Pagina 8 van 8

Re: Waar moet zo snel mogelijk een nieuw station komen?

Geplaatst: ma 23 mar 2020, 17:51
door cassie127
Ja, die reizigers krijgen dan een langere reistijd en het advies om dan maar met lijn 8 mee te gaan die in Zwolle Zuid verder gaat als lijn 6. Overigens vertrok lijn 6 in de oude dienstregeling nog om .13 en .43 en zat toen vaak ook al enkele minuten voor vertrek vol

Re: Waar moet zo snel mogelijk een nieuw station komen?

Geplaatst: ma 23 mar 2020, 18:03
door trolly
JordiBrabant schreef:
lijntaxi schreef: In dat geval wil ik station Culemborg meer richting het centrum van Culemborg verplaatsen ter hoogte van de Vianensestraat vlakbij de Jumbo.
Ik vraag me af welk probleem opgelost word en of het ook echt een probleem is. Het probleem is volgens jou dat station Culemborg ligt ver van het centrum af ligt, het stadhuis ligt immers op 1,5km van het station. Ik vermoed echter dat het voor de meeste gebruikers, bewoners van de wijken aan beide kanten van het spoor, de locatie geen probleem is omdat de huidige locatie binnen 10 minuten te befietsen is vanuit vrijwel de gehele kom. Voor bezoekers zonder fiets is het centrum inderdaad niet zo dichtbij, maar zeker niet onoverkomelijk. Dus om daar voor veel geld een nieuw station voor te bouwen, lijkt mij wat overdreven.


Als het enkel om een nieuw station zou gaan, dan zou dat zonde zijn van een berg geld. Maar het spoor bij dat station moet horizontaal liggen, wat betekend dat er in de brughelling een vlak stuk van zo'n vijfhonderd meter lengte moet worden aangelegd met daar voor en na twee horizontale bogen, en dat het hellingstalud aan de zuidkant van het nieuwe station moet worden opgehoogd over een lengte van een meter of zevenhonderd.

Dus anderhalve kilometer spoor verwijderen, een hoop grond verplaatsen en laten zetten en daarna het spoor weer terugleggen — allemaal op een plek waar nu al niet overmatig veel capaciteit op het spoor is. Al met al dus niet zonde van een berg, maar van een middelgroot skigebied aan geld.

De enige kans (die ik niet erg hoog inschat) om dat station verplaatst te krijgen zou een tweede spoorbrug kunnen zijn, ten behoeve van een viersporig baanvak. Maar het is uiteraard niet helemaal voor niks dat die brug er nog niet ligt.

Re: Waar moet zo snel mogelijk een nieuw station komen?

Geplaatst: di 24 mar 2020, 20:32
door reisthijs
Klinkt heel ingewikkeld, als dat echt nodig is zou ik het ook niet doen. Maar moest dat ook echt allemaal gebeuren voor die andere stations die aan de helling van een hoge brug liggen, zoals Zaltbommel, Nijmegen-Lent, Westervoort, enzovoort?

Re: Waar moet zo snel mogelijk een nieuw station komen?

Geplaatst: wo 25 mar 2020, 00:30
door trolly
Over Zaltbommel kan ik weinig zeggen, maar zowel Westervoort als Nijmegen-Lent hebben voorgangers uit de tijd van de aanleg van de eerste brughellingen, dus zal het probleem daar niet gespeeld hebben.

Re: Waar moet zo snel mogelijk een nieuw station komen?

Geplaatst: wo 25 mar 2020, 08:21
door reisthijs
Dan vraag ik me af, ligt het spoor bij die stations dan daadwerkelijk volledig horizontaal, is de helling op de beoogde nieuwe locatie van Culemborg zodanig dat je daar geen perrons kan aanleggen? Wie zegt dat perrons aan volledig vlak spoor moeten liggen?
Is er eigenlijk wel echt een probleem?

Re: Waar moet zo snel mogelijk een nieuw station komen?

Geplaatst: wo 25 mar 2020, 08:35
door trolly
Om met je laatste vraag te beginnen: nee, natuurlijk niet. Station Culemborg ligt 1,5 kilometer van het centrum, dus verplaatsen is onzin.

Maar omdat je dat waarschijnlijk niet bedoelt: uiteraard kunnen treinen op hellingen stoppen, maar dat heeft allerlei nadelen. Zo is het nogal onhandig dat een halterende trein zodra de remmen gelost worden in beweging komt, en voor de reizigers niet alleen vervelend maar ook niet ongevaarlijk dat hun rolkoffers en kinderwagens er vandoor kunnen gaan.

Er zijn ongetwijfeld voorbeelden te bedenken (mij schiet overigens alleen station Wilhelminaplein van de Rotterdamse metro in gedachten) maar het heeft zeker niet de voorkeur. En gezien de urgentie van het probleem zou ik het daar als spoorbeheerder bij laten, zeker als er geen andere grote verbouwingen aan de orde zijn.

Oh, en reken er maar op dat Lent en Westervoort vlak liggen. Wat je met SNG kan wil je echt niet met een stoomlocomotief proberen.

Re: Waar moet zo snel mogelijk een nieuw station komen?

Geplaatst: wo 25 mar 2020, 09:08
door PHS
trolly schreef:Oh, en reken er maar op dat Lent en Westervoort vlak liggen. Wat je met SNG kan wil je echt niet met een stoomlocomotief proberen.


Ik vermoed dat op Nijmegen Lent en Westervoort nog nooit een stoomlocomotief is gestopt, aangezien ze dateren van respectievelijk 2013 en 2011.

(tenzij je de oude stations bedoeld die er ooit lagen, maar de nieuwe stations Lent en Westervoort liggen niet op dezelfde locatie)

---

Maar over het verplaatsen van stations gesproken: ik ben in dit draadje nog niet de al vaak gevoerde discussie rond Den Haag Ypenburg en Nootdorp tegengekomen.

Ik stel voor om met geld te gaan smijten en een gloednieuw trein- en metrostation Nootdorp te bouwen ter hoogte van de kruising van de spoorlijn Den Haag - Utrecht met metrolijn E. Reizigers kunnen dan overstappen van trein op metro en vice versa, met meer reismogelijkheden en reistijdwinst tot gevolg. De bestaande stations Den Haag Ypenburg en Nootdorp kunnen worden gesloten, ter compensatie zou tram 15 doorgetrokken kunnen worden vanaf Nootdorp Centrum naar het nieuwe trein- en metrostation. Een win-win-win situatie dus, afgezien van dat het barstensveel geld kost.

Re: Waar moet zo snel mogelijk een nieuw station komen?

Geplaatst: wo 25 mar 2020, 09:48
door Suus
Is een goedkopere oplossing zoals tram 15 naar het huidige metrostation in Nootdorp doortrekken niet voldoende :wink:

Re: Waar moet zo snel mogelijk een nieuw station komen?

Geplaatst: wo 25 mar 2020, 12:32
door Gekko123
Of, zoals al gepland als ik het vervoersplan van EBS moet geloven, het doortrekken van bus 60 van Nootdorp Centrum via Ypenburg naar metrostation Nootdorp.

Verder kan ik uit eigen ervaring zeggen dat je vanaf het huidige station Ypenburg met een kwartiertje lopen bij metrostation Leidschenveen bent. En daartussen rijden zowel bus 30 als tram 19 voor de wat minder fitte mensen onder ons.

Re: Waar moet zo snel mogelijk een nieuw station komen?

Geplaatst: wo 25 mar 2020, 14:35
door SuperGhost
reisthijs schreef:Klinkt heel ingewikkeld, als dat echt nodig is zou ik het ook niet doen. Maar moest dat ook echt allemaal gebeuren voor die andere stations die aan de helling van een hoge brug liggen, zoals Zaltbommel, Nijmegen-Lent, Westervoort, enzovoort?
Nijmegen Lent ligt gewoon vlak.

Re: Waar moet zo snel mogelijk een nieuw station komen?

Geplaatst: wo 25 mar 2020, 15:40
door trolly
...maar eerlijk is eerlijk: wel op een andere plek dan het oude station. In zekere zin geldt dat ook voor Westervoort, maar dat ligt dan weer wel op de plek van het tweede station Westervoort dat uit 1933 stamt. Dus daar zal allicht nog weleens een stoomlocje gepasseerd zijn.

Re: Waar moet zo snel mogelijk een nieuw station komen?

Geplaatst: wo 25 mar 2020, 19:17
door PHS
Suus schreef:Is een goedkopere oplossing zoals tram 15 naar het huidige metrostation in Nootdorp doortrekken niet voldoende :wink:


Mijn opmerking was meer gericht op het bieden van een overstap van metro E op de sprinters, zodat de as Leidschendam - Nootdorp - Pijnacker - Nootdorp een betere of extra verbinding krijgt richting Zoetermeer, Gouda en Utrecht. Nu gaan veel reisadviezen die kant uit met een overstap op de tram/bus of via Den Haag Centraal of Rotterdam Centraal. Door de overstap op Nootdorp aan te bieden, ontlast je tevens de druk op die laatste twee stations.

Re: Waar moet zo snel mogelijk een nieuw station komen?

Geplaatst: do 26 mar 2020, 07:16
door Roeland
PHS schreef:Mijn opmerking was meer gericht op het bieden van een overstap van metro E op de sprinters, zodat de as Leidschendam - Nootdorp - Pijnacker - Nootdorp een betere of extra verbinding krijgt richting Zoetermeer, Gouda en Utrecht. Nu gaan veel reisadviezen die kant uit met een overstap op de tram/bus of via Den Haag Centraal of Rotterdam Centraal. Door de overstap op Nootdorp aan te bieden, ontlast je tevens de druk op die laatste twee stations.

Zo'n kruisingsstation aan de A12 ligt op een punt waar (binnen 1 km) te weinig mensen wonen. De huidige stations Ypenburg (NS) en Nootdorp (RR) liggen veel centraler t.o.v. de woonkernen. Die kunnen niet zomaar worden vervangen door een halte in the middle of nowhere waar toevallig een paar lijntjes elkaar kruisen.

Als je Lansingerland beter wilt aansluiten op de trein, kun je misschien wel beter een schakel toevoegen die ook echt iets toevoegt: metro A vanaf Ommoord doortrekken naar RR-halte Rodenrijs. Daarmee bied je meteen Alexander - Den Haag rechtstreeks. Maar dat is een ander verhaal...

Re: Waar moet zo snel mogelijk een nieuw station komen?

Geplaatst: do 26 mar 2020, 09:18
door PHS
Zo centraal ligt Ypenburg anders ook niet en die houden bovendien een verbinding per tram. Idealiter krijgt de Zoetermeerse tram een eigen tracé naast de spoorbaan/A12 (waar dacht ik zelfs ooit vage plannen voor zijn gemaakt), dan kan station Ypenburg ook weer een oost-westverbinding krijgen. Maar dat is allemaal fantasie.

Roeland schreef:Als je Lansingerland beter wilt aansluiten op de trein, kun je misschien wel beter een schakel toevoegen die ook echt iets toevoegt: metro A vanaf Ommoord doortrekken naar RR-halte Rodenrijs. Daarmee bied je meteen Alexander - Den Haag rechtstreeks. Maar dat is een ander verhaal...

Alexander is een heel onlogische plek om het gebied dat met de vreselijke term ''Lansingerland" wordt aangeduid te verbinden, ligt verder weg en is slecht bereikbaar vanwege het Bergse Bos. Station Lansingerland-Zoetermeer ligt dichterbij en beschikt al over een busbaan die eventueel tot sneltram kan worden omgebouwd.

Re: Waar moet zo snel mogelijk een nieuw station komen?

Geplaatst: do 26 mar 2020, 15:50
door ykc
Roeland schreef:
PHS schreef:
Als je Lansingerland beter wilt aansluiten op de trein, kun je misschien wel beter een schakel toevoegen die ook echt iets toevoegt: metro A vanaf Ommoord doortrekken naar RR-halte Rodenrijs. Daarmee bied je meteen Alexander - Den Haag rechtstreeks. Maar dat is een ander verhaal...


Ik zou metrolijn D doortrekken naar station Langsingerland-Zoetermeer (en eventueel door naar Zoetermeer Centrum). Zijn hier al plannen voor?

Re: Waar moet zo snel mogelijk een nieuw station komen?

Geplaatst: do 26 mar 2020, 21:06
door Suus
Zoetermeer-Lansingerland is in ieder geval zo ontworpen dat de trambaan vanaf het bovendek doorgetrokken kan worden. Zo lijken heel veel onderdelen van het station nu redelijk overbodig dubbel uitgevoerd (zo zijn er bijvoorbeeld twee liften van het busstation zuid naar het treinperron en het bovendek), maar als het westelijke deel van het bovendek wordt omgebouwd tot een eilandperron voor een doorgetrokken lightrail-verbinding kan dat daardoor met een relatief kleine ingreep worden uitgevoerd zonder gelijkvloerse oversteek voor voetgangers.

Re: Waar moet zo snel mogelijk een nieuw station komen?

Geplaatst: vr 27 mar 2020, 07:59
door Roeland
Zover ik weet zijn er nog geen concrete plannen voor het doortrekken van metro D naar Zoetermeer.
Mijn voorkeurstracé zou dan zijn:
Metro D buigt, ten noorden van Pijnacker, rechtsaf (ongeveer parallel aan het Balijpad), en kruist de A12 ter hoogte van de Balijbrug (eventueel kan ten noorden van de Balijbrug ook een nieuwe metrohalte komen). Vervolgens rijdt metro D parallel aan de A12 (noordelijk) tot RR-halte Driemanspolder, en gaat vervolgens via de RR (het bestaande tracé langs halte Dorp) naar eindpunt Zoetermeer CW.
Voor tram 3 wordt Driemanspolder het eindpunt (i.p.v. Centrum West).
Hiermee bied je Zoetermeer Centrum een rechtstreekse metroverbinding met Rotterdam, en je geeft Pijnacker een goede aansluiting op de Goudse lijn.

Re: Waar moet zo snel mogelijk een nieuw station komen?

Geplaatst: vr 27 mar 2020, 09:06
door SuperGhost
Als je vanaf Meijersplein/Airport de metro doortrekt via Bergschenhoek/Berkel (langs de HSL) naar Zoetermeer en daar vastmaakt aan RR4, dan kun je zelfs een groter deel van Zoetermeer direct met Rotterdam verbinden. Eventueel kun je nog een zwieper naar Bleiswijk maken om die plaats ook nog mee te nemen.

Re: Waar moet zo snel mogelijk een nieuw station komen?

Geplaatst: vr 27 mar 2020, 09:24
door Roeland
Klinkt goed. Maar dan moet RR4 wel een metrolijn worden, en kan die niet meer door het Haagse Centrum worden doorgekoppeld. Dat lijkt me daarbij wel een complicatie.

Re: Waar moet zo snel mogelijk een nieuw station komen?

Geplaatst: wo 01 apr 2020, 04:28
door dennistd
De Lutte moet zo snel mogelijk een station krijgen omdat de buurtbus niet meer rijdt door de Coronaperikelen (A)

Re: Waar moet zo snel mogelijk een nieuw station komen?

Geplaatst: wo 01 apr 2020, 23:18
door SuperGhost
Was dat sowieso al niet een plan voor de iets langere termijn? Of was dat alweer afgeschoten?

Re: Waar moet zo snel mogelijk een nieuw station komen?

Geplaatst: do 02 apr 2020, 20:32
door dennistd
Ik geloof niet dat het in de planning staat. Zijn wel vaker ideeën geweest, maar verder dan een tijdelijke halte bij de opening van de A1 zijn ze nooit gekomen.