OV in Nederland

Beste Forummers,
Wie heeft er toevallig nog een PDF of iets anders online met de dienstregeling van lijn 19 van Veolia (laatste concessiejaar), de oude dienstregeling van CXX voor de file aanpassing.
Ik vind het onacceptabel dat de laatste rit naar Antwerpen al om 15:33 gaat en Brabant niet een omloop rijdt op die lijn of meebetaald. De Brabanders profiteren flink van de (Zeeuws) Vlamingen in Breda. Naar Antwerpen Noord neemt men nog steeds de bus doordat de IC niet op de luchtbal stopt!!!

Volgens mij zitten hier wel een aantal lijnfolderfanaten die je daar vast aan kunnen helpen :Y

Hier in elk geval een dienstregeling 2012/2013, da's het eennalaatste jaar dus.

Via https://lijnfolders.jouwweb.nl/ kan je trouwens heel veel oude dienstregelingen terugzoeken.

Beste Hulsterloo,
Ik neem aan dat u Lijn 19 Hulst Busstation - Breda Station bedoelt?
Ik heb zelf helaas de dienstregelingen van Lijn 19 niet, maar dankzij de files rond Antwerpen heeft men inderdaad flink moeten schrappen. De rijtijd liep flink op en er zijn helaas geen financiele middelen gevonden om de ritten toch te behouden.
Vanuit Brabantsperspectief vind ik een laatste rit om 15:33 uit Hulst wel erg vroeg en een eerdere verbinding per trein of bus van Breda naar Antwerpen zou ook fijn zijn.

Ik doel inderdaad op Lijn 19 Hulst-Clinge-Nieuw Namen- Antwerpen Noord- Breda

Daniel schreef:Hier in elk geval een dienstregeling 2012/2013, da's het eennalaatste jaar dus.

Via https://lijnfolders.jouwweb.nl/ kan je trouwens heel veel oude dienstregelingen terugzoeken.

Dank voor de link Daniel :pos:

Hulsterloo schreef:Ik doel inderdaad op Lijn 19 Hulst-Clinge-Nieuw Namen- Antwerpen Noord- Breda

Daniel schreef:Hier in elk geval een dienstregeling 2012/2013, da's het eennalaatste jaar dus.

Via https://lijnfolders.jouwweb.nl/ kan je trouwens heel veel oude dienstregelingen terugzoeken.

Dank voor de link Daniel :pos:

Mooiste is nog dat ik de bovenste link niet kan inzien, terwijl ik die cloud/opslag ook beheer
en wel de melding krijg dat ik contact moet opnemen met de beheerder :')

Spoiler: show

Maar deze link werkt bij mij dan wel weer. https://dienstregeling.stackstorage.com ... HockUTASDU

Hoi.

Voor zover de wiki klopt blijkt het laatste jaar er geen wijzigingen te zijn geweest. Die had een looptijd van 2 jaar.

Lijn 19 is een heel vreemde lijn, dat is duidelijk.

De belangrijkste doelgroep van die lijn zijn studenten HBO en universiteit uit Zeeuws Vlaanderen. Op vrijdagavond kan de bus richting Hulst stampvol zitten met jongeren die in het weekend terug naar huis gaan heb ik kunnen vaststellen. Vergelijkbaar met lijn 350 Leeuwarden - Alkmaar.

huibf schreef: Lijn 19 is een heel vreemde lijn, dat is duidelijk.

U Werkt toch voor het Reizigersoverleg Brabant? Waarom hebben jullie geen aandacht voor de lijnen naar Zeeland, want ook over de Zeeuwse bussen in Bergen op zoom hoor ik u niet.

Vinny schreef:De belangrijkste doelgroep van die lijn zijn studenten HBO en universiteit uit Zeeuws Vlaanderen. Op vrijdagavond kan de bus richting Hulst stampvol zitten met jongeren die in het weekend terug naar huis gaan heb ik kunnen vaststellen. Vergelijkbaar met lijn 350 Leeuwarden - Alkmaar.

Uiteraad, maar ook op Donderdagavond kan het al druk zijn met studenten die een dag minder studeren.
Met een beetje een goede dienstregeling aansluitend op de tijden van Hogeschool Antwerpen is er vermoedelijk meer volk te trekken voor de bus.

Hulsterloo schreef:

huibf schreef: Lijn 19 is een heel vreemde lijn, dat is duidelijk.

U Werkt toch voor het Reizigersoverleg Brabant? Waarom hebben jullie geen aandacht voor de lijnen naar Zeeland, want ook over de Zeeuwse bussen in Bergen op zoom hoor ik u niet.

Ik werk niet voor het ROB. Ik ben vrijwilliger en in die hoedanigheid adviseer ik over de dienstregelingen. Ik hoor geen klachten over de Zeeuwse bussen in Bergen op Zoom.
Wat betreft lijn 19. Hier heeft de Provincie of ROB geen zeggenschap over, en als dat dan nog zo zou zijn, wat zou er verbeterd moeten worden? Kom niet aan dat de frequentie omhoog moet. Deze buslijn is zo ontieglijk duur. De doelgroep reist al zowat voor niets. Dus elke rit kost een bak geld.
Geld dat er niet is en deze zal dus geheel gecompenseerd moeten worden met het snoeien van buslijnen elders. Gezien de buslijn in belgie ook rijdt kan je ook stellen: Vanaf de grens vervalt je vrijreizen en betaal je gewoon het normale tarief. Met deze bijdrage kan de frequentie dan wellicht omhoog.

huibf schreef:De doelgroep reist al zowat voor niets.

De doelgroep maakt via het ministerie van OC&W gebruik van een collectief abbonnement. Daar zou een redelijke OV-dienst voor geleverd moeten worden, net als je bij elk abbonnement mag verwachten. Hoe de kosten van het OV verdeeld worden en of de provincie Noord-Brabant daar een redelijke vergoeding voor krijgt lijkt me in principe niet iets om reizigers uit welke doelgroep ook mee lastig te vallen. Of het reisproduct ook in het buitenland geldig zou moeten zijn is een ander verhaal, net als een eventuele bijdrage door onze zuiderburen — hoewel dat laatste me een illusie lijkt.

Vanuit de historie worden de lijnen, zoals lijn 19, extra gesubsidieerd om te voorkomen dat landsdelen geïsoleerd raken. Een België-toeslag heffen maakt overigens ook dat Zeeuws-Vlamingen onevenredig hard getroffen worden ten opzichte van de in de rest van Nederland ingezetenen. In principe zou lijn 19 best kunnen worden ingekort tot Antwerpen Centraal, maar dan moeten reizigers gebruik maken van de veel duurdere HSL. De provincie kan wellicht nog vervoerbewijzen Antwerpen - Breda per trein verstrekken aan de getroffen Zeeuws-Vlamingen maar dat is ook niet gratis...

Als je naar de historie kijkt; deze lijn is gaan rijden als tijdelijke buslijn na de watersnoodramp omdat de bruggen stuk waren en de pontjes niet konden varen. Die problemen zijn inmiddels opgelost. Dus van isolatie is geen sprake meer, en al helemaal niet sinds de Westerscheldetunnel er ligt.

Zeeuws-Vlaanderen onevenredig hard getroffen? Je hebt daar voor een appel en een ei een huis. Je kunt goedkoop boodschappen doen. Moet in Amsterdam het OV dan goedkoper worden omdat de Amsterdammers onevenredig hard getroffen worden door de duren huizen? Nee. Wonen in ieder gebied heeft voor- en nadelen. En voor Zeeuws-Vlaanderen is de wat minder goede bereikbaarheid een nadeel.

Toen de keuzes door Connexxion werden voorgelegd had een bus naar Bergen op Zoom of desnoods Roosendaal mij ook logischer geleken. Vanaf Hulst kan je prima in Antwerpen komen door een van de drie buslijnen naar Sint-Niklaas, waar 3x/uur een intercity naar Antwerpen vertrekt. En nee, dat kan niet met een studentenkaart, maar de studentenkaart is ook niet bedoeld om naar Antwerpen te reizen maar om naar school te gaan.

De provincie Zeeland is nogal conservatief op OV gebied. Het voorstel om de drie minst gebruikte stations te schrappen en dus bezuinigingen op lijn 19 door te voeren zorgde voor een storm van protest en er is uiteindelijk dus niets veranderd.

Suus schreef:Toen de keuzes door Connexxion werden voorgelegd had een bus naar Bergen op Zoom of desnoods Roosendaal mij ook logischer geleken. Vanaf Hulst kan je prima in Antwerpen komen door een van de drie buslijnen naar Sint-Niklaas, waar 3x/uur een intercity naar Antwerpen vertrekt. En nee, dat kan niet met een studentenkaart, maar de studentenkaart is ook niet bedoeld om naar Antwerpen te reizen maar om naar school te gaan.

De reden dat lijn 19 nog zo bestaat is inderdaad omdat de SOV niet geldig is op de belgische treinen. Dus een hoop 'gedoe'.
Vanuit Breda kan met de trein pakken naar Antwerpen en vanuit Hulst laat je de bus aansluiten op een station in Antwerpen.
Maar ook hier, SOV niet geldig.

En het eindpunt verleggen van Breda naar Bergen op Zoom is ook geen optie? Dat scheelt ook flink in tijd (en dus kosten) lijkt mij.

Dan bedien je Antwerpen niet meer, en moet je de tolkosten meenemen die je wel betaalt in de Liefkenshoektunnel maar niet in de Waaslandtunnel.

Je kan ook van Antwerpen naar Bergen op Zoom zonder door de Liefkenshoektunnel te rijden.

Maar waarom zou je Antwerpen aan willen doen? Het gaat toch om een Nederlandse bus die toevallig via België rijdt?

Die 14 euro tolkosten per passage kun je makkelijk wegstrepen tegen het halfuur dat het je minimaal extra zou kosten door via de Waasland- of Kennedytunnel naar Bergen op Zoom te rijden.

Een beetje ruw plannen brengt je op ongeveer een uur reistijd (misschien iets meer) van Hulst naar BOZ met behoud van de route via Nieuw-Namen. Vanaf BOZ is het nog een halfuur met de trein naar Breda met cross-platform overstap in Roosendaal. Dan ben je nog steeds veel sneller dan de twee uur die er nu voor staat met de bus. Als het voornaamste doel van de bus is om studenten in Zeeuws-Vlaanderen naar Breda (of in elk geval de rest van Nederland) te krijgen is dat een veel effectievere optie. Dan kun je bovendien met de vrijgekomen DRU's een veel aantrekkelijkere dienstregeling aanbieden die veel meer reismogelijkheden op een dag creëert dan lijn 19 nu doet.

En de route is veel minder filegevoelig dan de E19 bij Sint-Job-in-‘t-Goor. Maar blijkbaar ligt de bediening van Antwerpen erg gevoelig.

Zolang er geen bijdrage komt vanuit België om Antwerpen te bedienen zie ik niet waarom daar gestopt moet worden.

nvdw schreef:Die 14 euro tolkosten per passage kun je makkelijk wegstrepen tegen het halfuur dat het je minimaal extra zou kosten door via de Waasland- of Kennedytunnel naar Bergen op Zoom te rijden.

Een beetje ruw plannen brengt je op ongeveer een uur reistijd (misschien iets meer) van Hulst naar BOZ met behoud van de route via Nieuw-Namen. Vanaf BOZ is het nog een halfuur met de trein naar Breda met cross-platform overstap in Roosendaal. Dan ben je nog steeds veel sneller dan de twee uur die er nu voor staat met de bus. Als het voornaamste doel van de bus is om studenten in Zeeuws-Vlaanderen naar Breda (of in elk geval de rest van Nederland) te krijgen is dat een veel effectievere optie. Dan kun je bovendien met de vrijgekomen DRU's een veel aantrekkelijkere dienstregeling aanbieden die veel meer reismogelijkheden op een dag creëert dan lijn 19 nu doet.

Die cross-platform overstap in Roosendaal wordt regelmatig niet gehaald.

waldo79 schreef:Zolang er geen bijdrage komt vanuit België om Antwerpen te bedienen zie ik niet waarom daar gestopt moet worden.

De nederlandse studenten die in Antwerpen op kot zitten ?