[B] Spoorstaking op 3 oktober

Voor ontwikkelingen in het openbaar vervoer in het buitenland.
Gebruikersavatar
Suus
Berichten: 31507
Lid geworden op: Ma 17 Mar 2008, 17:42
Locatie: Delfshaven

[B] Spoorstaking op 3 oktober

Berichtdoor Suus » Za 22 Sep 2012, 11:34

Vakbonden roepen op tot treinstaking op 3 oktober
Het gemeenschappelijk vakbondsfront bij de spoorwegen roept op tot een 24 urenstaking op 3 oktober. Vandaag leverde een nieuwe overleg met minister van Overheidsbedrijven Paul Magnette over de toekomstige structuur van de NMBS-Groep, geen resultaat op. Volgende week is er nog tweemaal overleg gepland. Bij voldoende resultaat kunnen de bonden dan nog de staking afblazen.

De vakbonden en de regering onderhandelen al langer over welke structuur het spoor in de toekomst moet hebben. De bonden pleiten voor een geïntegreerde structuur, Magnette prefereert een duale structuur met vervoersmaatschappij NMBS en spoornetbeheerder Infrabel. In dat scenario verdwijnt dus de NMBS-Holding.

In een persbericht kaart het gemeenschappelijk vakbondsfront van ACV-Transcom en ACOD-Spoor aan dat vrijdag vijf scenario's overgemaakt werden, "maar geen enkel daarvan behandelde een geïntegreerde structuur". Omdat de gesprekken niet vorderen, voeren de bonden nu de druk op met de stakingsaanzegging.

De spoorbonden zullen nu vanaf dinsdag 25 september de achterban informeren "door bijeenkomsten te organiseren zonder hierbij het treinverkeer te storen". Daarna komt de 24 urenstaking. Sie start op dinsdag 2 oktober 's avonds om 22 uur, en duurt tot woensdag 3 oktober tot 22 uur.
Bron: De Morgen
Rame à l'approche

VIRM
Berichten: 3407
Lid geworden op: Zo 02 Mei 2010, 14:02

Re: [B] Spoorstaking op 3 oktober

Berichtdoor VIRM » Za 22 Sep 2012, 16:06

Dus ze willen infrabeheer van vervoerder splitsen?
Hebben ze al naar de fantastische en geweldige resultaten bij de noorderburen gekeken? :mrgreen:
Beul van de blindegeleidelijn

Dennenboom
Berichten: 401
Lid geworden op: Ma 30 Jan 2012, 21:23

Re: [B] Spoorstaking op 3 oktober

Berichtdoor Dennenboom » Za 22 Sep 2012, 16:13

Ach zo vaak als er in Nederland iets uit ligt door diverse computer en wisselstoringen ligt in Belgie het verkeer plat door vakbondsacties.

Gebruikersavatar
Suus
Berichten: 31507
Lid geworden op: Ma 17 Mar 2008, 17:42
Locatie: Delfshaven

Re: [B] Spoorstaking op 3 oktober

Berichtdoor Suus » Za 22 Sep 2012, 16:38

Komkom, je moet niet doen alsof de spoorwegen hier een grote puinhoop zijn, ze zetten hoge punctualiteitscijfers neer, leveren behoorlijk waar voor je geld met frequente verbindingen en modern materieel en over het geheel is de informatievoorziening ruim in orde en de dienstregeling transparant voor de reiziger.
Rame à l'approche

Karl
Berichten: 3644
Lid geworden op: Do 13 Mar 2008, 21:06

Re: [B] Spoorstaking op 3 oktober

Berichtdoor Karl » Za 22 Sep 2012, 17:15

Maar ook, en dat wordt vaak onderschat, in vergelijking met voor de splitsing doet het goederenvervoer het best aardig; mede omdat de infrabeheerder nu niet gelijk staat aan de reizigersvervoerder. Overigens vind ik wel dat er bij de splitsing fouten gemaakt zijn.
Sowieso en sinaasappelsap.
Stop de ver-s-bahn-isering van Nederland.

VIRM
Berichten: 3407
Lid geworden op: Zo 02 Mei 2010, 14:02

Re: [B] Spoorstaking op 3 oktober

Berichtdoor VIRM » Zo 23 Sep 2012, 00:25

@Bee: de punctualiteit hier is kunstmatig hooggehouden door inmiddels met 3 of 5 minuten te werken. En de informatievoorziening tijdens verstoringen is het een puinhoop.
Maar toegegeven: als het rijdt, rijdt het op zich prima. :)
Beul van de blindegeleidelijn

Gebruikersavatar
Suus
Berichten: 31507
Lid geworden op: Ma 17 Mar 2008, 17:42
Locatie: Delfshaven

Re: [B] Spoorstaking op 3 oktober

Berichtdoor Suus » Zo 23 Sep 2012, 00:41

Zullen we het eens over de punctualiteit in België gaan hebben :wink:

Daar hanteert men ook de vijf-minutennorm, maar het aantal treinen zonder vertraging ligt bijna 10% lager dan in Nederland. Sterker nog, de Belgen publiceren geen vertragingsinformatie over treinen die minder dan 5 minuten vertraagd zijn. Veel stations zijn bovendien niet voorzien van omroepinstallaties, voor de reiziger is het dus maar afwachten.
Rame à l'approche

Stéphane
Berichten: 790
Lid geworden op: Do 22 Dec 2011, 10:25
Locatie: België

Re: [B] Spoorstaking op 3 oktober

Berichtdoor Stéphane » Zo 23 Sep 2012, 13:46

Enkele jaren terug kwam infrabel nochtans vol trots melden dat elk station een omroepinstallatie had. Of die ook gebruikt wordt is een andere zaak natuurlijk.
Een winterse dag:
De trein in België: Het enige dat niet gekker doet dan anders.
De trein in Nederland: Het enige dat echt gekker doet dan anders.

Gebruikersavatar
Geert
OVNL-beheerder
Berichten: 11937
Lid geworden op: Zo 09 Mar 2008, 16:43
Locatie: Den Haag
Contact:

Re: [B] Spoorstaking op 3 oktober

Berichtdoor Geert » Zo 23 Sep 2012, 14:46

Sowieso is het spoor in Nederland over het algemeen ook beter onderhouden en zijn de stations van een stuk hoger niveau. Het reizigersmaterieel is over het algemeen recent gerenoveerd (er rijdt nog amper Mat '64 en daarna is DDAR het oudste ongereviseerde materieel). Dat kan van België allemaal niet gezegd worden, daar valt nog een hoop te verbeteren...

Gebruikersavatar
Caspar
Berichten: 6588
Lid geworden op: Do 13 Mar 2008, 10:37

Re: [B] Spoorstaking op 3 oktober

Berichtdoor Caspar » Zo 23 Sep 2012, 20:33

Er zal wel een hoop geld naar de dure HSL verbindingen gegaan zijn de afgelopen 20 jaar. Daar loopt België wel een paar stappen op vooruit... :D

Gebruikersavatar
Suus
Berichten: 31507
Lid geworden op: Ma 17 Mar 2008, 17:42
Locatie: Delfshaven

Re: [B] Spoorstaking op 3 oktober

Berichtdoor Suus » Zo 23 Sep 2012, 20:36

De Belgen zelf hebben er echter weinig pret van voor het binnenlands verkeer, alleen HSL 2 wordt echt intensief gebruikt door binnenlandse treinen, lijn 1, 3 en 4 zijn vooral bedoeld om zo snel mogelijk het land uit te vluchten :lol:
Rame à l'approche

Gebruikersavatar
deadlock
Berichten: 9299
Lid geworden op: Do 13 Mar 2008, 12:29
Locatie: Zwolle
Contact:

Re: [B] Spoorstaking op 3 oktober

Berichtdoor deadlock » Ma 24 Sep 2012, 08:35

Caspar schreef:Er zal wel een hoop geld naar de dure HSL verbindingen gegaan zijn de afgelopen 20 jaar. Daar loopt België wel een paar stappen op vooruit... :D

Het is er een stuk goedkoper neergelegd dan onze HSL :lol:
Maar daar hoor je de hoge heren in Den Haag niet over!!!11!!!

BR628
Berichten: 1552
Lid geworden op: Wo 12 Mar 2008, 21:28

Re: [B] Spoorstaking op 3 oktober

Berichtdoor BR628 » Di 25 Sep 2012, 13:58

Hopelijk komt men dichtbij elkaar en wordt de staking opgeschort/afgewend. Uitgerekend 3 oktober gaan mn vriendin en ik met de Eurostar van Brussel naar Londen.... Ik vind het ook eigenlijk niet kunnen om in deze tijd van economische crisis te mogen staken. Je mag blij zijn dat je überhaupt werk hebt.

Gebruikersavatar
Suus
Berichten: 31507
Lid geworden op: Ma 17 Mar 2008, 17:42
Locatie: Delfshaven

Re: [B] Spoorstaking op 3 oktober

Berichtdoor Suus » Di 25 Sep 2012, 15:02

De minister heeft bezworen de splitsing erdoor te drukken voordat hij tot burgemeester van Charleroi wordt gekozen in oktober. De vakbonden willen echter geen meter toegeven en dus gaat men de barricaden op. Omdat meer dan 70% van het personeel lid van de verschillende vakbonden is zijn ze een machtsfactor van belang.
Rame à l'approche

Gebruikersavatar
Caspar
Berichten: 6588
Lid geworden op: Do 13 Mar 2008, 10:37

Re: [B] Spoorstaking op 3 oktober

Berichtdoor Caspar » Di 25 Sep 2012, 15:08

BR628 schreef:Ik vind het ook eigenlijk niet kunnen om in deze tijd van economische crisis te mogen staken. Je mag blij zijn dat je überhaupt werk hebt.

Soms leggen mensen ook het werk neer om andere redenen dan economische :wink:

En dat je blij mag zijn als je werk hebt ben ik met je eens, maar dat hoeft nog niet te betekenen dat je alles maar moet slikken, maar dat is mijn mening. :)

Gebruikersavatar
JeffreyMeijer
Berichten: 3747
Lid geworden op: Ma 06 Jun 2011, 18:46
Locatie: Purmerend

Re: [B] Spoorstaking op 3 oktober

Berichtdoor JeffreyMeijer » Di 25 Sep 2012, 16:54

Oke, Bee je hebt gelijk @ onderstaande bericht. Was t doel ontschoten.
Laatst gewijzigd door JeffreyMeijer op Di 25 Sep 2012, 18:27, 1 keer totaal gewijzigd.
Leven, en laten leven.

Gebruikersavatar
Suus
Berichten: 31507
Lid geworden op: Ma 17 Mar 2008, 17:42
Locatie: Delfshaven

Re: [B] Spoorstaking op 3 oktober

Berichtdoor Suus » Di 25 Sep 2012, 17:09

Jeffrey, je hebt geen idee waar je het over hebt en waar deze staking over gaat.
Rame à l'approche

Stéphane
Berichten: 790
Lid geworden op: Do 22 Dec 2011, 10:25
Locatie: België

Re: [B] Spoorstaking op 3 oktober

Berichtdoor Stéphane » Di 25 Sep 2012, 19:30

Ik blijf het toch merkwaardig vinden dat een PS minister, die ik toch wel met sociaal bewongen, vakbondsgezind enz... associeer de vakbonden niet achter zich krijgt.
Een winterse dag:
De trein in België: Het enige dat niet gekker doet dan anders.
De trein in Nederland: Het enige dat echt gekker doet dan anders.

Gebruikersavatar
Geert
OVNL-beheerder
Berichten: 11937
Lid geworden op: Zo 09 Mar 2008, 16:43
Locatie: Den Haag
Contact:

Re: [B] Spoorstaking op 3 oktober

Berichtdoor Geert » Wo 26 Sep 2012, 18:46

Maar de vraag is waarom de bonden kennelijk zo vrezen voor een splitsing van infrabeheerder en vervoerder. Zijn er bij deze reorganisatie ook ontslagen aangekondigd of niet? En waarom zijn de vakbonden zo fel tegen? (Ik heb het artikel gelezen, maar vraag me af of er meer speelt.)

Gebruikersavatar
Suus
Berichten: 31507
Lid geworden op: Ma 17 Mar 2008, 17:42
Locatie: Delfshaven

Re: [B] Spoorstaking op 3 oktober

Berichtdoor Suus » Wo 26 Sep 2012, 18:53

De vakbonden zeggen het niet, maar een splitsing houdt in dat de vakbonden ook opgesplitst moeten worden in een deel NMBS en een deel Infrabel. Dat houdt ook in dat hun machtspositie daardoor kleiner wordt...

En men denkt dat alle winstgevende delen in Infrabel verdwijnen en dat de NMBS een pure exploitatiemaatschappij wordt waar geen droog brood mee te verdienen valt. Alle overige zaken, zoals stationsbeheer en ontroerend goed, waar veel geld mee te verdienen is komen in de zakken van de infrastructuurbeheerder terecht.

Dat er iets moet gebeuren is wel duidelijk, op dit moment kunnen de NMBS en Infrabel onbeperkt geld uitgeven, de schulden die daarbij worden gemaakt worden in de Holding gedumpt waarvoor niemand zich verantwoordelijk voelt .
Rame à l'approche

Gebruikersavatar
Suus
Berichten: 31507
Lid geworden op: Ma 17 Mar 2008, 17:42
Locatie: Delfshaven

Re: [B] Spoorstaking op 3 oktober

Berichtdoor Suus » Do 27 Sep 2012, 18:51

Vandaag is bekend geworden dat de staking definitief doorgaat.
Rame à l'approche

BR628
Berichten: 1552
Lid geworden op: Wo 12 Mar 2008, 21:28

Re: [B] Spoorstaking op 3 oktober

Berichtdoor BR628 » Do 27 Sep 2012, 18:59

Mooi klote dus. Gaat Infrabel ook staken of werken zij wel netjes door zoals het hoort? Oftewel rijdt Eurostar wel of niet?

Gebruikersavatar
Suus
Berichten: 31507
Lid geworden op: Ma 17 Mar 2008, 17:42
Locatie: Delfshaven

Re: [B] Spoorstaking op 3 oktober

Berichtdoor Suus » Do 27 Sep 2012, 19:03

De gehele holding gaat staken.
Rame à l'approche

zone5324bericht...
Berichten: 883
Lid geworden op: Do 19 Jan 2012, 21:57

Re: [B] Spoorstaking op 3 oktober

Berichtdoor zone5324bericht... » Do 27 Sep 2012, 20:03

de overheid wil dus naar een vergelijkbare situatie als in Nederland, maar het personeel wil terug naar 1 staatsbedrijf en is vooral bang, dat ze bij een splitsing ambtenaar af zouden kunnen worden en daarmee zouden ze bepaalde zekerheden kunnen verliezen (zoals op behoorlijle jonge leeftijd met brugpensioen kunnen)...

trwijl het volgens mij nog helemaal niet duidelijk is, wat er met het personeel gaat gebeuren als het inderdaad 2 bedrijven worden, waarbij 1 onafhankelijk spoorbeheerder is en dede andere verantwoordelijk voor het vervoer is...

NS-ers zijn in Nederland dan wel geen ambtenaar meer, maar slecht hebben ze het echt niet...
ambtenaren hebben het in Nederland ook noet meer zo zeker als vroeger...

BR628
Berichten: 1552
Lid geworden op: Wo 12 Mar 2008, 21:28

Re: [B] Spoorstaking op 3 oktober

Berichtdoor BR628 » Vr 28 Sep 2012, 15:11

NS Hispeed, bagger as usual, doet zn naam weer eens eer aan bij de restitutie van eerder geboekte tickets op 3 oktober. Zo had ik een heenreis geboekt op 3 oktober van elk station in NL naar Londen st Pancras. Zondag 7 oktober retour. Ok, op 3 oktober is er dus een staking. Een andere reisdag is geen optie omdat er dinsdag nog gewoon gewerkt moet worden en we donderdag al in Londen zijn. Kortom dan maar een alternatief zoeken. Dat alternatief werd de boot van Stenaline van Hoek v Holland naar Harwich incl aansluitende trein. En dan zondag alsnog terug met de Eurostar.

NS Hispeed zegt dat het mogelijk is te annuleren en dan krijg je als klant je geld terug. Helaas is het systeem zo kut dat je niet alleen de heenreis kan annuleren, nee dan wordt automatisch ook de terugreis geannuleerd. Via een moeilijke constructie werd nog aangeboden 'gewoon' op reis te gaan en achteraf de kosten te declareren. Nou daar heb ik dus vriendelijk voor bedankt.

Dus ondanks dat er een terugreis geboekt is en op mijn naam staat, kunnen ze die terugreis niet los koppelen van de heenreis. Ook was het niet mogelijk de terugreis na annulering alsnog weer op mijn naam te boeken, want dan zou het opeens veel duurder worden. Jaja, lang leve het stakingsrecht :(


Terug naar “OV in het buitenland”

Wie is er online

Gebruikers op dit forum: Geen geregistreerde gebruikers en 1 gast