Kamer wil nog niet af van strippenkaart
Besluit tot uitstellen afschaffen strippenkaart
Ik zie bij de hervatting van het kamerdebat om 17:15 het nog wel gebeuren dat de stekker er voorlopig even helemaal uit getrokken gaat worden.
Re: Mag ik even kwijt #67
Die blinde kut zonder enig realiteitsgevoel heeft daar helaas meer over te zeggen dan jij -o- Maar ik help het je hopen :pos:BR628 schreef:Ik zie bij de hervatting van het kamerdebat om 17:15 het nog wel gebeuren dat de stekker er voorlopig even helemaal uit getrokken gaat worden.
Re: Mag ik even kwijt #67
Ik zei alleen niet dat ik het hoop, ik zei dat ik het nog wel zie gebeuren ;)
- Geert
- OVNL-bestuurslid
- Berichten: 12543
- Lid geworden op: zo 09 mar 2008, 16:43
- Locatie: Utrecht
- Contacteer:
Re: Mag ik even kwijt #67
Ik heb het debat half gevolgd (met name de eerste termijn van de kamerleden), maar ik heb niet het idee dat de minister de stekker er uit gaat trekken. Ondanks redelijk felle kritiek van de oppositie. Ik vond vooral Van Gent scherp...
Re: Mag ik even kwijt #67
Los van de feitelijke argumenten om de strippenkaart wel of niet af te schaffen, vind ik ook dat de minister niet op zo'n korte termijn de spelregels eenzijdig kan wijzigen. Je moet als overheid wel betrouwbaar zijn (of in ieder geval de indruk geven dat willen zijn) en niet na ieder incident je eerdere beslissingen herzien.
Re: Mag ik even kwijt #67
Ja, toch kun je je ook afvragen hoe lang je dit nog "incident" blijft noemenChauf21 schreef:Los van de feitelijke argumenten om de strippenkaart wel of niet af te schaffen, vind ik ook dat de minister niet op zo'n korte termijn de spelregels eenzijdig kan wijzigen. Je moet als overheid wel betrouwbaar zijn (of in ieder geval de indruk geven dat willen zijn) en niet na ieder incident je eerdere beslissingen herzien.
Re: Mag ik even kwijt #67
Het op een zeer laat stadium terugnemen van een belangrijke beslissing verandert niets aan de problemen die recent bekend zijn gemaakt. Het enige dat je ermee laat merken is dat besluiten van de overheid niets meer waard zijn. Daarnaast houd je de kosten van twee systemen en zal je claims van de vervoerders en mogelijk ook de provincie tegemoet kunnen zien.
Je kan besluiten om voor toekomstige regio's de strippenkaart voorlopig even niet af te schaffen, maar die beslissing terugtrekken voor Zuid-Holland vind ik onverstandig.
Je kan besluiten om voor toekomstige regio's de strippenkaart voorlopig even niet af te schaffen, maar die beslissing terugtrekken voor Zuid-Holland vind ik onverstandig.
Re: Mag ik even kwijt #67
Waarom? Omdat "we het toch al besloten hebben, en dan is het dus besloten"?
Je kan beter als overheid proberen te luisteren naar het volk. Het volk wat je hoort te vertegenwoordigen. Het volk wat voor je boterham zorgt. Het volk wat ernstige bezwaren heeft tegen die kaart, en niet pas van de afgelopen paar dagen. Want wat we hiervan leren is dat de overheid toch wel als een blind nijlpaard zijn zin doordrijft, hoe onredelijk dat ook is. Dat vind ik dan weer niet verstandig.
Je kan beter als overheid proberen te luisteren naar het volk. Het volk wat je hoort te vertegenwoordigen. Het volk wat voor je boterham zorgt. Het volk wat ernstige bezwaren heeft tegen die kaart, en niet pas van de afgelopen paar dagen. Want wat we hiervan leren is dat de overheid toch wel als een blind nijlpaard zijn zin doordrijft, hoe onredelijk dat ook is. Dat vind ik dan weer niet verstandig.
Re: Mag ik even kwijt #67
Een eventueel besluit om de strippenkaart uit te zetten heeft amper effect. De uitslag van de stemming over moties is komende dinsdag, terwijl de strippenkaart volgende week donderdag wordt uitgezet. Effectief heb je dus één dag om iedereen van de wijzigingen op te hoogte te brengen, tot die tijd zit iedereen en alle instanties in onzekerheid. De verkoop van strippenkaart is daarbij al gestopt in de regio. Vrijwel alle OV-reizigers hebben een OV-chipkaart in bezit of zullen deze binnen niet al te lange tijd ontvangen. Wat heeft het uitstellen van het afschaffen van de strippenkaart dan voor effect op de betrouwbaarheid van die kaart als de situatie ontstaat waarbij er wel met een strippenkaart kan worden gereisd, maar de voorraad strippenkaart zeer klein zal zijn (de distributie zal niet direct weer op gang komen)?
Op de lange termijn zal een onbetrouwbaardere overheid ertoe leiden dat niemand nog in zee wil gaan met die overheid omdat je toch niet op afspraken en overeenkomsten kan vertrouwen. Hoe zou jij reageren als je in zee moet gaan met een partij waarvan je niet weet of zij haar afspraken wel nakomt?
Op de lange termijn zal een onbetrouwbaardere overheid ertoe leiden dat niemand nog in zee wil gaan met die overheid omdat je toch niet op afspraken en overeenkomsten kan vertrouwen. Hoe zou jij reageren als je in zee moet gaan met een partij waarvan je niet weet of zij haar afspraken wel nakomt?
Re: Mag ik even kwijt #67
Mja goed, dat is nu niet echt realistisch meer inderdaad.Chauf21 schreef:Een eventueel besluit om de strippenkaart uit te zetten heeft amper effect. De uitslag van de stemming over moties is komende dinsdag, terwijl de strippenkaart volgende week donderdag wordt uitgezet. Effectief heb je dus één dag om iedereen van de wijzigingen op te hoogte te brengen, tot die tijd zit iedereen en alle instanties in onzekerheid. De verkoop van strippenkaart is daarbij al gestopt in de regio. Vrijwel alle OV-reizigers hebben een OV-chipkaart in bezit of zullen deze binnen niet al te lange ontvangen. Wat heeft het uitstellen van het afschaffen van de strippenkaart dan voor effect op de betrouwbaarheid van die kaart als de situatie ontstaan waarbij er wel met een strippenkaart kan worden gereisd, maar de voorraad strippenkaart zeer klein zal zijn (de distributie zal niet direct weer op gang komen)?
Simpel: Men kan nou eenmaal niet anders. Of wou je beweren dat we nu WEL een betrouwbare overheid hebben?Op de lange termijn zal een onbetrouwbaardere overheid ertoe leiden dat niemand nog in zee wil gaan met die overheid omdat je toch niet op afspraken en overeenkomsten kan vertrouwen. Hoe zou jij reageren als je in zee moet gaan met een partij waarvan je niet weet of zij haar afspraken wel nakomt?
Re: Mag ik even kwijt #67
Ik ben wel benieuwd wat er gaat gebeuren mocht de motie inderdaad aanstaande dinsdag worden aangenomen door de meerderheid. De minister zal zich daaraan moeten houden dan...
Re: Mag ik even kwijt #67
Een minister is niet verplicht om een motie op te volgen, alleen zal het de betrokken minister wel veel schade toebrengen om een motie niet op te volgen.BR628 schreef:Ik ben wel benieuwd wat er gaat gebeuren mocht de motie inderdaad aanstaande dinsdag worden aangenomen door de meerderheid. De minister zal zich daaraan moeten houden dan...
- Daniel
- OVNL-bestuurslid
- Berichten: 39208
- Lid geworden op: zo 09 mar 2008, 16:29
- Locatie: Amersfoort
- Contacteer:
Kamer wil nog niet af van strippenkaart
Kamer wil nog niet af van strippenkaart
Geplaatst op: vrijdag 28 januari 2011 08:23
Laatst bijgewerkt: vrijdag 28 januari 2011 08:24
DEN HAAG - De Tweede Kamer wil de strippenkaart voorlopig behouden. Een meerderheid van de Kamer schaarde zich in de nacht van donderdag op vrijdag achter een voorstel van de PvdA om het kabinet binnen een maand verslag uit te laten brengen van de risico's op fraude met de ov-chipkaart en in ieder geval tot die tijd te wachten met de verplichte invoering ervan.
Lees verder
Geplaatst op: vrijdag 28 januari 2011 08:23
Laatst bijgewerkt: vrijdag 28 januari 2011 08:24
DEN HAAG - De Tweede Kamer wil de strippenkaart voorlopig behouden. Een meerderheid van de Kamer schaarde zich in de nacht van donderdag op vrijdag achter een voorstel van de PvdA om het kabinet binnen een maand verslag uit te laten brengen van de risico's op fraude met de ov-chipkaart en in ieder geval tot die tijd te wachten met de verplichte invoering ervan.
Lees verder
Schapekop in de Keistad
Dagelijks Amersfoort - Veenendaal-De Klomp en weer terug...
Mijn foto's: https://www.flickr.com/dbleumink/
Dagelijks Amersfoort - Veenendaal-De Klomp en weer terug...
Mijn foto's: https://www.flickr.com/dbleumink/
-
- Berichten: 3050
- Lid geworden op: wo 18 mar 2009, 09:13
Kamer bevriest uitrol verplichte OV-chipkaart
Kamer bevriest uitrol verplichte OV-chipkaart
Zuid-Holland mag volgende week niet de strippenkaart ‘uitzetten’. Eerst moet er duidelijk zijn wat de gevolgen zijn van de nieuwste huis-, tuin-, en keukenhacks van de OV-chipkaart.
Een meerderheid van de Tweede Kamer heeft een PvdA-motie daarover donderdagavond aangenomen. Eerder op de dag was er een spoedoverleg over de crisis met de kaart, nadat deze week verschillende nieuwe en eenvoudige kraakmethoden werden onthuld.
Lees verder
http://webwereld.nl/nieuws/105532/kamer ... kaart.html
Zuid-Holland mag volgende week niet de strippenkaart ‘uitzetten’. Eerst moet er duidelijk zijn wat de gevolgen zijn van de nieuwste huis-, tuin-, en keukenhacks van de OV-chipkaart.
Een meerderheid van de Tweede Kamer heeft een PvdA-motie daarover donderdagavond aangenomen. Eerder op de dag was er een spoedoverleg over de crisis met de kaart, nadat deze week verschillende nieuwe en eenvoudige kraakmethoden werden onthuld.
Lees verder
http://webwereld.nl/nieuws/105532/kamer ... kaart.html
For Your Railroad Adventures
- reisthijs
- Donateur
- Berichten: 5863
- Lid geworden op: ma 31 mar 2008, 19:35
- Locatie: Utrecht
- Contacteer:
Re: Kamer wil nog niet af van strippenkaart
Ik snap alleen nog steeds niet wat het wel of niet afschaffen van de strippenkaart te maken heeft met het probleem van gehackte chipkaarten? Want ook als de strippenkaart niet wordt afgeschaft blijft het mogelijk met zo'n gehackte kaart te reizen.
"Laat je ledematen bewegingen maken"
Re: Kamer wil nog niet af van strippenkaart
Nou, in zoverre dat de OV-Chipkaart inmiddels een onbruikbaar vervoerbewijs is gebleken. En dan zul je toch wat anders moeten gebruiken. Of natuurlijk heel het OV opheffen totdat die kaart deugt *O*
Re: Kamer wil nog niet af van strippenkaart
Nou, joepie. Het is uitgesteld. En nu?Strippenkaart maand later afgeschaft in Zuid-Holland
Geplaatst op: vrijdag 28 januari 2011 12:28
Laatst bijgewerkt: vrijdag 28 januari 2011 12:46
De afschaffing van de strippenkaart in Zuid-Holland wordt een maand uitgesteld. Minister van Verkeer en Infrastructuur Melanie Schultz van Haegen (VVD) legt zich neer bij de eis van de Kamer om eerst de frauderisico's te onderzoeken.
Lees verder
Strippenkaarten zijn nergens meer te koop en zullen voor dat ene maandje ook wel niet opnieuw gedistribueerd worden. Daarnaast zal men terughoudend zijn met het kopen van strippenkaarten, je weet dat het ding niet lang meer geldig zal zijn.
Het is wel aardig om de parallel met het afschaffen van de papieren ov-studentenkaart te trekken. Studenten kunnen nog steeds reizen op een roze strippenkaart (regio's Amsterdam en Rotterdam uitgezonderd). Toch is het aantal studenten dat met de strippenkaart reist zeer beperkt. De meeste studenten reizen met de ov-chipkaart omdat dat (a) toch wel handig blijkt te zijn en (b) men geen zin meer heeft om roze strippenkaarten aan te schaffen omdat die toch worden afgeschaft. Datzelfde verwacht ik straks in Zuid-Holland; de strippenkaart zal amper gebruikt worden. Dus blijf ik me nog steeds afvragen welk effect en nut dit besluit heeft...
Re: Kamer wil nog niet af van strippenkaart
Nou, wel. Zo'n monsteroperatie is dat ook weer niet.Chauf21 schreef:Nou, joepie. Het is uitgesteld. En nu?
Strippenkaarten zijn nergens meer te koop en zullen voor dat ene maandje ook wel niet opnieuw gedistribueerd worden.
Re: Kamer wil nog niet af van strippenkaart
Veel zal het niet uitmaken. Een handjevol mensen dat voor dat ene maandje nog een strippenkaart koopt
Het overeind houden van twee systemen kost miljoenen euro's. Weegt dat op tegen de misgelopen inkomsten van het kleine percentage reizigers dat fraudeert in dat maandje?
Het overeind houden van twee systemen kost miljoenen euro's. Weegt dat op tegen de misgelopen inkomsten van het kleine percentage reizigers dat fraudeert in dat maandje?
Re: Kamer wil nog niet af van strippenkaart
sinds wanneer zijn kosten een overweging in dit verhaal? :')
Re: Kamer wil nog niet af van strippenkaart
De vervoerders kunnen best een claim indienen lijkt mij, ze zien een hele hoop geld in een paar seconden als sneeuw voor de zon verdwijnen (ze moeten nu meer PR-kosten, langer dubbele kosten voor twee betaalsystemen en opnieuw extra personeel inhuren) terwijl ze geen enkele inspraak hadden in de beslissing.
Alsof de gemeente je nu opeens dwingt een moestuin aan te leggen in de tuin met wortels en aardappelen terwijl je net een grasveld hebt aangelegd, en dat doen ze zonder jou te raadplegen.
En Rover is al helemaal lekker bezig, die geven nu ronkende persberichten uit dat ze blij zijn dat ze de invoering hebben kunnen tegenhouden omdat er onvrede is over het tariefstelsel. Daar gaat het nu helemaal niet om
Alsof de gemeente je nu opeens dwingt een moestuin aan te leggen in de tuin met wortels en aardappelen terwijl je net een grasveld hebt aangelegd, en dat doen ze zonder jou te raadplegen.
En Rover is al helemaal lekker bezig, die geven nu ronkende persberichten uit dat ze blij zijn dat ze de invoering hebben kunnen tegenhouden omdat er onvrede is over het tariefstelsel. Daar gaat het nu helemaal niet om
Raadpleeg de praktische modaliteiten staande op de achterzijde van dit bericht voor het indienen van een reactie.
Re: Kamer wil nog niet af van strippenkaart
Bee schreef:Alsof de gemeente je nu opeens dwingt een moestuin aan te leggen in de tuin met wortels en aardappelen terwijl je net een grasveld hebt aangelegd, en dat doen ze zonder jou te raadplegen.
"opeens" :') Want niemand zag aankomen dat dat grasveld leuk en aardig is, maar dat het nog niks te eten oplevert. En dats is wel zo handig als je niet wilt verhongeren natuurlijk :)
- Daniel
- OVNL-bestuurslid
- Berichten: 39208
- Lid geworden op: zo 09 mar 2008, 16:29
- Locatie: Amersfoort
- Contacteer:
Re: Kamer wil nog niet af van strippenkaart
Mwoh, dat geld verdienen ze in een week weer terug met hun absurde tarievenBee schreef:De vervoerders kunnen best een claim indienen lijkt mij, ze zien een hele hoop geld in een paar seconden als sneeuw voor de zon verdwijnen
Schapekop in de Keistad
Dagelijks Amersfoort - Veenendaal-De Klomp en weer terug...
Mijn foto's: https://www.flickr.com/dbleumink/
Dagelijks Amersfoort - Veenendaal-De Klomp en weer terug...
Mijn foto's: https://www.flickr.com/dbleumink/
Re: Kamer wil nog niet af van strippenkaart
Zolang je nog geen 15 euro betaalt voor een enkele reis Katwijk - Den Haag zal dat behoorlijk meevallen :6
Vergeet niet uit te loggen als u het forum verlaat of overstapt naar een andere website
Re: Kamer wil nog niet af van strippenkaart
Dat is 25 tariefeenheden in de Interliner, dus kost in de bus 4,90, en met de OV-chipkaart 3,61. Met de strippenkaart is het 6 zones, dus 7 strippen is 3,59.
Over welke belachelijke tarieven hadden we het eigenlijk?
Over welke belachelijke tarieven hadden we het eigenlijk?
Raadpleeg de praktische modaliteiten staande op de achterzijde van dit bericht voor het indienen van een reactie.
Wie is er online
Gebruikers op dit forum: Bing [Bot] en 124 gasten