Studenten, mijdt Arriva kaartautomaten!

Alle reiservaringen die je met het OV hebt. Korte reiservaringen mogen in het algemene maandtopic. Grote fotoverslagen passen beter bij OV in Beeld.
Gekko123
OVNL-beheerder
Berichten: 1931
Lid geworden op: Za 25 Apr 2009, 22:12
Locatie: Nootdorp
Contact:

Re: Studenten, mijdt Arriva kaartautomaten!

Berichtdoor Gekko123 » Za 29 Jan 2011, 17:34

Dat kunnen ze wel verzinnen, maar dat implementeren ze niet zodat de reiziger meer geld kwijt is en de vervoerder meer geld kan vangen. Snap je nu nog niet dat de chipkaart is ontworpen voor de vervoerders ipv de reizigers?
Vaak te vinden op de volgende trajecten:
Den Haag Ypenburg - Utrecht
Utrecht - 's-Hertogenbosch
Utrecht - Zwolle
Zwolle - Almere

Gebruikersavatar
Meltrain
Berichten: 11115
Lid geworden op: Wo 12 Mar 2008, 21:29
Locatie: Rotterdam (Lombardijen)

Re: Studenten, mijdt Arriva kaartautomaten!

Berichtdoor Meltrain » Za 29 Jan 2011, 23:05

En ja, in London hebben ze dat wel... :roll:
Als je boven het bedrag van een dagkaart uitkomt, wordt er de rest van de dag geen geld meer afgeschreven, tenzij je ineens in een andere zone komt, dan wordt het extra te betalen bedrag afgeschreven, totdat je ook weer die 'price-cap' hebt behaald.
Elke werkdag: Rotterdam Lombardijen - Amersfoort vv.

Bart
Berichten: 898
Lid geworden op: Di 23 Jun 2009, 12:51

Re: Studenten, mijdt Arriva kaartautomaten!

Berichtdoor Bart » Za 29 Jan 2011, 23:12

Meltrain schreef:Als je boven het bedrag van een dagkaart uitkomt, wordt er de rest van de dag geen geld meer afgeschreven, tenzij je ineens in een andere zone komt, dan wordt het extra te betalen bedrag afgeschreven, totdat je ook weer die 'price-cap' hebt behaald.
Aan de andere kant, stel dat ze zo'n price cap in zouden stellen. Als je reist van de Randstad naar Delfzijl, zit je op het Arriva-deel al lang aan je price cap en krijgt Arriva dus niets. Op de terugweg krijgt Arriva een gedeelte en krijgt NS ook nog een groot deel van het traject opbrengsten. Dat loopt scheef.

Gebruikersavatar
Meltrain
Berichten: 11115
Lid geworden op: Wo 12 Mar 2008, 21:29
Locatie: Rotterdam (Lombardijen)

Re: Studenten, mijdt Arriva kaartautomaten!

Berichtdoor Meltrain » Za 29 Jan 2011, 23:22

Dat is niet MIJN probleem. :D
Aan de hand van de check-ins en check-outs kunnen Arriva en NS toch zelf onderling de opbrengsten verdelen?
Elke werkdag: Rotterdam Lombardijen - Amersfoort vv.

Gebruikersavatar
Geert
OVNL-beheerder
Berichten: 11920
Lid geworden op: Zo 09 Mar 2008, 16:43
Locatie: Den Haag
Contact:

Re: Studenten, mijdt Arriva kaartautomaten!

Berichtdoor Geert » Zo 30 Jan 2011, 11:13

Bart schreef:
Meltrain schreef:Als je boven het bedrag van een dagkaart uitkomt, wordt er de rest van de dag geen geld meer afgeschreven, tenzij je ineens in een andere zone komt, dan wordt het extra te betalen bedrag afgeschreven, totdat je ook weer die 'price-cap' hebt behaald.
Aan de andere kant, stel dat ze zo'n price cap in zouden stellen. Als je reist van de Randstad naar Delfzijl, zit je op het Arriva-deel al lang aan je price cap en krijgt Arriva dus niets. Op de terugweg krijgt Arriva een gedeelte en krijgt NS ook nog een groot deel van het traject opbrengsten. Dat loopt scheef.

1. Is dat het probleem van de reiziger?
2. Als gedetecteerd wordt dat er een pricecap wordt bereikt kunnen de vervoerders waarmee je hebt gereisd het bedrag naar ratio ontvangen. Dat kan ook achteraf nog verrekend worden, de database blijft immers 7 jaar bewaard ;)

Gebruikersavatar
Vinny
Berichten: 10999
Lid geworden op: Do 13 Mar 2008, 19:07

Re: Studenten, mijdt Arriva kaartautomaten!

Berichtdoor Vinny » Zo 30 Jan 2011, 11:25

Er zit toch ook geen price-cap op je benzienetank?
Als je bang bent dat je niet genoeg treintjes kunt spotten of je wilt perse Delfzijl en Vlissingen op dezelfde dag bezoeken: niemand houdt je tegen om een dagkaart als product op je chipkaart te zetten... (moet je hem er dus wel weer bijtijds van afhalen ;))
"Dames en heren. Op dit moment zijn er geen bijzonderheden. Onze excuses voor het ongemak"

Gebruikersavatar
Geert
OVNL-beheerder
Berichten: 11920
Lid geworden op: Zo 09 Mar 2008, 16:43
Locatie: Den Haag
Contact:

Re: Studenten, mijdt Arriva kaartautomaten!

Berichtdoor Geert » Zo 30 Jan 2011, 12:29

Je kunt geen dagkaarten op je chipkaart zetten. Alleen als papieren kaartje te krijgen, maar als je dan nog met de metro wilt in Rotterdam of Amsterdam moet je weer gaan hannesen om een sleutelkaart te krijgen. Hoe is dit in het belang van de reizigers?

De vergelijking met de benzinetank ontgaat me trouwens. Er is een tariefstructuur waarin een maximumprijs voor het OV voorkomt (zijnde de dagkaart), een elektronisch systeem moet dan best uit kunnen rekenen dat die maximumprijs bereikt is. Als het in Engeland kan moet het hier ook kunnen.

Gebruikersavatar
Ronald
Berichten: 3231
Lid geworden op: Do 13 Mar 2008, 23:55

Re: Studenten, mijdt Arriva kaartautomaten!

Berichtdoor Ronald » Zo 30 Jan 2011, 14:49

Gekko123 schreef:Snap je nu nog niet dat de chipkaart is ontworpen voor de vervoerders ipv de reizigers?


Ja, dat snap ik best. Maar ja, ik beoordeel de kaart nu eenmaal vanuit de "reiziger" :wink: .

Vinny schreef:Er zit toch ook geen price-cap op je benzienetank?
Als je bang bent dat je niet genoeg treintjes kunt spotten of je wilt perse Delfzijl en Vlissingen op dezelfde dag bezoeken: niemand houdt je tegen om een dagkaart als product op je chipkaart te zetten... (moet je hem er dus wel weer bijtijds van afhalen )


Je kunt van mening verschillen of een dagkaart nuttig is (gezien je benzinetank-voorbeeld). Ik ben van mening dat hij nuttig is en een lage drempel betekent voor incidentele "zwerf"-reizigers (toeristen bijvoorbeeld, er zijn niet voor niets in Zwitserland gigantisch veel "onbeperkt-reizen"-kaarten).
Als er besloten wordt een dagkaart aan te bieden (of dat nu voor GVB, NS of voor alle OV in een provincie is), is het toch logisch om dit dan ook zo makkelijk mogelijk aan te bieden en niet met "dagkaart-producten" te werken?

Gebruikersavatar
Suus
Berichten: 31441
Lid geworden op: Ma 17 Mar 2008, 17:42
Locatie: Delfshaven

Re: Studenten, mijdt Arriva kaartautomaten!

Berichtdoor Suus » Zo 30 Jan 2011, 15:08

Alsof er ook maar 10 mensen per dag voor 52,50 reizen zonder abonnement.
Rame à l'approche

Gebruikersavatar
Ronald
Berichten: 3231
Lid geworden op: Do 13 Mar 2008, 23:55

Re: Studenten, mijdt Arriva kaartautomaten!

Berichtdoor Ronald » Zo 30 Jan 2011, 15:17

Nogmaals, ik bedoel niet alleen een NS-dagkaart, maar ook een GVB, RET, weet-ik-veel-dagkaart. De discussie over het nut van een dagkaart is een andere dan de discussie over hoe de OV-chipkaart ermee om moet gaan.
Maar goed, die discussies passen misschien niet helemaal in dit topic...

find_your_spot
Berichten: 3046
Lid geworden op: Wo 18 Mar 2009, 09:13

Re: Studenten, mijdt Arriva kaartautomaten!

Berichtdoor find_your_spot » Zo 30 Jan 2011, 15:19

Voor zover ik weet is NS ook helemaal niet van plan een dagkaart te gaan introduceren om op de chipkaart te kunnen laden.
For Your Railroad Adventures

Gebruikersavatar
reisthijs
Berichten: 3990
Lid geworden op: Ma 31 Mar 2008, 19:35
Locatie: Utrecht

Re: Studenten, mijdt Arriva kaartautomaten!

Berichtdoor reisthijs » Zo 30 Jan 2011, 16:36

Dat is nou juist het punt, het zou handig zijn als ze dat wél gingen doen. Tenzij ze dus een 'daily price cap' gaan invoeren, dat zou nog beter zijn. Dan heeft een chipkaart ook pas echt nut: als je zeker weet dat je nooit te veel betaalt.

Bee schreef:Alsof er ook maar 10 mensen per dag voor 52,50 reizen zonder abonnement.
Zo moeilijk is het anders ook weer niet om op één dag aan de prijs van een NS-dagkaart te komen (= € 28,20 met korting, dus ook weer niet zo overdreven veel als in jouw voorbeeld).
"Laat uitstappers voorgaan. Zij maken plaats voor u."

Gebruikersavatar
Suus
Berichten: 31441
Lid geworden op: Ma 17 Mar 2008, 17:42
Locatie: Delfshaven

Re: Studenten, mijdt Arriva kaartautomaten!

Berichtdoor Suus » Zo 30 Jan 2011, 18:29

52,50 is de prijs voor een OV-dagkaart zonder reductie tweede klas. Jouw bedrag is slechts bij de trein, en dan is nog verdraaid lastig om aan te komen, tenzij je als een gek het hele land gaat doorscheuren, er zijn maar weinig mensen die dat doen.

Rotterdam - Leeuwarden retour is met een dagkaart nog steeds duurder dan met een gewoon retourtje. De treinreis tussen Alkmaar - Heerlen haalt het wel, maar dat is ook maar net, daar Alkmaar - Sittard met een retourtje nog goedkoper is dan met een dagkaart
Rame à l'approche

Gebruikersavatar
fogeltje
OVNL-beheerder
Berichten: 5687
Lid geworden op: Zo 20 Sep 2009, 14:15
Locatie: Fogeltown

Re: Studenten, mijdt Arriva kaartautomaten!

Berichtdoor fogeltje » Zo 30 Jan 2011, 19:30

find_your_spot schreef:Helaas heb ik te vroeg gejuicht.

Een vervangende kaart betekent blijkbaar echt een vervangende kaart, want alles is precies zoals het oude.

Zo net een reisje met Connexxion gemaakt, helemaal blij met mijn nieuwe Studenten OV-chipkaart wilde ik inchecken.

*biep biep* KAART ONGELDIG

Op Bijlmer ArenA werd bij de NS kaartautomaat duidelijk dat alles exact is over gezet zoals ik mijn vorige kaart geblokkeerd achter liet.
Helaas pindakaas, nog geen OV. Inmiddels wel voor 43 euro op eigen kosten gereisd.


Dat is wel zuur. Komt overigens de IB-Groep (of hoe dit clubje tegenwoordig ook heet) hier overigens niet bij kijken omdat het om een studentenkaart gaat?
Wikibeheerder (Overleg gebruiker:Fogeltje)
"Een touringcar is geen bus"

find_your_spot
Berichten: 3046
Lid geworden op: Wo 18 Mar 2009, 09:13

Re: Studenten, mijdt Arriva kaartautomaten!

Berichtdoor find_your_spot » Zo 30 Jan 2011, 19:48

fogeltje schreef:Dat is wel zuur. Komt overigens de IB-Groep (of hoe dit clubje tegenwoordig ook heet) hier overigens niet bij kijken omdat het om een studentenkaart gaat?

Ministerie van Onderwijs, Cultuur en Wetenschap. Dienst Uitvoering Onderwijs. :') -> OCW-DUO

Nee, die hebben dit paradepaardje lekker doorgeschoven naar TLS. Zijn zij van al het gezeik af.
For Your Railroad Adventures

Gebruikersavatar
reisthijs
Berichten: 3990
Lid geworden op: Ma 31 Mar 2008, 19:35
Locatie: Utrecht

Re: Studenten, mijdt Arriva kaartautomaten!

Berichtdoor reisthijs » Ma 31 Jan 2011, 11:16

Bee schreef:52,50 is de prijs voor een OV-dagkaart zonder reductie tweede klas.
En voor 33,70 heb je een OV-dagkaart mét reductie tweede klas. Dus waarom zou je die duurdere kopen als je een kortingskaart hebt??

Bee schreef:Rotterdam - Leeuwarden retour is met een dagkaart nog steeds duurder dan met een gewoon retourtje.
Nogal logisch want de maximumprijs voor een retour is immers gelijk aan de prijs van een dagkaart. Een dagkaart is er ook helemaal niet voor reizigers die alleen maar een retourreis maken. :!: Het gaat juist om die gevallen waarin je meer reis dan alleen maar heen-en-weer over dezelfde route. Voor dat soort reizen is de OV-chipkaart nu gewoon géén fatsoenlijk alternatief voor papieren kaartjes. En al helemaal niet als je met treinen van meerdere vervoerders reist.
"Laat uitstappers voorgaan. Zij maken plaats voor u."

find_your_spot
Berichten: 3046
Lid geworden op: Wo 18 Mar 2009, 09:13

Re: Studenten, mijdt Arriva kaartautomaten!

Berichtdoor find_your_spot » Ma 31 Jan 2011, 11:24

reisthijs schreef:Voor dat soort reizen is de OV-chipkaart nu gewoon géén fatsoenlijk alternatief voor papieren kaartjes.

Had je ooit gedacht dat daar een oplossing voor zou komen?

Meereizen op korting gaat sowieso ook verdwijnen.
For Your Railroad Adventures

Gekko123
OVNL-beheerder
Berichten: 1931
Lid geworden op: Za 25 Apr 2009, 22:12
Locatie: Nootdorp
Contact:

Re: Studenten, mijdt Arriva kaartautomaten!

Berichtdoor Gekko123 » Ma 31 Jan 2011, 12:07

Kortom, door de OV-chipkaart wordt het reizen met OV alleen maar ontmoedigd en worden de files in Nederland dus alleen maar langer...
Vaak te vinden op de volgende trajecten:
Den Haag Ypenburg - Utrecht
Utrecht - 's-Hertogenbosch
Utrecht - Zwolle
Zwolle - Almere

find_your_spot
Berichten: 3046
Lid geworden op: Wo 18 Mar 2009, 09:13

Re: Studenten, mijdt Arriva kaartautomaten!

Berichtdoor find_your_spot » Ma 31 Jan 2011, 13:25

Gekko123 schreef:Kortom, door de OV-chipkaart wordt het reizen met OV alleen maar ontmoedigd en worden de files in Nederland dus alleen maar langer...

Afbeelding
Ik voorspel een mooie toekomst voor Nederland
For Your Railroad Adventures

Reiziger Delft
Berichten: 1012
Lid geworden op: Wo 12 Mar 2008, 22:36

Re: Studenten, mijdt Arriva kaartautomaten!

Berichtdoor Reiziger Delft » Di 01 Feb 2011, 16:30

find_your_spot schreef:Meereizen op korting gaat sowieso ook verdwijnen.

Hoe kom je daarbij? Ik heb NS er nog nooit over gehoord...

Gebruikersavatar
reisthijs
Berichten: 3990
Lid geworden op: Ma 31 Mar 2008, 19:35
Locatie: Utrecht

Re: Studenten, mijdt Arriva kaartautomaten!

Berichtdoor reisthijs » Di 01 Feb 2011, 17:14

Ik heb NS er ook nog nooit over gehoord hoe ze gedacht hadden dit mogelijk te maken met de chipkaart. En het is duidelijk dat NS liever bestaande formules afschaft dan een goede oplossing te bedenken...

find_your_spot schreef:Had je ooit gedacht dat daar een oplossing voor zou komen?
Ja, dat heb ik ooit gedacht. Maar dat is al een hele tijd geleden...
"Laat uitstappers voorgaan. Zij maken plaats voor u."

find_your_spot
Berichten: 3046
Lid geworden op: Wo 18 Mar 2009, 09:13

Re: Studenten, mijdt Arriva kaartautomaten!

Berichtdoor find_your_spot » Di 01 Feb 2011, 21:27

Reiziger Delft schreef:
find_your_spot schreef:Meereizen op korting gaat sowieso ook verdwijnen.

Hoe kom je daarbij? Ik heb NS er nog nooit over gehoord...

Nee, dat is vaak zo als je er niks meer over hoort. Kan het geruisloos verdwijnen :Y

reisthijs schreef:
find_your_spot schreef:Had je ooit gedacht dat daar een oplossing voor zou komen?
Ja, dat heb ik ooit gedacht. Maar dat is al een hele tijd geleden...

Gewoon verder blijven denken, het verdwijnt toch wel.
For Your Railroad Adventures

Gebruikersavatar
Geert
OVNL-beheerder
Berichten: 11920
Lid geworden op: Zo 09 Mar 2008, 16:43
Locatie: Den Haag
Contact:

Re: Studenten, mijdt Arriva kaartautomaten!

Berichtdoor Geert » Di 01 Feb 2011, 21:56

Meereiskorting gaat echt niet zonder ophef verdwijnen, dat wordt volgens mij veel meer gebruikt dan al die andere producten die zijn verdwenen...

Gebruikersavatar
fogeltje
OVNL-beheerder
Berichten: 5687
Lid geworden op: Zo 20 Sep 2009, 14:15
Locatie: Fogeltown

Re: Studenten, mijdt Arriva kaartautomaten!

Berichtdoor fogeltje » Di 01 Feb 2011, 21:58

Het was al een paar jaar terug in het nieuws dat de NS wellicht met een nieuw VDU abonnement zou komen naast het bestaande. Namelijk 20% voor een x-bedrag (welk bedrag weet ik zo niet meer). Wellicht dat dit dan als "vervanging" aangedragen gaat worden voor het eventueel verdwijnen van de samenreiskorting (zoals het Dalurenabonnement als een volwaardige vervanging van het KAN-kaartje in Nijmegen werd gepromoot).
Wikibeheerder (Overleg gebruiker:Fogeltje)
"Een touringcar is geen bus"

find_your_spot
Berichten: 3046
Lid geworden op: Wo 18 Mar 2009, 09:13

Re: Studenten, mijdt Arriva kaartautomaten!

Berichtdoor find_your_spot » Do 03 Feb 2011, 15:31

Het verhaal gaat verder.

Vanmiddag weer aan het dure 0900-lurk-10-cent-per-minuut-ov-zuig-lijn gehangen.

"Nee meneer uw OV-chipkaart nummer staat niet in het systeem"

Heb die dame even verteld dat ik niet verder met haar wensde te spreken en NU, ja NU (want mijn bloed begint te koken), NU wil worden doorverbonden met iemand die WEL verstand van zaken heeft.

"Dus u wilt NU worden doorverbonden?"

Ja! :evil:

****7 min lang doorverbond muziekje****** (a 10 cent per minuut)

"Nee meneer ik weet niet waar dit over gaat, vertelt u het eens"

verhaal vertelt.

"Ik zie hier in het systeem dat er op 27 januari een nieuw studentenreisrecht voor u is klaar gezet om op te halen"

FIJN

-------------------------------------


Nu dus even douchen, aankleden en met me kont richting de Bruna. Kijken of deze 17 dagen durende ellende een einde komt. :X


WORDT VERVOLGD....
For Your Railroad Adventures


Terug naar “OVer je Reiservaringen”

Wie is er online

Gebruikers op dit forum: Geen geregistreerde gebruikers en 1 gast