Pagina 1 van 1

BTM Tallinn gratis

Geplaatst: ma 26 mar 2012, 00:14
door Fles
Gratis met bus en tram in hoofdstad Estland

Het openbaar vervoer in de hoofdstad van Estland wordt gratis. Driekwart van de inwoners van Tallinn heeft daar in een referendum voor gestemd.

Dat maakte het stadsbestuur zondagavond bekend. Tallinn is de eerste hoofdstad in de Europese Unie waar reizigers gratis met de bus en de tram kunnen. De reiskaartjes verdwijnen volgend jaar. Door het openbaar vervoer gratis te maken, hoopt Tallinn dat minder automobilisten via de verstopte toegangswegen de stad proberen binnen te komen.
Bron en meer

MOOI. Daar gaan we maar eens een kijkje nemen dan 8-)

Re: BTM Tallinn gratis

Geplaatst: ma 26 mar 2012, 11:11
door Reiziger Delft
Dat is zeker een aanrader; mooie stad. :pos:

Re: BTM Tallinn gratis

Geplaatst: ma 26 mar 2012, 19:39
door Etienne
Goed voorbeeld voor de rest van Europa. :pos:

En dan natuurlijk ook ervoor zorgen dat autoverkeer VERBODEN wordt in bepaalde zone's (of steden/regio's) :D

Re: BTM Tallinn gratis

Geplaatst: ma 26 mar 2012, 19:56
door Suus
Gratis openbaar vervoer bestaat niet, uiteindelijk wordt de rekening op een andere manier betaald.

Re: BTM Tallinn gratis

Geplaatst: ma 26 mar 2012, 22:51
door webguy
Niks is gratis. Was een heel boek over "Free", zie ook dit artikel, het schijnt wel de toekomst te zijn van bedrijfsvoering richting consumenten.

Re: BTM Tallinn gratis

Geplaatst: ma 26 mar 2012, 23:19
door Fles
Ja hoor, krijgen we dat gekneus weer :') Daar gaat het toch helemaal niet om man :lol:

Re: BTM Tallinn gratis

Geplaatst: ma 26 mar 2012, 23:27
door Suus
webguy schreef:Niks is gratis. Was een heel boek over "Free", zie ook dit artikel, het schijnt wel de toekomst te zijn van bedrijfsvoering richting consumenten.
Als we zijn theorie toepassen zullen er in de trams waarschijnlijk continue reclameboodschappen worden afspeeld.

Koop nu havermout van Grutjes. De lekkerste havermout die er is. De volgende halte is Balit Jaarn, hier kunt u overstappen op de trein. Koop nu sportsokken van Mister Zweetjes. Ruiken gegarandeerd fris bij aankoop! Deze week in de aanbieding bij de supermarkt: Zes komkommers halen, zeven komkommers betalen.

Re: BTM Tallinn gratis

Geplaatst: ma 26 mar 2012, 23:49
door Fles
webguy schreef:Niks is gratis. Was een heel boek over "Free", zie ook dit artikel, het schijnt wel de toekomst te zijn van bedrijfsvoering richting consumenten.
:pos: Ben aan het lezen :Y
Scenario 2: Ads on the subway? That's so 20th century. By sponsoring the whole line and making trips free, the local merchants association brings grateful commuters to neighborhood shops.

Re: BTM Tallinn gratis

Geplaatst: di 27 mar 2012, 00:13
door Suus
Dat sponsoren van een lijn deed men in Bonn. De reiziger werd opgezadeld met filmrollen waarop Telekom-Express op stond en op elk station werd een telefooncel van Deutsche Telekom geplaatst. Tja, wat schiet je daar nu mee op -o-

Re: BTM Tallinn gratis

Geplaatst: di 27 mar 2012, 00:17
door Fles
Bee schreef:Dat sponsoren van een lijn deed men in Bonn. De reiziger werd opgezadeld met filmrollen waarop Telekom-Express op stond en op elk station werd een telefooncel van Deutsche Telekom geplaatst. Tja, wat schiet je daar nu mee op -o-

DAT HET REIZEN VOOR DE REIZIGER GRATIS IS *O*

Geweldig artikel trouwens webguy _O_

Re: BTM Tallinn gratis

Geplaatst: di 27 mar 2012, 00:42
door Suus
In Bonn was het vervoer niet gratis: Wel de lasten, niet de lusten.

Overigens het model al grotendeels debunked. Twitter en YouTube, die gebaseerd zijn op het concept van Free maken na jaren aanmodderen nog steeds geen winst met hun content. Hoe denk je dan een OV-bedrijf dat nog veel hogere vaste lasten heeft wel op zo'n manier financieel gedekt te krijgen.

Re: BTM Tallinn gratis

Geplaatst: di 27 mar 2012, 11:00
door Freek
Los van de vraag of gratis nu bestaat of niet. Zeker is wel dat alleen gratis ov niet werkt. Trekt niet meer passagiers aan, of in ieder geval niet de groep die je wil bereiken.
Zie bijvoorbeeld Nijmegen. Daar was het ov voor 65+'ers gratis. Nu is een eigen bijdrage van 20 euro per jaar nodig: gevolg voor het gebruik: nul. Even veel (of weinig) gebruik in de gratis periode.

Re: BTM Tallinn gratis

Geplaatst: di 27 mar 2012, 17:22
door R-Flow
Bee schreef:Overigens het model al grotendeels debunked. Twitter en YouTube, die gebaseerd zijn op het concept van Free maken na jaren aanmodderen nog steeds geen winst met hun content. Hoe denk je dan een OV-bedrijf dat nog veel hogere vaste lasten heeft wel op zo'n manier financieel gedekt te krijgen.
Google en Facebook zijn weer voorbeelden waarbij het wel goed gaat. GVB (bijv.) moet zich gewoon bezig blijven houden met wat het nu doet. Wat je vervolgens krijgt is dat Google een deel van de kosten dekt in ruil voor informatie. Zij gebruiken dat weer voor advertenties. Misschien kunnen de trams in Amsterdam dan wel gewoon blijven rijden zoals ze nu doen… :P
Freek schreef:Los van de vraag of gratis nu bestaat of niet. Zeker is wel dat alleen gratis ov niet werkt. Trekt niet meer passagiers aan, of in ieder geval niet de groep die je wil bereiken.
Zie bijvoorbeeld Nijmegen. Daar was het ov voor 65+'ers gratis. Nu is een eigen bijdrage van 20 euro per jaar nodig: gevolg voor het gebruik: nul. Even veel (of weinig) gebruik in de gratis periode.
Nee hè hè, om die twee tientjes per jaar maakt namelijk niemand zich echt druk. Je vergelijkt gratis OV met nagenoeg gratis OV. Laat die 65+'ers voor de grap eens een regulier tarief betalen: €1,50 (of zo) per rit i.p.v. nog geen €2 per maand. Durf te wedden dat het gebruik dan wel degelijk omlaag gaat.
Maar ben het verder met je eens, als het OV gratis is maar van slecht kwaliteit zal nog niemand er gebruik van maken. En stel het gebruik stijgt opeens wel drastisch? Dan ben je als gemeente flink zuur… Geld voor meer voertuigen is er namelijk niet > dus gaat de kwaliteit naar beneden > daarmee het gebruik. En zo schiet er weer niks mee op. :wink:

Re: BTM Tallinn gratis

Geplaatst: di 27 mar 2012, 19:17
door Stéphane
Een vicieuze cirkel dus.

Ik denk dat je er best voor zorgt dat OV even duur is als met de auto gaan. Zo zorg je ervoor dat mensen die met het OV gaan een kwalitatief product krijgen en de keuze voor het OV een positieve keuze is (en geen negatieve keuze bv. omdat je geen geld genoeg hebt om met de auto te gaan werken).

Die reclame lijkt me niet bepaald bevorderlijk voor het reiscomfort.

Re: BTM Tallinn gratis

Geplaatst: di 27 mar 2012, 20:00
door Vinny
Google en Facebook zijn weer voorbeelden waarbij het wel goed gaat
De kosten die het bedrijf maakt voor het verlenen van de dienst aan de betreffende klant zijn ook vrijwel nihil. Het mogelijk maken van het tonen van een filmpje op youtube kost een paar cent aan auteursrecht, en een heel klein beetje service en maintenance werk. Vergelijk dat eens met het openbaar vervoer, waar een busuur zo'n 80, 90 euro kost en als er dan drie mensen gebruik van maken kun je op een bierviltje bedenken waarom je bij Connexxion wel moet betalen en bij Google niet... :roll:

Re: BTM Tallinn gratis

Geplaatst: di 27 mar 2012, 20:14
door R-Flow
Vinny schreef:Vergelijk dat eens met het openbaar vervoer […]
Die hele vergelijking maak ik dus al niet omdat het niet te vergelijken valt… :roll:
Stéphane schreef:Een vicieuze cirkel dus.

Ik denk dat je er best voor zorgt dat OV even duur is als met de auto gaan. Zo zorg je ervoor dat mensen die met het OV gaan een kwalitatief product krijgen en de keuze voor het OV een positieve keuze is (en geen negatieve keuze bv. omdat je geen geld genoeg hebt om met de auto te gaan werken).

Die reclame lijkt me niet bepaald bevorderlijk voor het reiscomfort.
Elende is dat veel mensen bereid zijn vors meer te betalen voor de auto. Ik ken genoeg mensen op m'n studie die met hun studenten-OV "gratis" door het hele land kunnen reizen maar toch de auto instappen. Natuurlijk heb je altijd die één of twee er tussen zitten die echt een k**verbinding hebben, maar de meesten zijn met alle files echt langer onderweg met de auto t.o.v. OV. Moet je nagaan... :?

Re: BTM Tallinn gratis

Geplaatst: di 27 mar 2012, 20:50
door Geert
Vinny schreef:
Google en Facebook zijn weer voorbeelden waarbij het wel goed gaat
De kosten die het bedrijf maakt voor het verlenen van de dienst aan de betreffende klant zijn ook vrijwel nihil. Het mogelijk maken van het tonen van een filmpje op youtube kost een paar cent aan auteursrecht, en een heel klein beetje service en maintenance werk. Vergelijk dat eens met het openbaar vervoer, waar een busuur zo'n 80, 90 euro kost en als er dan drie mensen gebruik van maken kun je op een bierviltje bedenken waarom je bij Connexxion wel moet betalen en bij Google niet... :roll:
En dan wordt het OV nog eens gesubsidieerd en Google niet ;)

Re: BTM Tallinn gratis

Geplaatst: do 29 mar 2012, 19:36
door Stéphane
@Fles Wat een twijfelachtige illusie van vrijheid toch met mensen doet hé.

Re: BTM Tallinn gratis

Geplaatst: vr 30 mar 2012, 12:55
door midnet
Freek schreef:Los van de vraag of gratis nu bestaat of niet. Zeker is wel dat alleen gratis ov niet werkt. Trekt niet meer passagiers aan, of in ieder geval niet de groep die je wil bereiken.
Zie bijvoorbeeld Nijmegen. Daar was het ov voor 65+'ers gratis. Nu is een eigen bijdrage van 20 euro per jaar nodig: gevolg voor het gebruik: nul. Even veel (of weinig) gebruik in de gratis periode.
Beetje vreemd-de klacht is altijd dat als het gratis wordt gemaakt-voor een groep of voor iedereen, dat vooral de ''fiets'ritjes vervangen worden door gratis busritjes. Net zoals alle busboeren de wegval van de enorme studentenstromen vrezen als die OVkaart voor hun zou wegvallen-en ik denk terecht.
Dus het trekt wel extra reizigers-maar helaas dus niet die groep reizigers die je juist weg zou willen hebben-die in hun auto de doorstroming belemmeren.
In de grote stad Bangkok is al sinds enkele jaren een deel van de gewone regeringsbussen gratis-er staat (in het Thai, dus de westerling kan dat niet lezen) op dat het ''gratis vervoer voor de armelui'' is! Sommigen wachten er extra lang op dat zo'n bus langs komt-vooral scholieren na school, kunnen ze die 20 ct verpatsen, de meesten maakt het niets uit.
In EUR is het vooral in FRankrijk dat enkele steden gratis vervoer hebben-sommige enkel voor hun eigen inwoners. Maar heel goedkoop vervoer is daar meer bon ton-1 eur, of streeklijnen (tot 80/100 km-als je goed uitkient voor 1,50 of 2€. dat lijkt weer wel goed te werken.

Re: BTM Tallinn gratis

Geplaatst: vr 30 mar 2012, 20:55
door Vinny
Tja, in Vlaanderen zijn er busconcessies in handen van "De Lijn" die een kostendekkingsgraad van 16% schrijven. Dat is ook virtueel gratis natuurlijk... :')