NS aan banden gelegd

[Frans F]

Ga weg met je gecontroleer.

Pleit je er nu voor om alle conducteurs af te schaffen?
Dat lijkt me weer het andere uiterste.

[CamilleKreemers]

Ga weg met je gecontroleer.

Pleit je er nu voor om alle conducteurs af te schaffen?
Dat lijkt me weer het andere uiterste.

klopt, Je kan ook eisen dat een bepaald aantal ritten per treinserie wordt gecontroleerd.
Op die manier kan ook gewerkt worden.

[Frans F]

Zojuist was een persconferentie van staatssecretaris Mansveld op Politiek 24.
Bedrijven als Qbuzz, HTM en buitenlandse activiteiten hoeven niet te worden afgestoten.
Er zijn aan NS geen restricties hieromtrent opgelegd zolang de dienstverlening op het hoofdrailnet maar de core business blijft, aldus Mansveld. De Telegraaf had dat dus fout.

Waar het om draait is dat NS de laatste jaren voornamelijk investeert in het buitenland en niet zo erg geïnteresseerd lijkt te zijn in investeringen in het binnenlandse treinvervoer, waar zoals gezegd de groei nu al jaren fors achterblijft bij de eigen doelstellingen en bij de concurrentie. Voor investeringen elders heeft NS door de noodzakelijke bezuinigingen en de verdere verhoging van de infraheffing in 2015 de komende tien jaar trouwens sowieso geen geld, ik denk eerder dat ze zullen proberen wat af te stoten.

Als ik Mw Mansveld hoor vertellen "als eerste stap gaan er dan zes intercity’s per uur rijden tussen Amsterdam en Eindhoven en zes sprinters tussen Geldermalsen en Woerden" dan vraag ik me overigens wel af waar NS het materieel daarvoor vandaan haalt. Meer materieel komt er voorlopig niet want er is nog niets in bestelling, dus nog kortere treinen?

[CamilleKreemers]

NS maakt dus de fout om het niet als aparte bedrijven te zien, maar het eigen bedrijf.

De afdelingen moeten ook zelfstandig kunnen blijven staan, en Abellio moest alles eerst voorleggen aan het moederbedrijf. Laat alle takken; NS, Qbuzz en Abellio op eigen inzicht inschrijven en dan ook met elkaar concurreren. Bij de RET en HTM hielp het om de markt open te gooien. Misschien moet er meer marktdreiging komen voor de NS. Bij wet krijgt de NS toch de concessie en misschien moet die regeling eraf. Bij GVB wordt aldus PvE gedreigd met openbaar aanbesteden als de GVB er met de pet naar gooit.

[deadlock]

Pleit je er nu voor om alle conducteurs af te schaffen?
Dat lijkt me weer het andere uiterste.

Op alle sprinters sowieso. Maar wat mij betreft verdwijnen alle machinisten ook. Personeelskosten is bijna 50% van je treinreis.

[CamilleKreemers]

Pleit je er nu voor om alle conducteurs af te schaffen?
Dat lijkt me weer het andere uiterste.

Op alle sprinters sowieso. Maar wat mij betreft verdwijnen alle machinisten ook. Personeelskosten is bijna 50% van je treinreis.

en de techniek heeft de laatste tijd zo goed gewerkt .......

[deadlock]

en de techniek heeft de laatste tijd zo goed gewerkt .......

Wat werkte er precies niet? Eén wissel wat niet goed om wil en hoe heeft dat precies invloed op automatische vs handmatige bediening gehad?

[Kevster]

Ik zie nu wel het argument steeds dat Qbuzz en HTM(buzz) dan wel buitenlandse activiteiten moeten worden afgestoten omdat de NS hier een belang in hebben en de bedrijven daarom niet mogen inschrijven op 'commerciële concessies', en nu wordt de soep gelukkig niet zo heet gegeten blijkt nu, maar zelfs al was het wel zo erg geweest dan had het bedrijf gewoon voort kunnen bestaan door de aandelen aan een andere (commerciële) partij te verkopen, en was er vervolgens niets aan de hand geweest.

[Z2N]

Wat is er eigenlijk mis met de buitenlandse avonturen van NS? Als het winst maakt zijn wij daar hier ook weer blij mee, dan hoeft er hier minder bezuinigd te worden.

[Wubbo]

Zojuist was een persconferentie van staatssecretaris Mansveld op Politiek 24.
Bedrijven als Qbuzz, HTM en buitenlandse activiteiten hoeven niet te worden afgestoten.
Er zijn aan NS geen restricties hieromtrent opgelegd zolang de dienstverlening op het hoofdrailnet maar de core business blijft, aldus Mansveld.

De Telegraaf had dat dus fout.

Zie ook dit topic. Overigens staat ergens in mijn geheugen dat Abellio nu positief bijdraagt aan het bedrijfsresultaat van NS, maar ik kan dat zo snel niet vinden in de cijfers van het jaarverslag van NS. En tegen DB lopen ook nog wel rechtszaken in het kader van concurrentievervalsing, dus of je daar een volledig vrije markt hebt is maar de vraag.

[Hainje]

en de techniek heeft de laatste tijd zo goed gewerkt .......

Bij metro's werkt het toch ook prima? Dus waarom zou het bij treinen dan niet kunnen? Ok, het vergt een investering, maar dat haal je op de langere termijn er wel weer uit.

[webguy]

Overigens staat ergens in mijn geheugen dat Abellio nu positief bijdraagt aan het bedrijfsresultaat van NS, maar ik kan dat zo snel niet vinden in de cijfers van het jaarverslag van NS.

De omzet van NS Reizigers is 2 miljard, van Abellio is 1,6 miljard volgens deze pagina.

[Thom91]

NS maakt dus de fout om het niet als aparte bedrijven te zien, maar het eigen bedrijf.

De afdelingen moeten ook zelfstandig kunnen blijven staan, en Abellio moest alles eerst voorleggen aan het moederbedrijf. Laat alle takken; NS, Qbuzz en Abellio op eigen inzicht inschrijven en dan ook met elkaar concurreren. Bij de RET en HTM hielp het om de markt open te gooien. Misschien moet er meer marktdreiging komen voor de NS. Bij wet krijgt de NS toch de concessie en misschien moet die regeling eraf. Bij GVB wordt aldus PvE gedreigd met openbaar aanbesteden als de GVB er met de pet naar gooit.

Jij maakt de fout.

Ongeveer iedere afdeling van NS is zijn eigen business unit die zijn eigen broek moet ophouden. Als Abellio verlies lijdt is dat kut voor hun en moeten ze bezuinigen. Dat het onder de streep alsnog positief is biedt geen mogelijkheden voor Abellio. Datzelfde geldt voor NSR, NS Hispeed, NS stations, NS vastgoed en ga maar even door.

[Vinny]

Welke kwaliteitsverbetering? Verouderd materieel, steeds kortere treinen en dus steeds meer staan, etc.

15 jaar geleden waren de problemen met de materieelstand véél groter, was de punctualiteit een drama, was de organisatie compleet niet gericht op klantvriendelijkheid, waren de stations veel meer verloederd, etc. Vroeger was niet alles beter.

Waarom heb ik nou het idee dat ik die tijd bewuster heb meegemaakt dan jij? (A)

Maar goed, dit is weer een merkwaardige politieke uitschieter, voorzover dit ook als zodanig klopt. De media hoort wel eens vaker klokken luiden zonder te weten waar de klepel is.

Oh wacht, er was nog een pagina twee aan de discussie. Mijn bovenstaande vermoeden klopt dus.

[atbrg]

Het belangrijkste van het kopen van een plaatsbewijs is inderdaad het vervoerd worden, maar er zit ook iets psychologisch achter denk ik dat mensen op het plaatsbewijs gecontroleerd willen worden...............

Om aan de gerechtvaardigde behoeften van deze reizigers tegemoet te komen zou NS kunnen overwegen om naast stiltecoupés ook controlecoupés in te richten. Daarin kunnen dan de reizigers plaatsnemen die behoefte hebben aan controle door een echte ambtenaar. Vanzelfsprekend zullen ook de familieleden van de ambtenaar in de betreffende coupés een prominente positie innemen. Mocht het voorkomen dat er geen controleurs beschikbaar zijn, bijvoorbeeld omdat zij allen naar de studio zijn voor een fotoreportage, dan moet het toegestaan/mogelijk zijn dat de reizigers in de controlecoupé elkaar en desnoods zichzelf controleren. De reguliere reiziger hoeft daar dan niet in gemengd te worden.

[Dennenboom]

Het idee om kaartjes aan medereizigers te laten zien is niet nieuw:
http://www.berliner-verkehrsseiten.de/D ... BVB_vs.jpg

[Geert]

Werd dat destijds ook werkelijk gedaan?

[atbrg]

Mogelijk dat je op die manier tevens de trouwe partijleden kon herkennen.

[Frans F]

Werd dat destijds ook werkelijk gedaan?

Ja, je zag mensen in de tram dat destijds wel doen. Er waren overigens niet zoveel dagkaarten of abonnementen in omloop. Die dagkaart van 2 Mark was bijv. loeiduur als je bedenkt dat een gewoon ritje 20 pf kostte.

De meeste mensen kochten van die blokjes met 20 of 50 kaartjes bij de kiosk die je moest perforeren. En in de S-bahn was er een stufe-tarief en kocht je kaartjes aan het loket.

Dit is allemaal wel een beetje off-topic volgens mij.

[atbrg]

Inderdaad een beetje off-topic. Toch vind ik het wel interessant om te zien hoe, ook onder deze andere waarheid, werd nagedacht over hoe te voldoen aan de zowel actieve als passieve controlebehoefte van de kameraden.

[Hageneis]

Dat je tegenwoordig bijv. op en neer van Groningen naar Den Haag kunt reizen zonder ook maar een conducteur te zien. De controle is lachwekkend slecht, zeker als je de bakken geld ziet die NS uitgeeft aan conducteurs.

Ja want je betaalt natuurlijk om gecontroleerd te worden, fuck dat vervoerd worden.

Iets met sociale veiligheid, zwartrijden en zo?

[Hageneis]

Het belangrijkste van het kopen van een plaatsbewijs is inderdaad het vervoerd worden, maar er zit ook iets psychologisch achter denk ik dat mensen op het plaatsbewijs gecontroleerd willen worden...............

Om aan de gerechtvaardigde behoeften van deze reizigers tegemoet te komen zou NS kunnen overwegen om naast stiltecoupés ook controlecoupés in te richten. Daarin kunnen dan de reizigers plaatsnemen die behoefte hebben aan controle door een echte ambtenaar. Vanzelfsprekend zullen ook de familieleden van de ambtenaar in de betreffende coupés een prominente positie innemen. Mocht het voorkomen dat er geen controleurs beschikbaar zijn, bijvoorbeeld omdat zij allen naar de studio zijn voor een fotoreportage, dan moet het toegestaan/mogelijk zijn dat de reizigers in de controlecoupé elkaar en desnoods zichzelf controleren. De reguliere reiziger hoeft daar dan niet in gemengd te worden.

Als het controlegehalte daar net zo groot is als het stil is in stiltecoupés.....

[deadlock]

Iets met sociale veiligheid, zwartrijden en zo?

Zwartrijders zul je altijd hebben, controle of niet. En conducteurs zie je nu ook niet dus je kan ze beter afschaffen aangezien het de sociale veiligheid niet ten goede komt.