A’dam Van der Madeweg een treinstation?

Hier kun je terecht met al je vragen over het openbaar vervoer, ook als je (nog) geen account op OVNL hebt. Bedenk je wel dat wij een forum met hobbyisten zijn en we geen banden hebben met OV bedrijven.
BRS

A’dam Van der Madeweg een treinstation?

Berichtdoor BRS » Zo 23 Dec 2018, 20:23

Ik ontdekte van de week in zowel de NS-reisplanner als app dat er een station bestaat genaamd ‘Amsterdam Van der Madeweg’.

De laatste keer dat ik er was zag Van der Madeweg er nog steeds uit als een metrostation, waren er geen sporen van iets NS-achtigs te bekennen en kan ik in de geschiedenis van dit station niets terugvinden wat op wat voor manier dan ook wijst op een geschiedenis en/of toekomst als NS-station naast het metrostation die het natuurlijk al is.

Mijn vraag is dan ook: wat is het verhaal achter ‘NS-station’ Van der Madeweg in de reisplanner/app? :)

Milco
OVNL-beheerder
Berichten: 5041
Lid geworden op: Ma 13 Jul 2009, 23:07
Locatie: Almere
Contact:

Re: A’dam Van der Madeweg een treinstation?

Berichtdoor Milco » Zo 23 Dec 2018, 20:28

In het verleden kwam het station voor als reisadvies tijdens werkzaamheden aan het treinspoor, waarbij reizigers met de metro konden reizen. Vooral tijdens werkzaamheden aan de Zuidtak (Schiphol - Weesp), moesten metroreizigers tussen Amsterdam Zuid en Diemen Zuid met de metro overstappen bij de Van der Madeweg (50-53).
Website: http://ov-almere.weebly.com/ --> update: 15-12-2018
Youtube: http://www.youtube.com/ovinalmere1 --> update: 15-11-2018

Informatie Keolis Almere: http://ov-almere.weebly.com/keolis-almere.html

Gebruikersavatar
Vinny
Berichten: 12152
Lid geworden op: Do 13 Mar 2008, 19:07

Re: A’dam Van der Madeweg een treinstation?

Berichtdoor Vinny » Zo 23 Dec 2018, 21:58

En om de geschiedenis te complementeren: in de jaren '80 zou het kruisingsstation tussen de spoorbaan-Amsterdam Zuid en de lijn Amsterdam-Utrecht ongeveer t.h.v. het huidige station Van der Madeweg aangelegd worden, maar dat is later verschoven naar de huidige locatie van station Duivendrecht ;)
"Dames en heren. Op dit moment zijn er geen bijzonderheden. Onze excuses voor het ongemak"

Gebruikersavatar
trolly
Berichten: 3899
Lid geworden op: Vr 02 Okt 2015, 20:43

Re: A’dam Van der Madeweg een treinstation?

Berichtdoor trolly » Zo 23 Dec 2018, 22:06

Kannudat met wat documentatie onderbouwen? Nooit eerder gehoord. Het is in ieder geval wel zo, dat het huidige station Van der Madeweg voordat het treinstation voltooid werd Duivendrecht heette.
Non oltrepassare la linea gialla
____________________________________________________________________________________________

diederickx
Berichten: 674
Lid geworden op: Vr 02 Sep 2016, 22:59

Re: A’dam Van der Madeweg een treinstation?

Berichtdoor diederickx » Zo 23 Dec 2018, 23:25

Online zul je niet veel bronnen vinden; de ontwerpfase van de zuidtak was van voor het internettijdperk.

Maar het verhaal over de oorspronkelijk geplande locatie van treinstation Duivendrecht heb ik destijds precies zo in geuren en kleuren van Duivendrechters gehoord. Vanuit Diemen-Zuid gezien zou de zuidtak de toenmalige goederenbaan richting Uitrecht volgen, en daardoor de spoorlijn Amsterdam-Utrecht kruisen op het punt waar nu het tunneltje van de busbaan ligt. De perrons aan de lijn Amsterdam-Utrecht zouden lopen van de zuidtak tot aan de Van der Madeweg. De perrons van de metro zouden hetzelfde doen (waarbij de perrons van lijn 53 deels iets lager zouden komen te liggen dan die van lijn 54). Met andere woorden, het toenmalige metrostation Duivendrecht zou worden "omgeklapt" naar de zuidkant van de Van der Madeweg.

Blijkbaar werd dat allemaal wat te moeizaam, en is de zuidtak naar het zuiden geschoven, en wel zodanig dat hij door de kerk zou lopen - die dan ook gesloopt zou zijn. Op verzoek van de pastoor is de zaak toen in derde lezing nog iets naar het zuiden geschoven.

Gebruikersavatar
Aking
Berichten: 8882
Lid geworden op: Do 13 Mar 2008, 10:20
Locatie: Utrecht/Sremska Kamenica
Contact:

Re: A’dam Van der Madeweg een treinstation?

Berichtdoor Aking » Zo 23 Dec 2018, 23:41

Nou kinders, wie duikt er even in de archieven van De Duijvendrechtsche Courant? *O*
WorldonRails.nl alles over Internationale treinreizen

Gebruikersavatar
Vinny
Berichten: 12152
Lid geworden op: Do 13 Mar 2008, 19:07

Re: A’dam Van der Madeweg een treinstation?

Berichtdoor Vinny » Ma 24 Dec 2018, 06:51

trolly schreef:Kannudat met wat documentatie onderbouwen? Nooit eerder gehoord. Het is in ieder geval wel zo, dat het huidige station Van der Madeweg voordat het treinstation voltooid werd Duivendrecht heette.

https://pasteboard.co/HTavegE.jpg
"Dames en heren. Op dit moment zijn er geen bijzonderheden. Onze excuses voor het ongemak"

Gebruikersavatar
reisthijs
Berichten: 4755
Lid geworden op: Ma 31 Mar 2008, 19:35
Locatie: Utrecht

Re: A’dam Van der Madeweg een treinstation?

Berichtdoor reisthijs » Ma 24 Dec 2018, 08:27

Dat plaatje is geen onderbouwing, er staat nergens een station Duivendrecht op ingetekend?
"Laat uitstappers voorgaan. Zij maken plaats voor u."

Klaasje
Berichten: 6561
Lid geworden op: Do 30 Jul 2009, 23:01
Locatie: Deventer

Re: A’dam Van der Madeweg een treinstation?

Berichtdoor Klaasje » Ma 24 Dec 2018, 09:56

Nou, de ringbaan (van alleen grond) kruisde Amsterdam - Utrecht altijd al ter hoogte van het huidige station Duivendrecht. Het lijkt mij zeer onwaarschijnlijk dat men het kruisingsstation op een andere plek gepland heeft gehad. Al is het maar vanwege de inpassingsproblematiek van de toeleidende sporen. De aardenbaan van de Ringbaan ligt er nu al bijna 90 jaar.

Het goederenboogje heeft overigens wel door het tunneltje heen gelegen.

Gebruikersavatar
Suus
Berichten: 38433
Lid geworden op: Ma 17 Mar 2008, 17:42
Locatie: Delfshaven

Re: A’dam Van der Madeweg een treinstation?

Berichtdoor Suus » Ma 24 Dec 2018, 10:48

Klaasje schreef:Nou, de ringbaan (van alleen grond) kruisde Amsterdam - Utrecht altijd al ter hoogte van het huidige station Duivendrecht.

Historisch kaartmateriaal op topotijdreis.nl beweert toch wat anders. De kaarten worden daar maar eens in de zoveel jaar aangepast, maar pas op de kaart van 1980 staat een spoorboog vanuit Utrecht richting Watergraafsmeer die niet de Rijksstraatweg in Duivendrecht kruist. Tegelijkertijd verschijnt ook dan de nieuwe metrolijn. Pas op de kaart van 1994 wordt het dijklichaam van de Zuidtak dan aansloot op de route dwars door Duivendrecht afgesneden en is ook de "buitenboog" vervangen door een nieuw tracé. Pas in 2007 verdwijnt het laatste stukje nooit-gebruikt dijklichaam van de kaart. Op Google Streetview van 2008 lijkt op die plek ook nog een stukje dijklichaam te liggen.

Inmiddels is het wel weg, het terrein is in 2018 eindelijk bebouwd.
Rame à l'approche

Klaasje
Berichten: 6561
Lid geworden op: Do 30 Jul 2009, 23:01
Locatie: Deventer

Re: A’dam Van der Madeweg een treinstation?

Berichtdoor Klaasje » Ma 24 Dec 2018, 11:23

Ik zie het ja. Al is dat vooral af te leiden uit het tracé van de sloten in de Duivendrechtse polder. Suggesties van spoortracés hoeven niet zoveel aan te geven. De huidige locatie is wel veel logischer. Het is veel eenvoudiger om op het huidige tracé een viersporigheid te bouwen dan op het oude tracé met bogen waarin het lastig is om wissels in te passen. Verder is het wel mooi perfect in het verlengde van de aansluiting van de Watergraafsmeer wat de bijbehorende rechtstanden met zich meebrengt.

Gebruikersavatar
Vinny
Berichten: 12152
Lid geworden op: Do 13 Mar 2008, 19:07

Re: A’dam Van der Madeweg een treinstation?

Berichtdoor Vinny » Ma 24 Dec 2018, 20:04

Suus schreef:
Klaasje schreef:Nou, de ringbaan (van alleen grond) kruisde Amsterdam - Utrecht altijd al ter hoogte van het huidige station Duivendrecht.

Historisch kaartmateriaal op topotijdreis.nl beweert toch wat anders. De kaarten worden daar maar eens in de zoveel jaar aangepast, maar pas op de kaart van 1980 staat een spoorboog vanuit Utrecht richting Watergraafsmeer die niet de Rijksstraatweg in Duivendrecht kruist. Tegelijkertijd verschijnt ook dan de nieuwe metrolijn. Pas op de kaart van 1994 wordt het dijklichaam van de Zuidtak dan aansloot op de route dwars door Duivendrecht afgesneden en is ook de "buitenboog" vervangen door een nieuw tracé. Pas in 2007 verdwijnt het laatste stukje nooit-gebruikt dijklichaam van de kaart. Op Google Streetview van 2008 lijkt op die plek ook nog een stukje dijklichaam te liggen.

Inmiddels is het wel weg, het terrein is in 2018 eindelijk bebouwd.

Het probleem is dat de spoorlijn al in de 19e eeuw als goederenspoorlijn gepland was, maar dat plan is steeds meer naar de achtergrond verschoven en na de Tweede Wereldoorlog zou men er nooit meer aan beginnen. Ik vermoed dat toen de plannen voor station Duivendrecht concreter werden de inpassing een issue werd. Daarnaast is de zuidtak natuurlijk verboden voor goederenvervoer. Ook dat was in de eerste instantie anders voorzien. Waarschijnlijk heeft de ontwikkeling van de Bijlmer ook een rol gespeeld. Toen is de structuur van het landschap ingrijpend veranderd, dat in tegenstelling tot veel andere uitbreidingen in Nederland waarbij de bestaande patronen in het landschap vaak wel (gedeeltelijk) in stand blijven.
"Dames en heren. Op dit moment zijn er geen bijzonderheden. Onze excuses voor het ongemak"

diederickx
Berichten: 674
Lid geworden op: Vr 02 Sep 2016, 22:59

Re: A’dam Van der Madeweg een treinstation?

Berichtdoor diederickx » Di 25 Dec 2018, 10:26

Ik kan hier nog aan toevoegen dat de ""goederenlijn" tussen de Watergraafsmeer en de onderdoorgang Duivendrecht was voorbereid voor dubbelspoor hoewel er altijd slechts enkelspoor heeft gelegen - plaatje.

Gebruikersavatar
Daniel
OVNL-beheerder
Berichten: 30917
Lid geworden op: Zo 09 Mar 2008, 16:29
Locatie: Amersfoort
Contact:

Re: A’dam Van der Madeweg een treinstation?

Berichtdoor Daniel » Di 25 Dec 2018, 10:38

Kijk ik nou scheel, of ligt er ook daadwerkelijk een tweede (nergens naartoe leidend) spoor in dat tunneltje?
Schapekop in de Keistad
Dagelijks Amersfoort - Veenendaal-De Klomp en weer terug...

Mijn foto's: https://www.flickr.com/dbleumink/

Gebruikersavatar
Meltrain
Berichten: 13795
Lid geworden op: Wo 12 Mar 2008, 21:29
Locatie: Rotterdam (Lombardijen)

Re: A’dam Van der Madeweg een treinstation?

Berichtdoor Meltrain » Di 25 Dec 2018, 11:01

Heeft iemand misschien een plattegrond, want vooral van die "goederenlijn" waar diederickx het steeds over heeft, heb ik geen idee waar die lag.
Was dat een onderdeel van de Haarlemmermeerspoorlijnen?
I'm more into trains than training and my favourite sport is transport.
Dagelijks reiziger Rlb - Asa.

Gebruikersavatar
Suus
Berichten: 38433
Lid geworden op: Ma 17 Mar 2008, 17:42
Locatie: Delfshaven

Re: A’dam Van der Madeweg een treinstation?

Berichtdoor Suus » Di 25 Dec 2018, 11:04

Daniel schreef:Kijk ik nou scheel, of ligt er ook daadwerkelijk een tweede (nergens naartoe leidend) spoor in dat tunneltje?

Waarschijnlijk is dit de westzijde, daar lag een wissel naar de Zuidergasfabriek (daar waar nu het Waternet-hoofdkantoor staat).
Rame à l'approche

diederickx
Berichten: 674
Lid geworden op: Vr 02 Sep 2016, 22:59

Re: A’dam Van der Madeweg een treinstation?

Berichtdoor diederickx » Wo 26 Dec 2018, 20:05

Meltrain schreef:Heeft iemand misschien een plattegrond, want vooral van die "goederenlijn" waar diederickx het steeds over heeft, heb ik geen idee waar die lag.
Zie het eerder door Vinny verstrekte kaartje.
Was dat een onderdeel van de Haarlemmermeerspoorlijnen?
Nee.

Gebruikersavatar
Meltrain
Berichten: 13795
Lid geworden op: Wo 12 Mar 2008, 21:29
Locatie: Rotterdam (Lombardijen)

Re: A’dam Van der Madeweg een treinstation?

Berichtdoor Meltrain » Wo 26 Dec 2018, 21:06

Helaas kan ik met dat kaartje niet zo veel, omdat het vrij klein is en het stratenpatroon sindsdien veranderd is. Ik heb dus wat moeite met oriënteren.
Maar inmiddels heb ik wel enigszins een beeld gekregen van het verloop van die lijn.
Maar is die spoorlijn nu wel of niet in gebruik geweest?
I'm more into trains than training and my favourite sport is transport.
Dagelijks reiziger Rlb - Asa.

Gebruikersavatar
reisthijs
Berichten: 4755
Lid geworden op: Ma 31 Mar 2008, 19:35
Locatie: Utrecht

Re: A’dam Van der Madeweg een treinstation?

Berichtdoor reisthijs » Wo 26 Dec 2018, 21:38

Het spoor is aangelegd om goederentreinen vanuit de richting Utrecht naar rangeerterrein Watergraafsmeer te laten rijden. Daar is het ook voor gebruikt tot de Amsterdamse haven naar het westen is verplaatst.

Voor het grootste deel is het nog in gebruik, alleen de situatie rond station Duivendrecht, inclusief de verbindingsbogen, is drastisch gewijzigd.

Goederentreinen hebben nu niets meer te zoeken op het verbindingsspoor tussen Diemen Zuid en Watergraafsmeer maar voor leeg materieel wordt het nog veel gebruikt.
"Laat uitstappers voorgaan. Zij maken plaats voor u."

KM46
Berichten: 11231
Lid geworden op: Do 13 Mar 2008, 22:06

Re: A’dam Van der Madeweg een treinstation?

Berichtdoor KM46 » Wo 26 Dec 2018, 21:50

Misschien is er over het onderwerp wat in dit topic besproken wordt in dit nieuwe boek meer over te vinden:

https://wbooks.com/winkel/geschiedenis/ ... stadspoor/


Alhoewel ik het boek zelf al een paar weken in huis heb heb ik het nog niet zelf bekeken.

dennistd
Berichten: 2899
Lid geworden op: Za 28 Feb 2009, 22:42
Contact:

Re: A’dam Van der Madeweg een treinstation?

Berichtdoor dennistd » Do 27 Dec 2018, 00:22

Volgens deze Google Earth-layer lag ie hier:

Afbeelding
Afbeelding Treinnieuws & meer: http://trein.dennistd.nl

dennistd
Berichten: 2899
Lid geworden op: Za 28 Feb 2009, 22:42
Contact:

Re: A’dam Van der Madeweg een treinstation?

Berichtdoor dennistd » Do 27 Dec 2018, 02:59

Hier nog een kaartje van de NVBS met de sporensituatie van 1989:

Afbeelding
Afbeelding Treinnieuws & meer: http://trein.dennistd.nl

Gebruikersavatar
trolly
Berichten: 3899
Lid geworden op: Vr 02 Okt 2015, 20:43

Re: A’dam Van der Madeweg een treinstation?

Berichtdoor trolly » Do 27 Dec 2018, 12:27

Prachtig.
Non oltrepassare la linea gialla
____________________________________________________________________________________________

Gebruikersavatar
Mojito
Berichten: 263
Lid geworden op: Ma 25 Okt 2010, 10:14
Locatie: Amsterdam

Re: A’dam Van der Madeweg een treinstation?

Berichtdoor Mojito » Do 27 Dec 2018, 18:55

De noordelijke variant voor station Duivendrecht, op de kruising met de oude goederenlijn, was eigenlijk de beoogde variant, want goedkoper dan het uiteindelijk gebouwde zuidelijker gelegen tracé. Duivendrecht zag dat niet zitten want in dat geval werd het oude dorp met de Urbanuskerk ingesloten door spoor- en metrolijnen en afgesneden van de rest van Duivendrecht. De gemeente Amsterdam wilde alleen aan die zuidelijke variant meewerken als de gemeente Ouder-Amstel een convenant tekende waarin het toezegde tot minstens 2000 af te zien van kantorenbouw en andere ontwikkelingen rondom station Duivendrecht. Een mogelijke kantorenlocatie bij Duivendrecht werd door Amsterdam als een grote bedreiging gezoem voor eigen ontwikkelingen als Teleport (Sloterdijk), Amstel III (Zuidoost) en de IJ-Oevers, die nog als het grootste en belangrijkste plan werden beschouwd, voordat de stad definitief naar het zuiden (Zuidas) kantelde. Ouder-Amstel ging schoorvoetend akkoord. Anno 2018 is er nog steeds niets gebouwd daar, al liggen er nu wel diverse plannen op tafel (De Nieuwe Kern) die Amsterdam en Zuidoost via Duivendrecht aan elkaar moeten smeden.
足元にご注意下さい

Gebruikersavatar
Statler Rail
Berichten: 839
Lid geworden op: Za 04 Feb 2012, 00:18
Locatie: Europa

Re: A’dam Van der Madeweg een treinstation?

Berichtdoor Statler Rail » Vr 28 Dec 2018, 11:24

Trivia: Het terrein ten zuiden van de vroegere goederenboog, tussen de Stationsweg en de spoorlijn Amsterdam - Utrecht, is de locatie van het toekomstige internationaal busstation van Amsterdam. Dat gaat een behoorlijke hub worden, want vrijwel alles wat nu qua internationale bussen op Sloterdijk vertrekt van FlixBus, OuiBus, IC-bus en National Express gaat uiteindelijk naar Duivendrecht. Niet te verwarren met het huidige terreintje van Eurolines aan de zuidzijde van het station. Als Eurolines dan nog bestaat zullen die ook naar de nieuwe terminal verhuizen.


Terug naar “OV Vraagbaak”

Wie is er online

Gebruikers op dit forum: Geen geregistreerde gebruikers en 1 gast