Visé --> Wezet?

Voor ontwikkelingen in het openbaar vervoer in het buitenland.
Gebruikersavatar
Meltrain
Berichten: 11161
Lid geworden op: Wo 12 Mar 2008, 21:29
Locatie: Rotterdam (Lombardijen)

Visé --> Wezet?

Berichtdoor Meltrain » Vr 09 Jan 2009, 20:52

Net zat ik even te kijken op de netkaart op de site van de NMBS en daar zag ik dat het station van Visé ineens Wezet heet. :?
Weet iemand toevallig sinds wanneer dat dan is, want dit is voor het eesrt dat ik zie dat het gewijzigd is.
Elke werkdag: Rotterdam Lombardijen - Amersfoort vv.

Gebruikersavatar
tsov
Berichten: 3605
Lid geworden op: Wo 12 Mar 2008, 22:07
Locatie: Amsterdam
Contact:

Re: Visé --> Wezet?

Berichtdoor tsov » Vr 09 Jan 2009, 20:56

Wezet is de Nederlandstalige naam van Visé :wink:
Mijn foto's
This user loves deadlines. He loves the whooshing sound they make as they go by.

Gebruikersavatar
reisthijs
Berichten: 4002
Lid geworden op: Ma 31 Mar 2008, 19:35
Locatie: Utrecht

Re: Visé --> Wezet?

Berichtdoor reisthijs » Vr 09 Jan 2009, 20:57

Op de Nederlandstalige netkaart staat Wezet, op de Franstalige netkaart Vise.
"Laat uitstappers voorgaan. Zij maken plaats voor u."

Gebruikersavatar
Meltrain
Berichten: 11161
Lid geworden op: Wo 12 Mar 2008, 21:29
Locatie: Rotterdam (Lombardijen)

Re: Visé --> Wezet?

Berichtdoor Meltrain » Vr 09 Jan 2009, 20:58

Ach, dat wist ik niet. :oops:
Bedankt voor de info in elk geval. :D
(Al snap ik niet dat ze de naam van zo'n plaatsje nog in het Nederlands gaan vertalen. :roll: )
Elke werkdag: Rotterdam Lombardijen - Amersfoort vv.

Gebruikersavatar
Ronald
Berichten: 3247
Lid geworden op: Do 13 Mar 2008, 23:55

Re: Visé --> Wezet?

Berichtdoor Ronald » Vr 09 Jan 2009, 21:01

Visé heet officieel nog gewoon Visé. Echter de Nederlandse naam is Wezet. Op de lijnenkaart wordt voor veel Franstalige plaatsnamen de Nederlandse benaming gebruikt. Kijk maar bijvoorbeeld bij Liège (=Luik), Mons (=Bergen), Tournai (=Doornik) en Namur (=Namen). Een hele mooie vindt ik altijd Waremme (=Borgworm in het Nederlands).

Op de NMBS-site staat ook de Franstalige lijnenkaart, hierop wordt Antwerpen ineens Anvers, Mechelen wordt Malines en Gent-Sint-Pieters wordt Gand-Saint-Pierre :P .

Het is wel erg lastig, omdat die "vertaalde" plaatsen niet gebruikt worden op de stations. Vaak lijken die namen niet eens op elkaar ...

waldo79
Berichten: 3632
Lid geworden op: Do 13 Mar 2008, 14:00
Locatie: Tiel

Re: Visé --> Wezet?

Berichtdoor waldo79 » Vr 09 Jan 2009, 21:04

Mij best :)

Gebruikersavatar
tsov
Berichten: 3605
Lid geworden op: Wo 12 Mar 2008, 22:07
Locatie: Amsterdam
Contact:

Re: Visé --> Wezet?

Berichtdoor tsov » Vr 09 Jan 2009, 21:04

't Zal historisch gegroeid zijn welke plaatsen wel en welke geen Nederlandse naam hebben :) 't Ligt natuurlijk ook vlak bij de taalgrens :wink:
Mijn foto's
This user loves deadlines. He loves the whooshing sound they make as they go by.

waldo79
Berichten: 3632
Lid geworden op: Do 13 Mar 2008, 14:00
Locatie: Tiel

Re: Visé --> Wezet?

Berichtdoor waldo79 » Vr 09 Jan 2009, 21:05

Nee hoor! Arlon (Aarlen) heeft ook een Nederlandse naam en ligt ruim 100 km ten zuiden van Liège (Luik) 8-)
Mij best :)

Gebruikersavatar
Meltrain
Berichten: 11161
Lid geworden op: Wo 12 Mar 2008, 21:29
Locatie: Rotterdam (Lombardijen)

Re: Visé --> Wezet?

Berichtdoor Meltrain » Vr 09 Jan 2009, 21:17

Voor grote plaatsen als Antwerpen, Mechelen, Gent, Liège en Namur kan ik begrijpen dat ze een vertaling (Fr/NL) erbij hebben, maar voor kleinere plaatsen als Visé?
@Waldo79: die link werkt niet als je geen lid bent van het Autosnelwegenforum. :P
Laatst gewijzigd door Meltrain op Vr 09 Jan 2009, 21:37, 1 keer totaal gewijzigd.
Elke werkdag: Rotterdam Lombardijen - Amersfoort vv.

waldo79
Berichten: 3632
Lid geworden op: Do 13 Mar 2008, 14:00
Locatie: Tiel

Re: Visé --> Wezet?

Berichtdoor waldo79 » Vr 09 Jan 2009, 21:21

^^Dan vat ik het wel even samen: die taal is nog een heikel punt in Vlaanderen/Wallonië. Dat het onpraktisch is en in het verkeer onveilige situaties op kan leveren is ondergeschikt aan historisch gegroeide afkeer van bewoners uit het andere landsdeel :roll:
Mij best :)

Gebruikersavatar
Caspar
Berichten: 6588
Lid geworden op: Do 13 Mar 2008, 10:37

Re: Visé --> Wezet?

Berichtdoor Caspar » Vr 09 Jan 2009, 21:47

Eigenbrakel en 's-Gravenbrakel vind ik ook wel mooie namen om eens te zoeken op een verkeersbord in Belgie.
Braine l'Alleud en Braine-le-Comte
Of zelfs in Frankrijk wordt Lille- Rijssel genoemd door de Vlamingen. Dat kan je echt niet aan de naam afzien.

Gek genoeg is een grote stad Charleroi niet in het Vlaams te vertalen? Ik heb in ieder geval nog nooit ergens Koning-Karel als plaatsnaam gehoord.

Gebruikersavatar
tsov
Berichten: 3605
Lid geworden op: Wo 12 Mar 2008, 22:07
Locatie: Amsterdam
Contact:

Re: Visé --> Wezet?

Berichtdoor tsov » Vr 09 Jan 2009, 22:01

Ach, België... Heerlijk zo'n drietalig land (want ja, er is ook nog dat kleine Duitstalige deel :wink:)
Tipje: reis eens vanuit Eupen met de trein (dan is dat reisinfosysteem ineens in het Duits :lol:)
Mijn foto's
This user loves deadlines. He loves the whooshing sound they make as they go by.

Gebruikersavatar
Meltrain
Berichten: 11161
Lid geworden op: Wo 12 Mar 2008, 21:29
Locatie: Rotterdam (Lombardijen)

Re: Visé --> Wezet?

Berichtdoor Meltrain » Vr 09 Jan 2009, 22:08

Eupen hebben mb90 en ik vorige keer overgeslagen, omdat we nog met de twee-uursdienst ( :roll: ) naar Aachen moesten.
Wel een leuk idee voor als ik er nog eens kom.
Elke werkdag: Rotterdam Lombardijen - Amersfoort vv.

Gebruikersavatar
Justin
Berichten: 4164
Lid geworden op: Do 13 Mar 2008, 23:14

Re: Visé --> Wezet?

Berichtdoor Justin » Vr 09 Jan 2009, 22:50

Haha, ervaring mee gehad op Eupen toen ik nog klein was inderdaad.

En wat vind je van Lille/Rijssel? Alleen de Vlamen gebruiken volgens mij nog Rijssel, wij zeggen hier gewoon Lille...
Proud Titans Supporter
Ach, zak er toch allemaal in

Gebruikersavatar
Caspar
Berichten: 6588
Lid geworden op: Do 13 Mar 2008, 10:37

Re: Visé --> Wezet?

Berichtdoor Caspar » Vr 09 Jan 2009, 22:59

Of zelfs Atrecht. Voor Arras in Frankrijk.

Gebruikersavatar
tsov
Berichten: 3605
Lid geworden op: Wo 12 Mar 2008, 22:07
Locatie: Amsterdam
Contact:

Re: Visé --> Wezet?

Berichtdoor tsov » Za 10 Jan 2009, 00:49

Mja, dat zijn gewoon historische namen. Bij mijn opleiding geschiedenis heeft niemand het over de Unie van Arras, maar over de Unie van Atrecht :wink:
Verder was het vroeger in alle talen gebruikelijk namen te vertalen. De Vrede van Rijswijk heet in Engelse literatuur Treaty of Ryswick en de Vrede van Aken is Treaty of Aix-la-Chapelle, terwijl een Duitser dat uiteraard Frieden von Aachen noemt. Dit geldt niet alleen voor plaatsnamen, maar ook voor persoonsnamen. Iedere Nederland kent de naam Johannes Calvijn, maar dat was een Franstalige Zwitser met de naam Jean Cauvin. :wink:
Mijn foto's
This user loves deadlines. He loves the whooshing sound they make as they go by.

Gebruikersavatar
dvdhoven
Berichten: 132
Lid geworden op: Vr 14 Mar 2008, 07:09
Contact:

Re: Visé --> Wezet?

Berichtdoor dvdhoven » Za 10 Jan 2009, 07:41

Vertalen van plaatsnamen is zeer gebruikelijk. De Duitsers zijn er ook sterk in. In Aken (Aachen) vindt je wegwijzers naar Lüttich. En bij Emmerich (Emmerik) vindt je wegwijzers naar Arnheim en Nimwegen.
Dick van den Hoven

Gebruikersavatar
Stefan
Berichten: 3288
Lid geworden op: Ma 03 Nov 2008, 11:56
Locatie: Numansdorp, Zuid-Holland
Contact:

Re: Visé --> Wezet?

Berichtdoor Stefan » Za 10 Jan 2009, 09:27

Bijkomend voordeel is dat de Duitse vertalingen tenminste nog een beetje op het Nederlands lijken, zodat je nog kan begrijpen waar het over gaat! :mrgreen:
Leuker kunnen we het niet maken, makkelijker ook niet.

racingweirdo
Berichten: 165
Lid geworden op: Vr 14 Mar 2008, 14:32

Re: Visé --> Wezet?

Berichtdoor racingweirdo » Za 10 Jan 2009, 11:15

Bij Liège (=Luik), Mons (=Bergen), Tournai (=Doornik) en Namur (=Namen) zeg ik altijd de Nederlandse naam.

Echter ik kan me niet herinneren dat ik ooit Wezet heb gezegd, volgens mij zegt iedereen in deze regio(l-zuid) gewoon Visé, terwijl we toch echt nederland zijn.


Volgens mij is Visé ook veel meer bekend dan wezet.

Weet iemand toevallig hoe het komt, dat voor de meeste belgische plaatsen de nederlandse naam noemen(luik, brussel,namen) behalve voor Visé(zo ver ik weet)?

Gebruikersavatar
Vinny
Berichten: 11008
Lid geworden op: Do 13 Mar 2008, 19:07

Re: Visé --> Wezet?

Berichtdoor Vinny » Za 10 Jan 2009, 11:21

Stefan schreef:Bijkomend voordeel is dat de Duitse vertalingen tenminste nog een beetje op het Nederlands lijken, zodat je nog kan begrijpen waar het over gaat! :mrgreen:
Dat zijn dan ook min of meer slechts 'verduitsingen'. Steden als Lille (Rijsel) en Wroclaw (Breslau) hebben in het verleden de naam (tussen haakjes) ook echt gehad, toen de plaats werd overheerst door een andere machthebber/taalgebied.
Overigens: De IC naar Vlissingen wordt in de engelstalige omroep ook 'Flushing'. Ik weet niet of mensen hier nou echt op zitten te wachten, maar het is wel officeel omroepbeleid.
"Dames en heren. Op dit moment zijn er geen bijzonderheden. Onze excuses voor het ongemak"

Gebruikersavatar
Dre
Berichten: 80
Lid geworden op: Za 28 Jun 2008, 21:33
Locatie: Oldenzaal

Re: Visé --> Wezet?

Berichtdoor Dre » Za 10 Jan 2009, 17:37

dvdhoven schreef:Vertalen van plaatsnamen is zeer gebruikelijk. De Duitsers zijn er ook sterk in. In Aken (Aachen) vindt je wegwijzers naar Lüttich. En bij Emmerich (Emmerik) vindt je wegwijzers naar Arnheim en Nimwegen.

Volgens mij is NRW (Nordrhein-Westfalen) een aantal jaren geleden begonnen met borden die Arnheim of Nimwegen aangaven langzamerhand te vervangen door borden met Arnhem en Nijmegen.

racingweirdo schreef:Weet iemand toevallig hoe het komt, dat voor de meeste belgische plaatsen de nederlandse naam noemen(luik, brussel,namen) behalve voor Visé(zo ver ik weet)?

Zal er ongetwijfeld mee te maken hebben dat de grotere plaatsen (Bergen, Namen, Luik) bekender zijn dan kleinere plaatsjes zoals Wezet en Geldenaken, en in de Nederlandstalige media meer genoemd worden met hun Nederlandse naam. Visé komt nauwelijks in het nieuws, en als dat wel gebeurd, zal dat ongetwijfeld met de naam "Visé" zijn. Bijkomend is dat taalwetgeving in België het niet mogelijk maakt om in Vlaanderen de Franse naam te gebruiken (tenzij er sprake is van een faciliteitengemeente). Visé wordt zover ik weet nergens vanuit het Vlaamse taalgebied bewegwijzerd. Behalve vanuit de Voerstreek, maar daar wordt elke Nederlandse verwijzing zo'n beetje de pan in gehakt door de Franstaligen als er eens een keer geen Franse naam bij staat. Dat gaat zelfs zo ziekelijk ver dat de Franstaligen in de Voerstreek hun eigen exoniem voor Maastricht hebben bedacht: "Maestricht".

Voor Brussel ligt dat anders. Het Brussels Hoofdstedelijk Gewest is officieel tweetalig. Diengevolge zal de Nederlandse media altijd voor de Nederlandse naam kiezen. Hoewel Bruxelles dichter bij het historisch correctere Nederlandse 'Broekzele' ligt.

Gebruikersavatar
Vinny
Berichten: 11008
Lid geworden op: Do 13 Mar 2008, 19:07

Re: Visé --> Wezet?

Berichtdoor Vinny » Za 10 Jan 2009, 20:12

Dat gaat zelfs zo ziekelijk ver dat de Franstaligen in de Voerstreek hun eigen exoniem voor Maastricht hebben bedacht: "Maestricht".
Niet zelf bedacht. Maestricht was de officiele typografie tijdens de Franse tijd tussen 1794 en 1815 en mogelijk tijdens de Belgische overheersing tussen 1830 en 1839. Zie hier.
"Dames en heren. Op dit moment zijn er geen bijzonderheden. Onze excuses voor het ongemak"

Gebruikersavatar
Dre
Berichten: 80
Lid geworden op: Za 28 Jun 2008, 21:33
Locatie: Oldenzaal

Re: Visé --> Wezet?

Berichtdoor Dre » Za 10 Jan 2009, 21:22

Neemt niet weg dat in Wallonië de spelwijze Maestricht vrijwel totaal in onbruik is geraakt. Alleen in Berneau en Visé wordt in straatnamen nog deze schrijfwijze aangehouden.

Plant je echter een bord met alleen "Maastricht" in de Voerstreek dan komt er weer een overijverige burgergroep in 't verweer die meteen weer verwijst naar de taalwet (en de daarbij behorende stutus van de Voerstreek als faciliteitengemeente). Er schijnt wel ergens een website te zijn waar alle brieven van deze figuren verzameld zijn. (bijvoorbeeld omdat De Plank alleen in het Nederlands bewegwijzerd werd, en er geen "La Planck" werd vermeld).

Gebruikersavatar
Vinny
Berichten: 11008
Lid geworden op: Do 13 Mar 2008, 19:07

Re: Visé --> Wezet?

Berichtdoor Vinny » Zo 11 Jan 2009, 11:15

Een briljante website was dat ja. Er stonden klachten in vanwege het ontbreken van een Franstalige dienstregeling voor Vlaamse buslijnen. Het toppunt was dat er geklaagd werd omdat op een bordje de Franse benaming in een kleiner lettertype vermeld stond dan de Nederlandse, waardoor de objectiviteit van de overheid in het geding zou komen... :lol:
"Dames en heren. Op dit moment zijn er geen bijzonderheden. Onze excuses voor het ongemak"

Jurjen
Berichten: 1302
Lid geworden op: Di 08 Apr 2008, 21:38

Re: Visé --> Wezet?

Berichtdoor Jurjen » Zo 11 Jan 2009, 17:04

Maar wat ik me dan afvraag: waren die klachtenbrieven ook in het Nederlands te raadplegen? ;-)


Terug naar “OV in het buitenland”

Wie is er online

Gebruikers op dit forum: Geen geregistreerde gebruikers en 4 gasten