op het perron in het Duits omgeroepen, in ieder geval in Brussel.

Het Duits van de conducteurs in de Benelux is vaak erg slecht, zodanig ik mij al afvroeg waarom ze dat deden terwijl er A) maar heel weinig Duitsers op die trein zijn en B) het voor een Duitser bijna onverstaanbaar is. Maar dat dit moet om het ook in het Engels te mogen omroepen verklaart een hoop.

Maar de NMBS-conducteurs spreken tenminste nog hun talen. Bij NS is afgaande op wat ik zie waarschijnlijk alleen basis-Engels vereist.

dennistd
Berichten: 2733
Lid geworden op: Za 28 Feb 2009, 22:42
Contact:

Re: Belgische taalproblemen met trein naar Lille

Berichtdoor dennistd » Do 26 Apr 2018, 15:58

Binnenland wel denk ik, international moet wel Duits en/of Frans kunnen volgens mij.
Afbeelding Treinnieuws & meer: http://trein.dennistd.nl

Gebruikersavatar
Z2N
Berichten: 5311
Lid geworden op: Za 10 Mar 2012, 23:51
Locatie: Apn

Re: Belgische taalproblemen met trein naar Lille

Berichtdoor Z2N » Do 26 Apr 2018, 17:07

Voor binnenlands is Engels tegenwoordig een pré (maar de oudere generatie stamt evt nog van voor deze tijd), International is verplicht Nederlands en Engels, met Duits voor personeel van ICE/IC Berlijn en Frans voor Benelux/Thalys/Eurostar.
Watch a sunrise at least once a day. ~ Phil's-osophy

Flickr!

Gebruikersavatar
Vinny
Berichten: 11980
Lid geworden op: Do 13 Mar 2008, 19:07

Re: Belgische taalproblemen met trein naar Lille

Berichtdoor Vinny » Do 26 Apr 2018, 19:04

RobertT schreef:het duits hoor ik bij de NMBS nooit,alleen in de Benelux.
Overigens heb ik wel eens voorbij Vise een franstalige conducteur nederlands horen praten,alhoewel de meerderheid het niet doet

In de Thalys hoor je het soms ook. En in de Eurostar heb ik een keer een Nederlandstalige omroep voor Rijsel (Lille) gehoord.
"Dames en heren. Op dit moment zijn er geen bijzonderheden. Onze excuses voor het ongemak"

Gebruikersavatar
Mikos
Berichten: 3489
Lid geworden op: Wo 26 Mar 2008, 19:04
Contact:

Re: Belgische taalproblemen met trein naar Lille

Berichtdoor Mikos » Do 26 Apr 2018, 19:32

Bij binnenlands Nederlands personeel is Engels verplicht en ook Duits zit tegenwoordig in het pakket. Niet iedereen is echter voorzien van een talenknobbel, maar het gaat er om dat je jezelf duidelijk kunt maken. Vandaar de basiscursus voor eenieder.

Gebruikersavatar
Z2N
Berichten: 5311
Lid geworden op: Za 10 Mar 2012, 23:51
Locatie: Apn

Re: Belgische taalproblemen met trein naar Lille

Berichtdoor Z2N » Do 26 Apr 2018, 19:34

Waarom Duits wel en Frans dan niet? Niet vervelend bedoeld tegenover mijn landgenoten, maar Fransen spreken slechter Engels dan Duitsers.
Watch a sunrise at least once a day. ~ Phil's-osophy

Flickr!

Gebruikersavatar
Mikos
Berichten: 3489
Lid geworden op: Wo 26 Mar 2008, 19:04
Contact:

Re: Belgische taalproblemen met trein naar Lille

Berichtdoor Mikos » Do 26 Apr 2018, 19:38

Dat is een houding.

We komen vele malen vaker Duitstaligen tegen op de stations en in de trein dan Franstaligen, althans, dat is mijn ervaring. Ik neem aan dat dat meespeelt.

waldo79
Berichten: 4317
Lid geworden op: Do 13 Mar 2008, 14:00
Locatie: Tiel

Re: Belgische taalproblemen met trein naar Lille

Berichtdoor waldo79 » Do 26 Apr 2018, 19:51

Is ook mijn indruk, in het verkeer kom ik meer Duitsers tegen binnen Nederland en in grote delen van het land zie je ze ook vaker als toeristen dan Fransen.
Mij best :)

Gebruikersavatar
regenmaker
OVNL-beheerder
Berichten: 6430
Lid geworden op: Di 29 Jul 2014, 21:49
Locatie: Apeldoorn

Re: Belgische taalproblemen met trein naar Lille

Berichtdoor regenmaker » Do 26 Apr 2018, 20:40

We hebben Vlaanderen nog als buffer tegen de Fransen. :Y
Vaste reiziger van Syntus Gelderland (Veluwe).

Belangrijke wijzigingen VRR (update 2 september 2018)
Grote wijzigingen en opening centraal busstation Wuppertal 25 november 2018.
WSW Video's

waldo79
Berichten: 4317
Lid geworden op: Do 13 Mar 2008, 14:00
Locatie: Tiel

Re: Belgische taalproblemen met trein naar Lille

Berichtdoor waldo79 » Do 26 Apr 2018, 20:53

Je zult je verbazen hoeveel Franse woorden in het taalgebruik van de Vlamingen zijn geslopen...
Mij best :)

Gebruikersavatar
Daniel
OVNL-beheerder
Berichten: 30227
Lid geworden op: Zo 09 Mar 2008, 16:29
Locatie: Amersfoort
Contact:

Re: Belgische taalproblemen met trein naar Lille

Berichtdoor Daniel » Do 26 Apr 2018, 20:57

Wat te denken van de Franse woorden die al jaren in de Nederlandse taal zitten :wink:

Maargoed, dat je meer Duitsers dan Fransen in Nederland tegen komt zal er hoogstwaarschijnlijk ook wel mee te maken hebben dat de cultuurverschillen met Duitsland toch net wat kleiner zijn dan met Frankrijk. Ook liggen Duits en Nederlands dichter bij elkaar, dat zijn immers beide Germaanse talen.
Schapekop in de Keistad
Dagelijks Amersfoort - Veenendaal-De Klomp en weer terug...

Mijn foto's: https://www.flickr.com/dbleumink/


Terug naar “OV in het buitenland”

Wie is er online

Gebruikers op dit forum: Geen geregistreerde gebruikers en 2 gasten