Maurice Unck (NS): Onze eigen belangen opzij zetten

Alles over het Openbaar Vervoer in geheel Nederland.
WSM
Berichten: 1403
Lid geworden op: wo 12 mar 2008, 21:59

Re: Maurice Unck (NS): Onze eigen belangen opzij zetten

Bericht door WSM »

En vervolgens huilie huilie doen als het hele land weer eens over deze smerige spelletjes spelende toko heenvalt?
§ 6. Het passeren van rode seinen

Artikel 33

1.Lichtseinen die rood licht uitstralen mogen alleen voorbijgereden worden, indien de bestuurder van de treindienstleider een aanwijzing Stoptonend sein heeft gekregen.
Gebruikersavatar
Suus
Berichten: 50852
Lid geworden op: ma 17 mar 2008, 17:42
Locatie: Delfshaven
Contacteer:

Re: Maurice Unck (NS): Onze eigen belangen opzij zetten

Bericht door Suus »

En dan gaan forumleden hier weer huilie huilie doen over dat NS huilie huilie doet en zo houden we het aantal nieuwe berichten per dag lekker op peil.

Nee, even serieus. NS vecht terug tegen buitenlandse grootmachten die in eigen land hun eigen markt beschermd zien worden tegen bedrijven als NS. Teveel marktterreinen zoals de energiemarkt zijn in Nederland op die manier al verziekt, het is fijn dat er een Nederlands bedrijf is dat wil knokken voor zijn thuismarkt. Ja, we zijn een verenigd Europa en daar ben ik een voorstander van, maar het playing field is op moment niet in heel Europa gelijk dus laten we alsjeblieft niet doen alsof we het beste jongetje van de klas moeten zijn op dit terrein.
Raadpleeg de praktische modaliteiten staande op de achterzijde van dit bericht voor het indienen van een reactie.
Obus
Berichten: 1111
Lid geworden op: ma 31 mar 2014, 13:14

Re: Maurice Unck (NS): Onze eigen belangen opzij zetten

Bericht door Obus »

@Bee. Ik snap je wel, hoor, maar ik ben van mening (net zoals heel veel anderen) dat de spoorwegen, net zoals andere nutsbedrijven, gewoon in staatshanden moeten zijn. Dan heb je het probleem niet meer dat de NS moet concurreren tegen buitenlandse grootmachten. In de huidige situatie moet de NS inderdaad knokken en dat rechtvaardigt tot op zekere hoogte commerciële foul play.
De mortuis nil nisi bene
Frans F
Berichten: 2116
Lid geworden op: di 17 dec 2013, 20:40

Re: Maurice Unck (NS): Onze eigen belangen opzij zetten

Bericht door Frans F »

@Bee
Welke grootmachten die beschermd worden?
In Duitsland wordt alle vervoer aanbesteed, niks geen beschermd HRN.
Frans F
Berichten: 2116
Lid geworden op: di 17 dec 2013, 20:40

Re: Maurice Unck (NS): Onze eigen belangen opzij zetten

Bericht door Frans F »

Obus schreef:@Bee. Ik snap je wel, hoor, maar ik ben van mening (net zoals heel veel anderen) dat de spoorwegen, net zoals andere nutsbedrijven, gewoon in staatshanden moeten zijn. Dan heb je het probleem niet meer dat de NS moet concurreren tegen buitenlandse grootmachten. In de huidige situatie moet de NS inderdaad knokken en dat rechtvaardigt tot op zekere hoogte commerciële foul play.
Spoorwegen zijn geen nutsbedrijf.
En dat moet ook zo blijven, anders is binnen een paar jaar het halve spoorwegnet buiten de Randstad gesloten.
IC140
Berichten: 564
Lid geworden op: do 28 mar 2013, 10:46
Locatie: Amsterdam

Re: Maurice Unck (NS): Onze eigen belangen opzij zetten

Bericht door IC140 »

Frans F schreef:@Bee
Welke grootmachten die beschermd worden?
In Duitsland wordt alle vervoer aanbesteed, niks geen beschermd HRN.
Alleen jammer dat DB Netz nog gewoon onder DB valt...
Gebruikersavatar
Suus
Berichten: 50852
Lid geworden op: ma 17 mar 2008, 17:42
Locatie: Delfshaven
Contacteer:

Re: Maurice Unck (NS): Onze eigen belangen opzij zetten

Bericht door Suus »

Frans F schreef:@Bee
Welke grootmachten die beschermd worden?
In Duitsland wordt alle vervoer aanbesteed, niks geen beschermd HRN.
De stad-/streekbusmarkt is in Duitsland zo beschermd als het maar kan. Werkgebieden van busbedrijven zijn historisch ontstaan en daar wordt niet aan getornd. En als er in een zeldzaam geval dan toch wat wordt aanbesteed zijn het een paar miezerige lijntjes. Er is een reden dat Abellio zijn Duitse bustak heeft afgestoten, je komt er gewoon niet tussen.

En moet je in Frankrijk als buitenlands bedrijf eens proberen aan een aanbesteding mee te doen en dan ook nog eens durven te winnen. Je wordt als bedrijf helemaal kapotgeprocedeerd door het gevestigde trio van Keolis, Transdev en RATP. RATP is 100% eigendom van de Franse staat, Keolis is voor 70% van SNCF (en voor de rest van een Canadees pensioenfonds, dus die geven alleen care om winst), Transdev is voor 50% eigendom van de Franse staat en voor 50% van Veolia dat ook weer voor 10% van de Franse staat is.
Raadpleeg de praktische modaliteiten staande op de achterzijde van dit bericht voor het indienen van een reactie.
Frans F
Berichten: 2116
Lid geworden op: di 17 dec 2013, 20:40

Re: Maurice Unck (NS): Onze eigen belangen opzij zetten

Bericht door Frans F »

En daarom moeten de reizigers in Nederland buiten de Randstad de dupe worden van een NS-monopolie?
Gebruikersavatar
Suus
Berichten: 50852
Lid geworden op: ma 17 mar 2008, 17:42
Locatie: Delfshaven
Contacteer:

Re: Maurice Unck (NS): Onze eigen belangen opzij zetten

Bericht door Suus »

Reizigers buiten de Randstad zullen profiteren van de overname van het regionale OV door NS of haar dochters. De kwaliteit van het vervoer wordt beter zonder dat de belastingbetalers op sluwe wijze moeten opdraaien voor de problemen waarvan de bedrijven zelf wisten dat ze bestonden. Of wil je soms de schandalige bedrijfsvoering van Veolia in Limburg onder de mantel der liefde bedekken?
Raadpleeg de praktische modaliteiten staande op de achterzijde van dit bericht voor het indienen van een reactie.
CX1000
Berichten: 175
Lid geworden op: di 19 nov 2013, 15:24
Locatie: Bunnik
Contacteer:

Re: Maurice Unck (NS): Onze eigen belangen opzij zetten

Bericht door CX1000 »

Maar dat gebeurd ook niet in alle concessies!
Gebruikersavatar
Suus
Berichten: 50852
Lid geworden op: ma 17 mar 2008, 17:42
Locatie: Delfshaven
Contacteer:

Re: Maurice Unck (NS): Onze eigen belangen opzij zetten

Bericht door Suus »

Maak dat de kat wijs. Limburg, Brabant, Gelderland, Overijssel, Stadsregio Amsterdam: allemaal OV-autoriteiten waar buitenlandse OV-bedrijven de overheid een kat in de zak heeft verkocht en waar de burger de dupe wordt van de flauwekul van grote internationale bedrijven. Ophoepelen met die Franse marktverziekers, laat ze lekker wegsoppen met hun stakende trambestuurders vanwege de kans op een ontstoken teen na een dienst van 5,75 uur.
Raadpleeg de praktische modaliteiten staande op de achterzijde van dit bericht voor het indienen van een reactie.
WSM
Berichten: 1403
Lid geworden op: wo 12 mar 2008, 21:59

Re: Maurice Unck (NS): Onze eigen belangen opzij zetten

Bericht door WSM »

Nouja, als er in Nl. in het railvervoer een sociale werkplaats met goudomrande arbeidsvoorwaarden is, is het NS wel.
§ 6. Het passeren van rode seinen

Artikel 33

1.Lichtseinen die rood licht uitstralen mogen alleen voorbijgereden worden, indien de bestuurder van de treindienstleider een aanwijzing Stoptonend sein heeft gekregen.
Mr-W
Berichten: 3054
Lid geworden op: wo 22 mei 2013, 21:19

Re: Maurice Unck (NS): Onze eigen belangen opzij zetten

Bericht door Mr-W »

Frans F schreef:En daarom moeten de reizigers in Nederland buiten de Randstad de dupe worden van een NS-monopolie?
Gewoon dit.
wat er in verweggistan gebeurd op OV gebied is voor Nederland niet boeiend.
@Bee bedrijven zoals Arriva en connexxion doen het beide veel beter dan veolia.Daarnaast is het zien van Ns als het perfecte bedrijf,irritant. Ik begrijp dat je een loyale werknemer wilt zijn,maar dit gaat wel heel erg ver.
Laatst gewijzigd door Mr-W op vr 20 jun 2014, 21:06, 1 keer totaal gewijzigd.
Gebruikersavatar
Suus
Berichten: 50852
Lid geworden op: ma 17 mar 2008, 17:42
Locatie: Delfshaven
Contacteer:

Re: Maurice Unck (NS): Onze eigen belangen opzij zetten

Bericht door Suus »

@WSM: Wel het enige bedrijf dat de klant tenminste een goudomrande regeling geeft voor geld terug bij vertraging, een garantie dat je altijd thuiskomt bij een verstoring en zijn klant tenminste wel wil helpen met problemen met zijn OV-Chipkaart!

@Mr-W: Ik werk niet bij NS.
Raadpleeg de praktische modaliteiten staande op de achterzijde van dit bericht voor het indienen van een reactie.
Mr-W
Berichten: 3054
Lid geworden op: wo 22 mei 2013, 21:19

Re: Maurice Unck (NS): Onze eigen belangen opzij zetten

Bericht door Mr-W »

O dat dacht ik,omdat je altijd enorm positief bent over Ns,sorry.
Frans F
Berichten: 2116
Lid geworden op: di 17 dec 2013, 20:40

Re: Maurice Unck (NS): Onze eigen belangen opzij zetten

Bericht door Frans F »

Bee schreef:Reizigers buiten de Randstad zullen profiteren van de overname van het regionale OV door NS of haar dochters. De kwaliteit van het vervoer wordt beter zonder dat de belastingbetalers op sluwe wijze moeten opdraaien voor de problemen waarvan de bedrijven zelf wisten dat ze bestonden. Of wil je soms de schandalige bedrijfsvoering van Veolia in Limburg onder de mantel der liefde bedekken?
NS bood in zijn tijd in Limburg de helft van de treinen die Veolia nu biedt. En die reden dan ook nog met stokoud materieel.
Idem dito in het noorden en oosten.
Frans F
Berichten: 2116
Lid geworden op: di 17 dec 2013, 20:40

Re: Maurice Unck (NS): Onze eigen belangen opzij zetten

Bericht door Frans F »

WSM schreef:Nouja, als er in Nl. in het railvervoer een sociale werkplaats met goudomrande arbeidsvoorwaarden is, is het NS wel.
Dat is ook precies mijn probleem.
Bij NS deelt de FNV de lakens uit, zodat uitsluitend aan de belangen van het personeel wordt gedacht.
dennistd
Berichten: 5528
Lid geworden op: za 28 feb 2009, 22:42

Re: Maurice Unck (NS): Onze eigen belangen opzij zetten

Bericht door dennistd »

En daarom heeft NS ook zo'n uitgebreide GTBV-regeling? Die zouden ze eens van toepassing moeten toepassen op alle vervoerders in Nederland, en bij een mislukte overstap mogen ze dan lekker onderling gaan uitvechten of NS de veroorzaker is met het te laat aankomen in Zutphen of Arriva die niet even een minuutje kon wachten met vertrek naar Winterswijk.
Frans F
Berichten: 2116
Lid geworden op: di 17 dec 2013, 20:40

Re: Maurice Unck (NS): Onze eigen belangen opzij zetten

Bericht door Frans F »

Hoe lang er gewacht mag worden bij vertraging bepaalt ProRail.
Gebruikersavatar
Suus
Berichten: 50852
Lid geworden op: ma 17 mar 2008, 17:42
Locatie: Delfshaven
Contacteer:

Re: Maurice Unck (NS): Onze eigen belangen opzij zetten

Bericht door Suus »

Conducteurs hebben bij NS vaak wel een beperkte speelruimte om aansluitingen van vertraagde treinen over te nemen. Het is vaak maar een paar minuten maar ze hebben die ruimte wel.
Raadpleeg de praktische modaliteiten staande op de achterzijde van dit bericht voor het indienen van een reactie.
Gebruikersavatar
AppleMoose
Berichten: 6027
Lid geworden op: wo 12 mar 2008, 22:21
Locatie: Skogen

Re: Maurice Unck (NS): Onze eigen belangen opzij zetten

Bericht door AppleMoose »

Alleen gaat het overnemen van aansluitingen (als die het officieel wil doen) over zoveel schijven, dat die paar minuten zo om zijn voor er een beslissing genomen is.

Verder snap ik dat gebash nooit op de arbeidsvoorwaarden bij NS.
De andere bedrijven knijpen hun personeel uit qua arbeidsvoorwaarden en dan is NS ineens de zondebok omdat zij dat niet doen?
Vraag niet naar de weg, want iedereen is de weg kwijt.
WSM
Berichten: 1403
Lid geworden op: wo 12 mar 2008, 21:59

Re: Maurice Unck (NS): Onze eigen belangen opzij zetten

Bericht door WSM »

Dus als je geen loonsverhogingen die fors boven de inflatie uitkomen & baangarantie tot 2017 krijgt wordt je uitgeknepen?
§ 6. Het passeren van rode seinen

Artikel 33

1.Lichtseinen die rood licht uitstralen mogen alleen voorbijgereden worden, indien de bestuurder van de treindienstleider een aanwijzing Stoptonend sein heeft gekregen.
Nitein-Repart
Berichten: 3469
Lid geworden op: zo 03 nov 2013, 22:06
Locatie: DTC

Re: Maurice Unck (NS): Onze eigen belangen opzij zetten

Bericht door Nitein-Repart »

Frans F schreef:
Bee schreef:Reizigers buiten de Randstad zullen profiteren van de overname van het regionale OV door NS of haar dochters. De kwaliteit van het vervoer wordt beter zonder dat de belastingbetalers op sluwe wijze moeten opdraaien voor de problemen waarvan de bedrijven zelf wisten dat ze bestonden. Of wil je soms de schandalige bedrijfsvoering van Veolia in Limburg onder de mantel der liefde bedekken?
NS bood in zijn tijd in Limburg de helft van de treinen die Veolia nu biedt. En die reden dan ook nog met stokoud materieel.
Idem dito in het noorden en oosten.
Met stokoud bedoel ik Plan U en dat reed al tien jaar niet meer op de Maaslijn bij NS. En op enkele spitstreinen zijn er sinds Veolia geen treinen bijgekomen. Of je zult de Heuvellandlijn bedoelen waar ze zelfs op zondag met een kwartiersdienst rijden.

Verder is Syntus een Nederlands bedrijf (wel aandelen in Franse handen) en hadden ze alleen op de Veluwe problemen. Niet in Overijssel.
Quo usque tandem factionem cartellum et officiorum magina, patientia nostra abuditur dum navis praetoria resurrectionis ad profiscendum parata est?
Gebruikersavatar
Vinny
Donateur
Berichten: 13659
Lid geworden op: do 13 mar 2008, 19:07

Re: Maurice Unck (NS): Onze eigen belangen opzij zetten

Bericht door Vinny »

Bee schreef:
Frans F schreef:@Bee
Welke grootmachten die beschermd worden?
In Duitsland wordt alle vervoer aanbesteed, niks geen beschermd HRN.
De stad-/streekbusmarkt is in Duitsland zo beschermd als het maar kan. Werkgebieden van busbedrijven zijn historisch ontstaan en daar wordt niet aan getornd. En als er in een zeldzaam geval dan toch wat wordt aanbesteed zijn het een paar miezerige lijntjes. Er is een reden dat Abellio zijn Duitse bustak heeft afgestoten, je komt er gewoon niet tussen.

En moet je in Frankrijk als buitenlands bedrijf eens proberen aan een aanbesteding mee te doen en dan ook nog eens durven te winnen. Je wordt als bedrijf helemaal kapotgeprocedeerd door het gevestigde trio van Keolis, Transdev en RATP. RATP is 100% eigendom van de Franse staat, Keolis is voor 70% van SNCF (en voor de rest van een Canadees pensioenfonds, dus die geven alleen care om winst), Transdev is voor 50% eigendom van de Franse staat en voor 50% van Veolia dat ook weer voor 10% van de Franse staat is.
Het regionale OV is in Nederland, mede dankzij aanbestedingen, 300x beter dan het regionale vervoer in Frankrijk.
Er hoeven dus geen grootmachten beschermd te worden. De reiziger moet beschermd worden: kortom aanbesteden die hap :Y
Vergeet niet uit te loggen als u het forum verlaat of overstapt naar een andere website
Freek
Berichten: 2454
Lid geworden op: wo 26 mar 2008, 14:40

Re: Maurice Unck (NS): Onze eigen belangen opzij zetten

Bericht door Freek »

Eerst even een dienstmededeling; ik type die via mijn mobiel dus kan niet alle quotes er bij halen.

@thom91 volgens mij is het ook de bedoeling dat Abellio niet meer op concessies mag inschrijven zonder substantiële samenloop. Zie graag een bron waaruit blijkt dat Abellio wel mag inschrijven. Concessies met alleen bussen blijven wel vrij inschrijfbaar.

@overnemen van aansluitingen. Vaak is er een wachttijdregeling. Het is dus niet ProRail of NS of Arriva die bepaald of er gewacht wordt. De uitvoering van de regeling ligt echter bij het treinpersoneel. Dat ARI van ProRail de seinen al op groen zet helpt natuurlijk niet. Een deel van de KPI'S waar NS op wordt afgerekend is reizigerspunctualiteit. Grof gezegd een optelsom van het halen van overstappen en de uitval van treinen. Regionale vervoerders worden echter nog steeds of treinpunctualiteit afgerekend. Toen ik Arriva hierover sprak was men daar niet direct enthousiast. Dat blijf ik toch vreemd vinden.
Groter probleem bij de overstap tussen 2 vervoerders is het verplicht moeten inchecken per vervoerder. Er zijn voorbeelden genoeg dat daardoor aansluitingen verloren zijn gegaan. Van de week met eigen ogen mogen zien hoe de NS meer dan de wachttijdregeling wachtte (3 ipv 2 minuten) en nog een halve trein zijn aansluiting mistte. De consumentenorganisaties in het LOCOV hebben in hun advies over de reikwijdte van het HRN dan ook aangegeven dat verdere decentralisatie alleen kan als er single check in en uit is. Decentralisatie gaat echter door, maar de reiziger plukt niet se vruchten.

@erno over problemen bij Syntus. Dat alleen Gelderland naar buiten is gekomen wil niet zeggen dat er elders geen problemen waren.
Plaats reactie

Wie is er online

Gebruikers op dit forum: Bing [Bot] en 42 gasten