Amsterdam-Hengelo-Berlijn

[Nitein-Repart]

Een doorgaande IC Randstad-Eindhoven-Maastricht-Liège zou wel problematisch zijn als je ook Eijsden en Mt Randwijck wilt bedienen. Lijkt mij niet dat er naast een IC nog een stoptrein gaat rijden tussen Maastricht en Liège, dan kun je beter 2x/uur een stoptrein tussen Maastricht en Liège laten rijden, want dan krijgt Eijsden ook gelijk 2x/uur een trein met Maastricht en Visé 2x/uur met Liège.

Om on-topic te gaan. Hoe is de bezetting van de IC Berlin-treinen die om 15 uur, 17 uur en mogelijk om 19 uur uit Amsterdam vertrekken? Die treinen komen pas laat in Berlin aan of bereiken Berlin helemaal niet. Als het reizigersvervoer tussen Nederland en Hannover/Berlin in de naniddag niet zo denderend is kun je beter deze treinen schrappen. De laatste doorgaande trein uit Amsterdam vertrekt dan al om 13 uur, vanuit Hengelo om 15 uur. Wil je op een later moment naar Duitsland, dan kun je gebruik maken van de RB61.

[reisthijs]

Het aantal reizigers is verdubbeld sinds er 7 ipv 4 keer per dag gereden wordt. Dan is het wel duidelijk dat die treinen niet voor niets rijden.
Er liggen meer stations op de route, niet alle reizigers hoeven tot Berlijn te blijven zitten. Je kan ook niet rücksichtslos treinen richting Duitsland schrappen, want dan moet je ook treinen richting Nederland schrappen.

Een doorgaande IC Randstad-Eindhoven-Maastricht-Liège zou wel problematisch zijn als je ook Eijsden en Mt Randwijck wilt bedienen.

Waarom, je kan toch er ook voor kiezen om de IC daar laten stoppen?

[Z2N]

En een IC en een sprinter kunnen prima naast elkaar bestaan, zelfs als er een landsgrens op de route zit.

[Western Soldier]

Maastricht-Luik is volledig dubbelsporig, dus dat is het probleem ook niet.

[Aking]

Kom je niet in de knoop met de S-bahnen naar Mtr?

[Western Soldier]

S-Bahn? Ik neem aan de stoptreinen?

[Lijn 45]

Arriva geeft ze nummers in de S-reeks.

[Western Soldier]

Ah.

Volgens mij rijden er enkel de stoptreinen daar.

Dus uiteindelijk heb je:
2x per uur ST Roermond-Maastricht Randwyck
2x per uur ST Heerlen-Maastricht Randwyck
1x per uur ST Luik-Maastricht
1x per 2 uur IC Luik-Amsterdam

Fictieve vertrektijden Maastricht-->België, ik houd hierbij geen rekening met de huidige vertrektijden. Het gaat om de theorie.De treinen naar België rijden hier links.
ST Maastricht Randwyck: .00, .15, .30, .45
IC Luik: .07
ST Luik: .37

Aankomst Maastricht:
ST Roermond/Heerlen: .00, .15, .30, .45
ST uit Luik: .22
IC uit Luik: .52

Volgens mij moet dit allemaal wel passen en zitten er hier geen kruisingen tussen. De stoptreinen van Arriva keren op elkaar.

[Aking]

Een van die Arrivaboemels keert in Mtr volgens mij op het spoor naar(?) België (spoor 1?) kom je daar niet in de knoei dan?

Die andere keert op het kopspoor (3?) dus daar heb je als het goed is weinig last van inderdaad (al kan het zijn dat dat wel nog e.e.a. kruist)

In hoeverre rijden de treinen op Mt - Mtr eigenlijk normaalspoor? Want vanaf Mtr richting België gaat het op zijn Belgisch en dus "verkeerd spoor" geloof ik.

[reisthijs]

Het stukje Mt - Mtr is praktisch een verlengde van het emplacement van Maastricht. Er is geen verkeerd spoor.
De Belgen rijden er links, de stop- en sneltreinen van
Arriva rijden heen links en terug rechts (of andersom).

Elk half uur hetzelfde patroon, dus er zou ruimte moeten zijn voor een extra internationale trein, een half uur na de huidige stoptrein.

[Klaasje]

Een van die Arrivaboemels keert in Mtr volgens mij op het spoor naar(?) België (spoor 1?) kom je daar niet in de knoei dan?

Die andere keert op het kopspoor (3?) dus daar heb je als het goed is weinig last van inderdaad (al kan het zijn dat dat wel nog e.e.a. kruist)

In hoeverre rijden de treinen op Mt - Mtr eigenlijk normaalspoor? Want vanaf Mtr richting België gaat het op zijn Belgisch en dus "verkeerd spoor" geloof ik.

"Verkeerd Spoor" kennen we alleen tussen Zwolle en Olst. In de rest van Nederland kan je het hooguit "Linkerspoor" of "Tegenspoor" noemen.

[Aking]

Vandaar ook tussen haakjes

Heb je voor de volledigheid nog een uitleg mbt het verschil? *O*

[Western Soldier]

Als de treinen in Maastricht Randwyck op elkaar keren moet het toch gewoon lukken om enkel spoor 3 voor Arriva te gebruiken?

[reisthijs]

Met 6 kerende treinen per uur gat dat gewoon niet lukken, de keertijd zou veel te krap worden.

Het past zeker niet als er nog internationale treinen tussen door moeten, te veel kruisende bewegingen.

[Western Soldier]

Ik tel 4 kerende treinen. Welke maken 6?

[PHS]

-

[Western Soldier]

Dat had ik nog niet meegekregen inderdaad. Maar is het niet zo dat dat weer komt te vervallen indien de trein door gaat rijden naar Luik?

[PHS]

-

[Western Soldier]

Voor komend dienstregelingjaar inderdaad, maar ik denk dat het op een gegeven moment wel komt.

[hidihi]

Ik heb eens over de route Amsterdam-Berlijn gaan nadenken en ik ben er toch iets anders over na gaan denken. Zelf vindt ik dat zowel de route Zwolle-Wierden als de route Hengelo-Zutphen dubbel sporig gemaakt moet worden. Je hoeft in deze routes niet te investeren vanwege internationale trein(hoewel extra routes welkom is bij spoorondrrhoud). De dubbele sporen gaan gewoon goed gebruikt worden door binnenlandse treinen (eindelijk eens echte IC's vanaf Twente naar Zwolle en Arnhem), daarnaast wordt de internationale trein naar Berlijn robuuster als er meer traject mogelijkheden zijn naar Bad Bentheim. Dus de verdubbeling van deze trajecten is gewoon een goede investeering.

Als je de lijn naar Berlijn echt snel moet worden, moet je veel hoge snelheidsspoor aan gaan leggen. Dit is een duur grapje. Misschien moet je maar accepteren dat je hooguit een half uur reistijd er vanaf kan halen en de middel grote steden in Nederland gewoon bedienen.

De meeste routes naar Duitsland zijn wel besproken. De enige route die nog niet besproken is de route Amsterdam-Bremen via Assen. Als de route Groningen-Leer ooit hersteld wordt en geelectrificeerd wordt. Dan kan de route via de Haren boog misschien wel een goede en snelle optie zijn.

[Roeland]

Volgens mij is Amsterdam - Hengelo - Berlijn nooit rendabel genoeg om grote investeringen te doen in de infra.
Het beste wat je kunt doen, is hem vaker laten rijden (ieder uur, net zoals de Benelux vroeger) en dat kan dan, door hem in Nederland als binnenlandse IC te laten rijden, zoals nu ook al gebeurt. Wellicht kan dat ook in Duitsland?

[Suus]

De Intercity Berlijn zit in Duitsland in een vrij ingewikkeld patroon gevangen.

In de uren dat de Intercity Berlijn niet rijdt, wordt het pad gevuld met een Intercity Leipzig - Hannover - Bielefeld - Köln.

Leipzig - Hannover wordt in de uren dat de IC Berlijn rijdt gereden door de IC Emden/Norddeich - Bremen - Hannover - Leipzig.

[Nitein-Repart]

Ik vraag mij af of er überhaupt voldoende potentieel is om de IC Berlin 1x/uur te laten rijden. Immers op het zwakste deel van het traject (Hengelo-Bad Bentheim) zijn er sinds kort veel meer treinen gaan rijden en die moeten immers ook gevuld worden. Als het probleem met drukke IC Berlin-treinen zich binnen Nederland afspeelt kan er gekeken worden om de [serie=Intercity|2018|(Deventer -) Amersfoort - Amsterdam Centraal1500[/serie] vaker naar Hengelo te laten rijden. Als het probleem met drukke IC Berlin-treinen zich binnen Duitsland afspeelt kan er gekeken worden of het mogelijk is om een aantal IC-treinen tussen Berlin en Münster of met een beetje creativiteit tussen Berlin en Nordhorn (hiervoor is elektrificatie van Bad Bentheim-Nordhorn plus een spoorboog om direct van Schüttorf naar Nordhorn te rijden vereist) te laten rijden. Ik zie geen heil in om de frequentie op het grensoverschrijdende traject tussen Hengelo en Bad Bentheim te verhogen in verband met te weinig reizigers(potentieel).

[en-es]

De huidige situatie is voldoende. Daar valt niet meer zoveel aan te veranderen. Voor echte verbeteringen is heel veel geld nodig en je moet je maar afvragen of dat rendabel is. Elk uur naar Duitsland wordt al aangeboden via Keolis en Abellio. Elk uur een IC of ICE is dus niet nodig. In Nederland zijn de verbindingen naar de buurlanden sowieso goed en frequent.

[FlyingHollander]

Van Boxtel zegt tegen luchtvaartnieuws.nl over de verbinding naar Berlijn:

Dat is ruim zes uur en dat moet eigenlijk twee of drie uur korter kunnen.

Als je het vliegverkeer wilt ontlasten moet Amsterdam-Berlijn in maximaal 4 uur inderdaad het streven zijn lijkt me. Maar daar is inderdaad bakken met geld voor nodig en bovendien ben je afhankelijk van de langzame Duitsers.