Afkortingen in haltenamen

Hier kunnen vragen worden gesteld of discussies worden gehouden over de wiki. Inhoudelijke wijzigingen kunnen in de wiki zelf gemaakt worden.
TLP
Berichten: 879
Lid geworden op: vr 09 dec 2011, 14:07

Afkortingen in haltenamen

Berichtdoor TLP » vr 22 nov 2019, 23:33

Al langere tijd valt het mij op dat de manier waarop afkortingen in haltenamen geschreven worden, wisselt. Omdat ik de afgelopen dagen zag dat een aantal bewerkingen op dit gebied teruggedraaid werden, wil ik centraal vragen of er een gedachte is achter het wel of niet voluit schrijven van afkortingen in haltenamen.

Ik zie dat afkortingen van bekende Nederlandse woorden als voorm., prov., gem., titels als Prof., Dr., Burg. en tussenvoegsels als v., v.d. en n. meestal voluit geschreven worden, al bestaan hier opvallende uitzonderingen op (zoals de titel van deze pagina). Voorletters van personen en afkortingen van bedrijven of kerkgenootschappen worden soms wel, soms niet voluit geschreven, dit kan door de tijd heen nog weleens wisselen (vergelijk bijvoorbeeld de schrijfwijze van de halte G.J. Scheurleerweg bij deze en deze lijn).

Een voordeel van het voluit schrijven van afkortingen is dat de oorsprong van een haltenaam makkelijker te herleiden is, wat inspirerend kan zijn voor het doen van archiefonderzoek en het uitbreiden van persoonlijke kennis. Een nadeel is dat de halte minder makkelijk opgezocht kan worden in de reisinformatie, al worden haltenamen sowieso niet altijd even consequent doorgevoerd in de verschillende reisinformatiesystemen.

Hoe dan ook, ik denk dat het belangrijk is dat er rond dit onderwerp een logisch beleid komt ongeacht wat de voorkeursoplossing van de wikigemeenschap is. Dat beleid kan ik op dit moment alleen niet terugvinden in de richtlijnen.

nvdw
Berichten: 2116
Lid geworden op: zo 10 jun 2012, 14:12

Re: Afkortingen in haltenamen

Berichtdoor nvdw » vr 22 nov 2019, 23:54

Voor mijn twee cents over dit onderwerp quote ik hier een oude post van mezelf:

nvdw schreef:Ik kom op diverse buslijnpagina's tegen wat ik gemakshalve 'hypercorrecte haltenamen' noem: in de wiki zijn dan bijvoorbeeld afkortingen en/of voorletters volledig uitgeschreven.

Voorbeeld: halte John Fitzgerald Kennedylaan te Geldermalsen van lijn 47, waar de officiële haltenaam én die van de straat gewoon J.F. Kennedylaan is. Consequent is het vaak ook niet: lijn 73 heeft wel een Doctor Cornelis Voogdplein (in plaats van Dr. C., zoals ook de straatnaam luidt) maar dan weer geen Dominee Gerrit Hendrik Kerstenlaan (G.H.).

Ik heb er niet zoveel moeite mee om van een Burg. een Burgemeester te maken, of een Winkelcentrum van een W.C. - die ruimte hebben we op de wiki wel en op een haltebord vaak niet. Maar we hoeven niet alles uit te spellen...


Correcte schrijfwijze is dus G.J. Scheurleerweg, want zo heet de straat waar de halte naar is vernoemd ook. En daarmee raken we aan het feitelijke beleid van de wiki: dat is om de haltenaam te gebruiken zoals die door de vervoerder wordt gecommuniceerd.
“Uiteindelijk ga je je altijd interesseren voor de afrekening van de servicekosten” ~ Houellebecq

Gebruikersavatar
Etienne
Berichten: 5944
Lid geworden op: vr 26 dec 2008, 14:01
Locatie: Pijnacker
Contacteer:

Re: Afkortingen in haltenamen

Berichtdoor Etienne » za 23 nov 2019, 09:35

Mee eens; ik begon in meerdere mate al een beetje te ergeren dat afkortingen ineens voluit geschreven werden. Wat nvdw zegt was het idee dat de haltenamen van de vervoerder gebruikt werden en dus ook de afkortingen.
Elke dag van Pijnacker Centrum naar Spijkenisse Centrum en terug.

Kijk ook eens op mijn wandelwebsite voor wandelverslagen en bijbehorende foto's of kijk op mijn wandelblog over het wandelen op de GR5 (Grande Randonee 5)

Gebruikersavatar
Meltrain
Berichten: 15194
Lid geworden op: wo 12 mar 2008, 21:29
Locatie: Rotterdam (Lombardijen)

Re: Afkortingen in haltenamen

Berichtdoor Meltrain » za 23 nov 2019, 10:50

Ik ben het ook met bovenstaande eens, met de opmerking om wel de volledige naam te gebruiken als de straat zelf ook zo heet.
Elke werkdag van Rlb naar Asa en terug.

Gebruikersavatar
Daniel
OVNL-beheerder
Berichten: 33491
Lid geworden op: zo 09 mar 2008, 16:29
Locatie: Amersfoort
Contacteer:

Re: Afkortingen in haltenamen

Berichtdoor Daniel » za 23 nov 2019, 11:12

Dat laatste lijkt me lastig, je gaat natuurlijk ook niet per halte opzoeken hoe de bijbehorende straat heet als je het niet toevallig al weet.
Andersom is het ook niet handig om bij het lezen van een afkorting in de dienstregeling te moeten opzoeken hoe de betreffende persoon heette. Dus een mooi compromis lijkt inderdaad wat Nvdw noemt: dingen als WC of prof. uitschrijven en de rest niet.
Schapekop in de Keistad
Dagelijks Amersfoort - Veenendaal-De Klomp en weer terug...

Mijn foto's: https://www.flickr.com/dbleumink/

umbusko
Berichten: 1369
Lid geworden op: zo 28 okt 2018, 16:45
Locatie: Maastricht/Nijmegen

Re: Afkortingen in haltenamen

Berichtdoor umbusko » za 23 nov 2019, 11:56

Ik ben het met Meltrain eens. Zoveel haltes met afkortingen zijn er nou ook weer niet, en als er eens een keer een afkorting doorheen glipt kan iemand anders die er toevallig tegenaanloopt het altijd nog corrigeren.
Anders ben je overgeleverd aan de grillen van de vervoerder, en kun je de haltes bij iedere nieuwe vervoerder gaan hernoemen.

Ik zou zeggen:
  • Hanteer de naam van de vervoerder.
  • Bij twijfel/ontevredenheid mag dit aangepast worden aan de hand van de werkelijke situatie (straatnamen, namen van winkelcentra etc. zoals ze in het echt zijn.)

Milco
OVNL-beheerder
Berichten: 5781
Lid geworden op: ma 13 jul 2009, 23:07
Locatie: Almere
Contacteer:

Re: Afkortingen in haltenamen

Berichtdoor Milco » za 23 nov 2019, 12:18

Hoewel ik moet bekennen diverse haltenamen te hebben aangepast, ben ik het toch eens met bovenstaande inderdaad. Mijn standpunt is:
- afkortingen als Burg., v.d., Weth., Dr., Wkc niet afkorten - hier is immers bekend wat de afkorting voluit betekent.
- afkortingen als G.J., H.J.A., enzovoorts wel afgekort laten - het is immers een zoekplaatje om te kijken wat de echte voornamen zijn of waren van een bepaald persoon.
Medewerker Operations & Payroll Services bij USG People

Mijn websites:
http://ov-almere.weebly.com/ --> update: 23-02-2020
http://www.youtube.com/ovinalmere1 --> update: 25-01-2020
http://ov-almere.weebly.com/keolis-almere.html

TLP
Berichten: 879
Lid geworden op: vr 09 dec 2011, 14:07

Re: Afkortingen in haltenamen

Berichtdoor TLP » za 23 nov 2019, 13:55

Het meeste is mij duidelijk, wel vraag ik wat jullie zouden doen in de volgende gevallen:
  • In Benthuizen bevindt zich een halte die door de vervoerder Dr. A. Schweitzerlaan wordt genoemd, op de wiki bekend staat als Doctor Albert Schweitzerlaan, terwijl de straat officieel Dr. Albert Schweitzerlaan heet.
  • In Middenbeemster bevindt zich een halte die door de vervoerder K. Hogetoornlaan wordt genoemd, officieel Klaas Hogetoornlaan heet terwijl op de halteborden (als je goed kijkt) K. Hogentoornlaan staat.
  • R.K. Kerk/N.H. Kerk of Rooms Katholieke Kerk/Nederlands Hervormde Kerk?

Milco
OVNL-beheerder
Berichten: 5781
Lid geworden op: ma 13 jul 2009, 23:07
Locatie: Almere
Contacteer:

Re: Afkortingen in haltenamen

Berichtdoor Milco » za 23 nov 2019, 14:12

Ik zou overnemen wat de vervoeder hanteert, maar Dr wel voluit. Spelfouten van een vervoerder nemen we niet over, zoals in Middenbeemster het geval blijkt. RK/NH kerk vind ik een lastige; voluit of afgekort...
Medewerker Operations & Payroll Services bij USG People

Mijn websites:
http://ov-almere.weebly.com/ --> update: 23-02-2020
http://www.youtube.com/ovinalmere1 --> update: 25-01-2020
http://ov-almere.weebly.com/keolis-almere.html

TLP
Berichten: 879
Lid geworden op: vr 09 dec 2011, 14:07

Re: Afkortingen in haltenamen

Berichtdoor TLP » za 23 nov 2019, 14:17

En moeten we dan haltepagina's als Purmerend M(artin) L(uther) Kingweg dan ook hernoemen?

Milco
OVNL-beheerder
Berichten: 5781
Lid geworden op: ma 13 jul 2009, 23:07
Locatie: Almere
Contacteer:

Re: Afkortingen in haltenamen

Berichtdoor Milco » za 23 nov 2019, 14:21

Nee hoor, als we dat willen wijzigen volstaat wat mij betreft het aanpassen van de routestrips. We hoeven niet alles overhoop te gaan gooien.
Medewerker Operations & Payroll Services bij USG People

Mijn websites:
http://ov-almere.weebly.com/ --> update: 23-02-2020
http://www.youtube.com/ovinalmere1 --> update: 25-01-2020
http://ov-almere.weebly.com/keolis-almere.html

umbusko
Berichten: 1369
Lid geworden op: zo 28 okt 2018, 16:45
Locatie: Maastricht/Nijmegen

Re: Afkortingen in haltenamen

Berichtdoor umbusko » za 23 nov 2019, 14:44

TLP schreef:In Benthuizen bevindt zich een halte die door de vervoerder Dr. A. Schweitzerlaan wordt genoemd, op de wiki bekend staat als Doctor Albert Schweitzerlaan, terwijl de straat officieel Dr. Albert Schweitzerlaan heet.

Volgens die Google-link heet de straat Doctor Albert Schweitzerlaan? Ik zou de halte dus ook zo noemen.

Milco
OVNL-beheerder
Berichten: 5781
Lid geworden op: ma 13 jul 2009, 23:07
Locatie: Almere
Contacteer:

Re: Afkortingen in haltenamen

Berichtdoor Milco » za 23 nov 2019, 15:40

Ik denk toch dat je niet altijd een lijn kan trekken in zulke gevallen, omdat je ten eerste veel gebruikers hebt en ten tweede veel varianten qua haltenamen. Dat er bijvoorbeeld in Amsterdam een halte J. Tooropstraat heet en in Emmen Jan Tooropstraat zal mij niet veel boeien, ik vind het eigenlijk relevanter dat bij die ene halte bij alle lijnen hetzelfde staat.
Medewerker Operations & Payroll Services bij USG People

Mijn websites:
http://ov-almere.weebly.com/ --> update: 23-02-2020
http://www.youtube.com/ovinalmere1 --> update: 25-01-2020
http://ov-almere.weebly.com/keolis-almere.html

TLP
Berichten: 879
Lid geworden op: vr 09 dec 2011, 14:07

Re: Afkortingen in haltenamen

Berichtdoor TLP » za 23 nov 2019, 16:43

umbusko schreef:
TLP schreef:In Benthuizen bevindt zich een halte die door de vervoerder Dr. A. Schweitzerlaan wordt genoemd, op de wiki bekend staat als Doctor Albert Schweitzerlaan, terwijl de straat officieel Dr. Albert Schweitzerlaan heet.

Volgens die Google-link heet de straat Doctor Albert Schweitzerlaan? Ik zou de halte dus ook zo noemen.

Klopt, en in dat geval maak je gebruik van de Google-referenties. Maar de officiële straatnaam is Dr. Albert Schweitzerlaan zoals te zien is op het straatnaambord linksboven in het screenshot.
Milco schreef:Ik denk toch dat je niet altijd een lijn kan trekken in zulke gevallen, omdat je ten eerste veel gebruikers hebt en ten tweede veel varianten qua haltenamen. Dat er bijvoorbeeld in Amsterdam een halte J. Tooropstraat heet en in Emmen Jan Tooropstraat zal mij niet veel boeien, ik vind het eigenlijk relevanter dat bij die ene halte bij alle lijnen hetzelfde staat.

Dat is ook waar. Op dat gebied is overigens ook nog wel wat werk te doen. Komt wel denk ik...

Gebruikersavatar
Daniel
OVNL-beheerder
Berichten: 33491
Lid geworden op: zo 09 mar 2008, 16:29
Locatie: Amersfoort
Contacteer:

Re: Afkortingen in haltenamen

Berichtdoor Daniel » za 23 nov 2019, 17:05

TLP schreef:Maar de officiële straatnaam is Dr. Albert Schweitzerlaan zoals te zien is op het straatnaambord linksboven in het screenshot.

Nouja, het is nog maar de vraag of je dat überhaupt aan het bordje kunt afleiden. Er zijn her en der in het land ook nog wel gevallen te vinden waar straatnaambordjes met meerdere verschillende schrijfwijzen in een straat hangen.
Schapekop in de Keistad
Dagelijks Amersfoort - Veenendaal-De Klomp en weer terug...

Mijn foto's: https://www.flickr.com/dbleumink/

umbusko
Berichten: 1369
Lid geworden op: zo 28 okt 2018, 16:45
Locatie: Maastricht/Nijmegen

Re: Afkortingen in haltenamen

Berichtdoor umbusko » za 23 nov 2019, 17:23

Ah, nu zie ik het. Op mijn mobiel leidde de link niet tot een streetviewweergave. :D

Gebruikersavatar
regenmaker
OVNL-beheerder
Berichten: 7692
Lid geworden op: di 29 jul 2014, 21:49
Locatie: Uden

Re: Afkortingen in haltenamen

Berichtdoor regenmaker » za 23 nov 2019, 18:37

Ik zou gaan voor:
- Afkortingen als: Burg. Prof. RK, NH, wkc. Dr. Etc. uitschrijven.
- Afkortingen van namen: zoals de vervoerder ze hanteert.
- Haltes beginnen altijd met een hoofdletter.

Dan loop je ook niet met google maps te zoeken naar de officiële straatnaam... Ik zou het niet te ingewikkeld maken.
Vaste reiziger Bravo (Arriva & Hermes).
Liefhebber van Duits busvervoer.

Wijzigingen VRR
7 jan. 2019 - Dortmund, Düsseldorf, Neuss

Gebruikersavatar
Daniel
OVNL-beheerder
Berichten: 33491
Lid geworden op: zo 09 mar 2008, 16:29
Locatie: Amersfoort
Contacteer:

Re: Afkortingen in haltenamen

Berichtdoor Daniel » za 23 nov 2019, 19:03

In het kader van het niet te ingewikkeld maken: wat doen we met plaatsnamen waar de halte in ligt dan. Meestal gaat het goed om te hanteren wat de vervoerder hanteert, maar heb nu wel een leuke: in de lijnfolder van U-OV voor lijn 50 is het "Zeist, Station Driebergen-Zeist" en in die van Syntus voor dezelfde lijn 50 is het "Driebergen, Station Driebergen-Zeist" :P

Volgens Google Maps heeft Syntus gelijk trouwens...
Schapekop in de Keistad
Dagelijks Amersfoort - Veenendaal-De Klomp en weer terug...

Mijn foto's: https://www.flickr.com/dbleumink/

Milco
OVNL-beheerder
Berichten: 5781
Lid geworden op: ma 13 jul 2009, 23:07
Locatie: Almere
Contacteer:

Re: Afkortingen in haltenamen

Berichtdoor Milco » za 23 nov 2019, 22:52

Dan zou ik aanhouden wat er daadwerkelijk klopt.
Medewerker Operations & Payroll Services bij USG People

Mijn websites:
http://ov-almere.weebly.com/ --> update: 23-02-2020
http://www.youtube.com/ovinalmere1 --> update: 25-01-2020
http://ov-almere.weebly.com/keolis-almere.html

Gebruikersavatar
regenmaker
OVNL-beheerder
Berichten: 7692
Lid geworden op: di 29 jul 2014, 21:49
Locatie: Uden

Re: Afkortingen in haltenamen

Berichtdoor regenmaker » zo 24 nov 2019, 10:28

Dat komt inderdaad nog wel eens voor. Twee vervoerders die dezelfde halte anders noemen. Ik zou dan inderdaad de juiste plaatsnaam aanhouden. Voor de haltenaam zou ik kijken naar in welke concessie de halte ligt en de naam van de concessiehouder als juiste bestempelen.
Vaste reiziger Bravo (Arriva & Hermes).
Liefhebber van Duits busvervoer.

Wijzigingen VRR
7 jan. 2019 - Dortmund, Düsseldorf, Neuss

Ardan
OVNL-beheerder
Berichten: 11115
Lid geworden op: wo 10 jun 2009, 21:52
Locatie: Deventer
Contacteer:

Re: Afkortingen in haltenamen

Berichtdoor Ardan » zo 24 nov 2019, 11:13

umbusko schreef:Volgens die Google-link heet de straat Doctor Albert Schweitzerlaan? Ik zou de halte dus ook zo noemen.

Ander voorbeeldje: volgens Google ligt vlak bij mijn huis de Henry Dunantlaan, terwijl de beste man toch echt Henri met een i heette. Zelfs Google schrijft het wel eens fout. Straks eens op het bordje kijken :P

Edit: op het bordje staat het wel correct.

TLP
Berichten: 879
Lid geworden op: vr 09 dec 2011, 14:07

Re: Afkortingen in haltenamen

Berichtdoor TLP » zo 24 nov 2019, 12:26

Daniel schreef:Nouja, het is nog maar de vraag of je dat überhaupt aan het bordje kunt afleiden. Er zijn her en der in het land ook nog wel gevallen te vinden waar straatnaambordjes met meerdere verschillende schrijfwijzen in een straat hangen.

Ik kan me zoiets niet voor de geest halen. Heb je een voorbeeld?


Terug naar “Vragen en discussies OVer de Wiki”

Wie is er online

Gebruikers op dit forum: Geen geregistreerde gebruikers en 3 gasten