Korte vragen

[Z2N]

Het meest logische zou Obdam zijn, tot daar is de sprinter dan sneller. Maar aangezien Obdam een klein station is staat de halte dáárvoor er op, Heerhugowaard.

[Meltrain]

Maar de [serie=Sprinter|2018|Amsterdam Centraal - Haarlem - Alkmaar (- Hoorn)4800[/serie] is wel de enige rechtstreekse verbinding tussen Haarlem en Hoorn, dus het zou logisch zijn om gewoon Hoorn als eindbestemming te tonen, aangezien het een overstap scheelt.

Maar ik snap nu nog niet waarom de [serie=Sprinter|2018|Amsterdam Centraal - Schiphol Airport - Den Haag Centraal4600[/serie] en [serie=Sprinter|2018|Amsterdam Centraal - Hoofddorp5800[/serie] op papier geknipt zijn, terwijl het bij de [serie=Sprinter|2018|Amsterdam Centraal - Haarlem - Alkmaar (- Hoorn)4800[/serie] blijkbaar niet nodig is.

[Z2N]

De 4600 en 5800 zijn geknipt, omdat er daar grote groepen reizigers zijn die voor de eerste keer met NS reizen: buitenlandse toeristen. Die wil je het zo makkelijk en duidelijk mogelijk maken, om te voorkomen dat ze per ongeluk op Duivendrecht uitkomen en denken dat dat het CS is. Toen de sprinters nog niet geknipt waren namen de toeristen veelal alleen de ICD, nu de sprinters eveneens Amsterdam Centraal als eindbestemming hebben is het aantal reizigers beter gespreid, wat de doorstroming in de Schipholtunnel ten goede komt.

[diederickx]

Maar waarom zijn daar administratief twee treinseries voor nodig terwijl bij de 4800 blijkbaar hetzelfde effect bereikt is zonder die poespas?

[Mikos]

Omdat we een afdeling hebben met knappe koppen die de ene keer het ene doet, de andere keer het andere. Zoiets speelt ook bij de [serie=Intercity|2018|Heerlen - Utrecht Centraal - Enkhuizen3900[/serie]; vanuit Enkhuizen staat Heerlen op de borden, vanuit Heerlen staat er Amsterdam op de borden, "want daar weet niemand waar Enkhuizen ligt". Vanaf Den Bosch krijgt men kennelijk wel topografische lessen en staat er Enkhuizen in de borden.

Niet te veel aan ergeren of over verwonderen, dat heeft geen zin.

[reisthijs]

De reizigers in Den Bosch hebben ze kennelijk even snel bijgeschoold, tot een paar maanden geleden stond daar ook Amsterdam op de borden.

Maar waarom zijn daar administratief twee treinseries voor nodig terwijl bij de 4800 blijkbaar hetzelfde effect bereikt is zonder die poespas?

Het is niet helemaal hetzelfde effect. De knip in twee series was nodig om er voor te zorgen dat zowel op de trein als op de borden de bestemming gelijk is.

Dat is bij de andere voorbeelden niet het geval. Daar staat op de trein de werkelijke eindbestemming ook al staat op de borden wat anders.

[Dennenboom]

Weet iemand hoe groot de omvang in reizigerskilometers tram/bus/metro is?. Heb ergens 5 miljard gelezen (issues met tellen vs. chipkaart etc.) en in het onderstaande stuk wordt over een daling van 8,5% in de periode 2005 - 2016 gesproken. Daarbij hoor ik uit bijna alle regio's jubelverhalen. Het lijkt me niet dat de vaak genoemde Zeeland en Limburg die 8,5% voor hun rekening nemen.
https://www.ovpro.nl/trein/2018/07/24/k ... 5-procent/

[waldo79]

Het rapport van het Kennisinstituut voor Infrastructuur en Milieu heb ik erbij gehaald: 15,2 miljard reizigerskilometers in 2005 en 18,9 miljard in 2016.

Beide getallen slaan op treinreizigers.

[Dennenboom]

Het ging mij alleen om de bus/tram/metro reizigers. Heb ook even het rapport gepakt en vond het onderstaande, waar eigenlijk staat dat we niet weten of er wel of niet een daling is geweest:

De enige bron waaruit een trend in het gebruik van bus, tram en metro van 2005 tot 2016 kan worden
afgeleid, is het MON/OViN. Uit het MON/OViN blijkt dat het gebruik van bus, tram en metro, gemeten
naar het aantal gereisde ritten, in de periode 2005-2016 vrijwel gelijk is gebleven, terwijl het gebruik
uitgedrukt in reizigerskilometers met circa 20 procent is afgenomen. Het MON/OViN laat trendbreuken zien
(bijvoorbeeld bij overgang van MON naar OViN in 2010), waarvoor zo goed mogelijk is gecorrigeerd.
Met de publicatie van CROW-KpVV (2016) waren er vorig jaar voor het eerst sinds 2011 weer cijfers
beschikbaar over het aantal met bus, tram en metro vervoerde passagiers. Op basis van gegevens van de
ov-chipkaart over de periode 2014-2015 schat CROW-KpVV dat het aantal reizigerskilometers afgelegd
door bus-, tram- en metropassagiers groeide met 5 procent. De daling van het aantal reizigerskilometers
Kennisinstituut voor Mobiliteitsbeleid | Verklaring van de ontwikkeling van het ov-gebruik in Nederland over 2005-2016 12
met bus, tram en metro, berekend op basis van MON/OViN voor 2006-2009 (zie figuur 4.2), wijkt af van
de aantallen op basis van het WROOV2: 6,2 miljard reizigerskilometers in 2003, 6,4 miljard in 2006 en
6,5 miljard in 2009 (CROW-KpVV, 2016). Het is echter de vraag of er bij het WROOV sprake is van een
methodebreuk (kaartsoorten die niet in het WROOV-onderzoek zitten, response-effecten, en dergelijke).
Uit bovenstaande cijfers komen te weinig concrete en eenduidige aanwijzingen om te kunnen
concluderen dat het gebruik van bus, tram en metro in aantal afgelegde ritten en aantal afgelegde
kilometers is toe- of afgenomen.

[Wubbo]

Waarom rijdt 8823 maandag niet?

[Daniel]

Aannemelijk omdat er niks aankomt om die trein mee te rijden, de 8812 rijdt namelijk ook al niet.
In de wonderlijke wereld van NS zal dat wel een stel zijn wat van heinde en verre leeg naar Utrecht moet komen en zondagavond nog niet op een handige plek uitloopt om het maandagmorgen in Utrecht te hebben.

Helaas zit de bewuste MAT rit niet in Somda, de omloop lijkt op Utrecht Centraal te starten namelijk. (Maar als het stel bijvoorbeeld op de Binckhorst staat zou je zeggen dat je 't toch wel in Leiden kunt krijgen, vanaf spoor 4 kan je immers ook richting Lammenschans).

[Wubbo]

8821 rijdt ook (en daarvoor komt ook niets vanuit Utrecht). De kerende 8820 wordt ook gewoon gemaakt in Utrecht. Dinsdag rijdt de trein wel.

Erg handig, op de omreisroute van werkzaamheden dit soort dingen doen. Ik ga de wekker maar eerder zetten.

[Daniel]

De 8821 is de kerende trein van de 8810 (Apn - Ledn), kennelijk komt het materieel daarvoor ergens anders vandaan. Edit: niet dus, in Alphen rijdt de eerste trein naar Leiden bijna een uur later dan normaal.
Maar als er wel een 8820 gemaakt wordt zal er wel ergens een aanvoerrit gereden moeten worden om die trein in Utrecht te krijgen. Het helpt natuurlijk niet dat je alleen een trein op 8-12 kunt krijgen via Amersfoort of Woerden. Of via Vaartsche Rijn vanaf de andere kant.

[Z2N]

Het mat van de 8810 komt uit de Binckhorst, wat gelijk de verklaring biedt: in de nacht van zondag op maandag wordt er gewerkt tussen Ledn en Gv/Gvc, dus kan het ledig materieel niet uit Den Haag komen. Blijkbaar lukt het voor de overige ritten wel om vervangend personeel en materieel in te plannen vanuit bijvoorbeeld Hfd of Hlm, maar niet voor de 8823.

[Wubbo]

Opvallend dat ze dan wel het materieel in Leiden kunnen krijgen om de [serie=Sprinter|2018|Leiden Centraal - Alphen a/d Rijn8900[/serie] te rijden. Ook dat mat komt normaal uit de Binckhorst, een aangezien de treinen gewoon van spoor 2 vertrekken komt het dat maandag ook. Ik zou een andere keus maken welke treinen ik wel of niet zou rijden.

[Daniel]

Het mat van de 8810 komt uit de Binckhorst, wat gelijk de verklaring biedt: in de nacht van zondag op maandag wordt er gewerkt tussen Ledn en Gv/Gvc, dus kan het ledig materieel niet uit Den Haag komen.

Dat blijkt dus wel te kunnen, anders had NS het niet over een omreisroute en gewijzigde dienstregeling gehad. Ik zie nu via de reisplanner dat de werkzaamheden weliswaar tot 6.00 uur duren, maar dat er voor 6.00 uur wel reisadviezen via Den Haag HS zijn.
Het zal vooral ook druk zijn op de boog van de Binckhorst naar Den Haag HS want er starten ook ICs naar Groningen op Den Haag HS vroeg in de ochtend. Als direct gevolg zal de lage Binckhorst ook wel voller staan en kan materieel van de hoge Binckhorst daar mogelijk niet weg door werkzaamheden (die gezien de gevolgen haast wel op Den Haag Centraal zelf of in de boog naar Laan van NOI moeten zijn).

[Z2N]

Hoe bedoel je dat? Het nachtnet wordt die nacht op 1 spoor afgewerkt tussen Gv en Ledn, de dienstregeling is er speciaal voor uitgebogen.

[Daniel]

Zie de reisplanner: om 5.21 uur vertrekt er een [serie=Sprinter|2018|Den Haag Centraal - Haarlem6300[/serie] vanaf Den Haag HS naar Leiden, om 5.33 uur een [serie=Intercity|2018|Groningen - Lelystad Centrum - Den Haag Centraal700[/serie] en om 5.36 uur een [serie=Intercity|2018|Amsterdam Centraal - Haarlem - Vlissingen2200[/serie]. Vervolgens om 5.39 weer een [serie=Sprinter|2018|Amsterdam Centraal - Schiphol Airport - Den Haag Centraal4600[/serie].
Er wordt dan wel links gereden (o.a. doorkomst over spoor 2 op Voorschoten) maar er moeten wel meerdere sporen beschikbaar zijn want anders komt de nachttrein van 5.28 uur uit Leiden toch echt onderweg twee treinen tegen in de andere richting. Dat past dus niet op een enkel spoor.

[Z2N]

En hoe wil je daar nog meer ledig mat tussendoor proppen? Dat tweede spoor komt pas tegen half zes beschikbaar.

[Wubbo]

Vroeg genoeg om een trein op te starten die pas om 6.52 hoeft te gaan rijden. Om half zes voorbrengen kan sowieso niet omdat dan 8821 nog langs dat spoor staat.

[Aking]

Iemand hier die weet of de Berliner nog geknipt is in Bentheim?

[Suus]

Rijdt alweer een paar weken “normaal”.

[Aking]

:pos:

[Daniel]

Vroeg genoeg om een trein op te starten die pas om 6.52 hoeft te gaan rijden. Om half zes voorbrengen kan sowieso niet omdat dan 8821 nog langs dat spoor staat.

Overigens las ik op Somda dat er die nacht ook een buitendienststelling op de Cartesiusweg is tot 5.35 uur (treinen kunnen er wel staan, maar wegrijden dus niet), wat kennelijk er dan weer voor zorgt dat de 8812 niet gewoon in Utrecht op kan starten. Iets met een briljante planning van combinaties van werkzaamheden dus weer.
Als gevolg daarvan vervallen trouwens ook nog de eerste twee treinen van Utrecht richting Geldermalsen (6015 en 6917) en een willekeurige trein naar Breukelen (7312, de eerste drie treinen die kant op rijden wel).

[Milco]

Langs de Jaagweg/N235 ligt tussen het Schouw en Ilpendam een vrije busbaan (bestaande uit één rijstrook) die afhankelijk van de verkeersdrukte of vooraf vast gestelde tijden (?) richting Amsterdam óf richting Purmerend wordt gebruikt. In de laatstgenoemde richting liggen daarom twee bushaltes: één langs de kanaalzijde voor als de bus over de busbaan rijdt en één langs de dorpszijde voor als de bus over de reguliere rijbaan rijdt. Nu vraag ik me af: wordt er aangegeven op de haltes waar de bus richting Purmerend zal stoppen of moet de reiziger op de halte dit zelf uitvogelen door middel van de grote matrixborden boven de busbaan die "LIJNBUS" of een rood kruis aangeven?