Schultz wil uitleg chaos spoor

[VIRM]

Minister Schultz van Infrastructuur wil opheldering van de NS en ProRail over de chaos op het spoor vanwege het winterse weer.

De minister wil weten waarom gemaakte afspraken over het voorkomen van treinvertragingen bij slecht weer niet worden nagekomen.

http://nos.nl/artikel/337335-schultz-wi ... spoor.html

[deadlock]

Ze wil nu pas uitleg?

[Vinny]

Uitleg: ja de boel is een beetje stuk. Het doet het niet. Elke keer denken we dat het niet stuk gaat, maar het gaat toch kapot. En dan lukt het niet meer... :')

[Klaasje]

Wat zo jammer is: Het probleem is niet zozeer dat er iets stuk gaat maar vooral wanneer het ene stuk gaat het andere meteen geen raad meer met zichzelf weet.

[Caspar]

Dat klopt, maar er gaat wel héél erg veel stuk op een dag als nu. 15 wissels tussen Zaandam en Amsterdam Centraal is niet eens een gekke schatting op een middag als afgelopen vrijdag.

[webguy]

Ik snap alleen niet helemaal waarom ze opeens massaal stuk gaan: voor vrijdag was het ook flink koud, maar zonder sneeuw en toen ging het wel goed. Als je de sneeuw weghaalt/wegveeft, en het niet weer sneeuwt zou er geen probleem moeten zijn toch? Of is het opstuivende sneeuw van langsvliegende treinen dan het probleem? Of zit het echt er in dat er tussen -5 en -20 wissels 10x zo snel kapot gaan? Ik als ergens dat ze vaker gesmeerd moeten worden als de wisselverwarming aan staat, heeft dat er mee te maken?

[Klaasje]

Dat klopt, maar er gaat wel héél erg veel stuk op een dag als nu. 15 wissels tussen Zaandam en Amsterdam Centraal is niet eens een gekke schatting op een middag als afgelopen vrijdag.

Nou liggen er daar ook wel extreem veel maar het maakt het rijden van treinen niet onmogelijk, eerder lastig. Overigens vraag ik me af: Voor hoeverre wordt er overwogen om met veel sneeuw trager over kromliggende wissels te rijden om afvallend ijs zoveel mogelijk te voorkomen?

[Caspar]

Nou daar heb ik nog nooit iemand over gehoord.

[Klaasje]

Als je met 40 km/h over een 1:15 rijdt dan voelt dat toch stukken soepeler dan wanneer je met 83 km/h tegen de ATB-bel doorheen rijdt. De grap is dat in de formule voor de zijdelingse versnelling de snelheid kwadratisch opgenomen is. Bij 60 km/h is de zijdelingse ruk al fors minder dan bij 80 km/h.

[Caspar]

Ja dat geloof ik zo. Ik heb alleen nog nooit gehoord dat er iemand is die daar rekening mee houdt. Op de schematische weergave van procesleiding is sowieso al niet op te maken of een trein ''rechtdoor'' gaat of niet.

[iljitsch]

Wat wil 1:15 zeggen?

[Caspar]

De hoekverhouding van het betreffende wissel. Na 15 meter rijden is er een zijdelingse verplaatsing bereikt van 1 meter.

1:9 is.... 40 km/u
1:12...... 60 km/u
1:15...... 80 km/u
1:34,7....140 km/u

Overigens kan je er ongeveer vanuit gaan dat je het getal door 2 kan delen en dan vermenigvuldigen met 10 voor de maximale snelheid. Bij 1 op 9 zou je dan dus 45 km/u kunnen rijden.

[Klaasje]

Ja dat geloof ik zo. Ik heb alleen nog nooit gehoord dat er iemand is die daar rekening mee houdt. Op de schematische weergave van procesleiding is sowieso al niet op te maken of een trein ''rechtdoor'' gaat of niet.

In de BVS-tekeningen kan je het in theorie wel goed zien. Naast dat een machinist het op basis van de seinbeelden vaak ook wel kan reproduceren (echter niet altijd).

[Klaasje]

De hoekverhouding van het betreffende wissel. Na 15 meter rijden is er een zijdelingse verplaatsing bereikt van 1 meter.

Dat alles gerekend vanuit het mathematisch punt. (Exacte midden van de wisselboog en het begin van het alignement van het aansluitende spoor.) De wisselboog is de boog tussen het rechte spoor en het punt dat deze hoek t.o.v. het rechte spoor bereikt is.

[Caspar]

@ Klaasje over de BVS, dat klopt ook. En als je zelf een beetje bekend bent op/met het baanvak ter plaatse weet je dat ook wel uit je hoofd. Aan de hand van een waarneming van de machinist van een bepaald seinbeeld kan je inderdaad de afgelegde rijweg reproduceren, of een storing opsporen.

[Fles]

Ze wil nu pas uitleg?

Nee. De publieke opinie wil dat ze uitleg vraagt.

[Daniel]

Schultz ontevreden over aanpak winterspoor
Geplaatst op: dinsdag 7 februari 2012 09:33
Laatst bijgewerkt: dinsdag 7 februari 2012 09:33

DEN HAAG - De spoorsector is niet adequaat omgegaan met de komst van het winterweer.
Dat schrijft verkeersminister Melanie Schultz dinsdag in een brief aan de Tweede Kamer.
''De afhandeling van de problematiek op het spoor is niet naar tevredenheid gebeurd, qua beheersing van de infrastructuur en de communicatie naar de reiziger'', schrijft de VVD-bewindsvrouw.
Lees verder

[Fles]

"Fles ontevreden over Schultz"

Ik bedoel: Nou en? Er verandert toch geen klap, dat is inmiddels wel duidelijk :)

[VIRM]

"Fles ontevreden over Schultz"

Ik bedoel: Nou en? Er verandert toch geen klap, dat is inmiddels wel duidelijk :)

Zou er wel wat veranderen als - laat ik maar even willekeurig iets noemen - alle reizigers uit ontevredenheid een week lang weigeren te betalen voor hun vervoersbewijzen bij NS en eventueel andere treinvervoerders die er een potje van hebben gemaakt?

[Suus]

Onmogelijk, een aanzienlijk deel van de reiziger heeft een abonnement en zal dat echt niet zomaar stopzetten

De reiziger voelt zich beledigd maar heeft tegelijkertijd weinig keus om dat af te wijzen. De reiziger kan boos worden maar tot zekere hoogte accepteert de reiziger gewoon veel, en dat zal de NS ook wel weten.

[Fles]

Tsja, de reiziger heeft gewoon grosso modo geen keus.

Er zijn weinig mensen die echt zeggen "En NU is het genoeg geweest, morgen om 9 uur sta ik bij de dealer voor een proefrit!"

Nee, men vloekt en tiert en baalt wat, een paar weken, en dan is het weer over.

Er is gewoon geen enkele prikkel voor NS, voor prorail, voor enige vervoerder, om hier wat aan te doen.

[Stéphane]

Schultz is voor de verandering eens ontevreden. Meestal zijn wij ontevreden over Schultz.

[Fles]

Jullie hebben trouwens OOK allemaal van die huppelkutjes op het Ministerie van Spoor :') Kathleen van Brempt, Hilde Crevits.. Dat schiet toch niet op man :') _O-

[Stéphane]

En je vergeet dan nog Etienne Schoupe.

Toen die minister van overheidsbedrijven was richtten de spoorwegen een pakjesbedrijf op en wilde hij de post zwaar inkrimpen :Y

[Michael 1988]

Ik weet niet of zij hier ook uitleg over wil hebben, maar komen de bonussen en prestatiecijfers ook aan bod? Want over wat ik vandaag heb gehoord snap ik niet waarom de NS-directie niet 4 jaar geleden op staande voet ontslagen werd.