Alternatieven voor OV-chipkaart vaak onbekend bij reiziger

Alles over het Openbaar Vervoer in geheel Nederland.
Gebruikersavatar
Suus
Berichten: 50852
Lid geworden op: ma 17 mar 2008, 17:42
Locatie: Delfshaven
Contacteer:

Re: Alternatieven voor OV-chipkaart vaak onbekend bij reizig

Bericht door Suus »

De railpockets met NSH/NSI-software kunnen het uiteraard wel, maar die grotere apparaten in het buitenland kunnen vaak ook tickets aanmaken en mee betaald worden en dat moet in Nederland allemaal nog met de hand gebeuren.
Raadpleeg de praktische modaliteiten staande op de achterzijde van dit bericht voor het indienen van een reactie.
Gebruikersavatar
reisthijs
Donateur
Berichten: 5863
Lid geworden op: ma 31 mar 2008, 19:35
Locatie: Utrecht
Contacteer:

Re: Alternatieven voor OV-chipkaart vaak onbekend bij reizig

Bericht door reisthijs »

Ik had laatst al een keer dat dat de barcode van mijn internationale ticket (Londen - elk station in NL) werd gescand door een conducteur in een binnenlandse IC (tussrn Rtd en Ut).
"Laat je ledematen bewegingen maken"
webguy
OVNL-bestuurslid
Berichten: 8674
Lid geworden op: zo 09 mar 2008, 16:58
Locatie: Ede
Contacteer:

Re: Alternatieven voor OV-chipkaart vaak onbekend bij reizig

Bericht door webguy »

Overigens is die extra euro niet alleen voor extra kosten aan de chipzelf, volgens de kamerbrief ook bijvoorbeeld extra fraudemanagement wordt er door betaald (simpelere chip on papieren OV kaart = minder beveiliging = meer fraudebeheer nodig)

EDIT: beetje spuit 11, sorry

wat betreft railpockets - binnenlandse conducteurs kunnen geloof ik nu alles behalve NS etickets lezen, wel de DB, International en andere meuk
Somoht
Berichten: 1350
Lid geworden op: di 11 sep 2012, 22:03

Re: Alternatieven voor OV-chipkaart vaak onbekend bij reizig

Bericht door Somoht »

Fraude management vindt ik een drogredenering. Het fraude-risico van die weggooi ovschipkaartjes lijkt mij juist minder gezien je nu ook de NFC chip moet kopieren, de rest van de beveiligingen (hologram oa) zijn toch gewoon hetzelfde?
webguy
OVNL-bestuurslid
Berichten: 8674
Lid geworden op: zo 09 mar 2008, 16:58
Locatie: Ede
Contacteer:

Re: Alternatieven voor OV-chipkaart vaak onbekend bij reizig

Bericht door webguy »

Maar volgens mij is de chip makkelijker te kopiëren omdat de encryptie minder/anders is (Mifare Ultralight ipv geemuleerde classic). Ben het met je eens dat dat een NS feestje is, en niet iets waar de klant direct voor zou moeten betalen, maar zo werd het wel gesteld in de kamerbrief, wilde dat dus even aanvullen.
Gebruikersavatar
Meltrain
Donateur
Berichten: 21271
Lid geworden op: wo 12 mar 2008, 21:29
Locatie: Delft

Re: Alternatieven voor OV-chipkaart vaak onbekend bij reizig

Bericht door Meltrain »

Wat is een NFC chip?
Somoht schreef:Dat laatste kun je zelfs synchroniseren over meerdere HC's door de barcode direct op de wal bij te houden.
Met "op de wal" bedoel je op het station?
Ik reis ongeveer 3x/week van Dt naar Dvd (of Asdz) en terug.
microshit
Berichten: 1133
Lid geworden op: wo 02 feb 2011, 17:53

Re: Alternatieven voor OV-chipkaart vaak onbekend bij reizig

Bericht door microshit »

NFC = Near Field Communication, het principe/techniek van op korte afstand uitlezen van wat oa met de OVC gebeurt.
En met "op de wal" wordt waarschijnlijk station bedoelt, of ander niet-bewegend object.
marlies
Berichten: 2083
Lid geworden op: za 10 aug 2013, 15:34

Re: Alternatieven voor OV-chipkaart vaak onbekend bij reizig

Bericht door marlies »

Daarmee wordt een centraal systeem bedoeld, dus dat de informatie niet lokaal op de railpocket wordt opgeslagen zodat conducteur B kan zien dat jij ook al door conducteur A bent gecontroleerd een paar uur eerder en je stiekem je kaartje hergebruikt.
Somoht
Berichten: 1350
Lid geworden op: di 11 sep 2012, 22:03

Re: Alternatieven voor OV-chipkaart vaak onbekend bij reizig

Bericht door Somoht »

Ja met de wal bedoel ik een centrale server die alle transactie met je OVchipkaart bijhoudt of dat nu op een station gebeurt of op de railpocket van een HC in trein 12747.
mas
Berichten: 7
Lid geworden op: vr 01 jul 2011, 12:11

Re: Alternatieven voor OV-chipkaart vaak onbekend bij reizig

Bericht door mas »

De nieuwe Algemene Voorwaarden van NS onthullen dat de eenmalige chipkaart gewoon een sleutelkaart is , waarmee de poortjes altijd te openen zijn, voor zowel in- als uitchecken. Hoezo afgesloten perrons? voor 3,10 kan je er onbeperkt in en uit. O ja, nu is het ook duidelijk waarom NS er op hamert dat de eenmalige chip kaartjes moeten worden weggegooid na gebruik en niet ingezameld in de stationshallen voor milieuvriendelijk hergebruik: dan liggen de sleutels voor de poortjes voor het oprapen. Bron http://www.ns.nl/binaries/content/asset ... _a5_v4.pdf
"Bij het gebruik van de Eenmalige chipkaart betekent een check-in niet noodzakelijk dat u reist met een geldig Vervoerbewijs. Ook als u incheckt op een dag, tijdstip of plaats waarop de betreffende Eenmalige chipkaart niet geldig is, geeft het poortje of paaltje wel een succesvolle check-in aan. Het poortje en paaltje kan de exacte geldigheid van de Eenmalige chipkaart namelijk niet controleren. U bent er zelf verantwoordelijk voor dat u met een geldige Eenmalige chipkaart reist."
webguy
OVNL-bestuurslid
Berichten: 8674
Lid geworden op: zo 09 mar 2008, 16:58
Locatie: Ede
Contacteer:

Re: Alternatieven voor OV-chipkaart vaak onbekend bij reizig

Bericht door webguy »

Ga er maar niet van uit dat je onbeperkt er mee kan in- en uitchecken
Freek
Berichten: 2454
Lid geworden op: wo 26 mar 2008, 14:40

Re: Alternatieven voor OV-chipkaart vaak onbekend bij reizig

Bericht door Freek »

Inderdaad, gebruik is gemaximaliseerd en wordt ook gemonitord zodat eventueel gewenste aanpassingen snel duidelijk zijn.
Joshua
Berichten: 1713
Lid geworden op: zo 22 nov 2009, 12:59
Locatie: Arnhem / Nijmegen

Re: Alternatieven voor OV-chipkaart vaak onbekend bij reizig

Bericht door Joshua »

Ik zie met de E-Ticket ook vaak zat problemen. Mensen die de ticket gewoon niet uitprinten maar gewoon op hun telefoon laten zien. Of bejaarden die het wel uitprinten, maar vervolgens met hun e-ticket dan als nog voor de incheckpaal staan te schreeuwen dat de paal het niet doet. En dan is de e-ticket ook nog zo dusdanig slecht uitgeprint dat de ticket onleesbaar was.

Mij lijkt het verder dat de NS ook niks hoeft te promoten aan de e-ticket. Want de eenmalige chipkaart is het vervangende kaartje van het papieren kaartje, de e-ticket bestond al.
Gebruikersavatar
Geert
OVNL-bestuurslid
Berichten: 12543
Lid geworden op: zo 09 mar 2008, 16:43
Locatie: Utrecht
Contacteer:

Re: Alternatieven voor OV-chipkaart vaak onbekend bij reizig

Bericht door Geert »

Het e-ticket.

Staat er op e-tickets niet duidelijk vermeld dat je het uit moet printen? Laatst was er ook al een relletje op twitter van een vrouw die de Berlijntrein uitgezet werd omdat ze geen uitgeprint ticket had en alleen een ticket op haar telefoon kon laten zien.
Gebruikersavatar
Suus
Berichten: 50852
Lid geworden op: ma 17 mar 2008, 17:42
Locatie: Delfshaven
Contacteer:

Re: Alternatieven voor OV-chipkaart vaak onbekend bij reizig

Bericht door Suus »

Elke discussie over niet uitgeprinte e-tickets op Twitter is een teken dat veel mensen geen leesvaardigheid meer hebben. :cry:
Raadpleeg de praktische modaliteiten staande op de achterzijde van dit bericht voor het indienen van een reactie.
Bakpapier
Berichten: 1203
Lid geworden op: di 08 jul 2014, 15:46

Re: Alternatieven voor OV-chipkaart vaak onbekend bij reizig

Bericht door Bakpapier »

Waarom moet je hem uitprinten dan? Bij concerten kom je soms ook binnen als je het e ticket laat zien op je telefoon (maar ik ga niet heel vaak naar concerten dus dat zal vast niet overal zo zijn).
baladid
Berichten: 1518
Lid geworden op: ma 30 dec 2013, 13:00
Locatie: Sankt Augustin

Re: Alternatieven voor OV-chipkaart vaak onbekend bij reizig

Bericht door baladid »

De E-tickets van de DB moet je in theorie ook niet meer uitprinten... In de praktijk herkend de NS de streepjescode in de App (die van die op het ticket verschilt...) niet.
«Het station van Emden hoeft zich niet te verschuilen achter de stations van Stuttgart en Leipzig. Het zou mooi zijn als het dat desondanks deed.» ‍‍— Max Goldt
webguy
OVNL-bestuurslid
Berichten: 8674
Lid geworden op: zo 09 mar 2008, 16:58
Locatie: Ede
Contacteer:

Re: Alternatieven voor OV-chipkaart vaak onbekend bij reizig

Bericht door webguy »

Mwah, de HCs weten het niet, maar ze kunnen m scannen
Bakpapier
Berichten: 1203
Lid geworden op: di 08 jul 2014, 15:46

Re: Alternatieven voor OV-chipkaart vaak onbekend bij reizig

Bericht door Bakpapier »

Ouderwets gedoe dat uitprinten altijd. Moesten ze maar eens zo veel mogelijk afschaffen.
baladid
Berichten: 1518
Lid geworden op: ma 30 dec 2013, 13:00
Locatie: Sankt Augustin

Re: Alternatieven voor OV-chipkaart vaak onbekend bij reizig

Bericht door baladid »

webguy schreef:Mwah, de HCs weten het niet, maar ze kunnen m scannen
Bij mij is het twee keer mislukt...
«Het station van Emden hoeft zich niet te verschuilen achter de stations van Stuttgart en Leipzig. Het zou mooi zijn als het dat desondanks deed.» ‍‍— Max Goldt
webguy
OVNL-bestuurslid
Berichten: 8674
Lid geworden op: zo 09 mar 2008, 16:58
Locatie: Ede
Contacteer:

Re: Alternatieven voor OV-chipkaart vaak onbekend bij reizig

Bericht door webguy »

Hebben ze daadwerkelijk met Railpocket getracht te scannen?
baladid
Berichten: 1518
Lid geworden op: ma 30 dec 2013, 13:00
Locatie: Sankt Augustin

Re: Alternatieven voor OV-chipkaart vaak onbekend bij reizig

Bericht door baladid »

Met dat apparaat waarmee ze ook e-tickets lezen. Geen flauw idee hoe dat heet.
«Het station van Emden hoeft zich niet te verschuilen achter de stations van Stuttgart en Leipzig. Het zou mooi zijn als het dat desondanks deed.» ‍‍— Max Goldt
webguy
OVNL-bestuurslid
Berichten: 8674
Lid geworden op: zo 09 mar 2008, 16:58
Locatie: Ede
Contacteer:

Re: Alternatieven voor OV-chipkaart vaak onbekend bij reizig

Bericht door webguy »

NS eTickets kunnen ze overigens ook niet lezen ;) Welkom in de wondere wereld van NS IT.
Gebruikersavatar
Vinny
Donateur
Berichten: 13659
Lid geworden op: do 13 mar 2008, 19:07

Re: Alternatieven voor OV-chipkaart vaak onbekend bij reizig

Bericht door Vinny »

Bakpapier schreef:Waarom moet je hem uitprinten dan? Bij concerten kom je soms ook binnen als je het e ticket laat zien op je telefoon (maar ik ga niet heel vaak naar concerten dus dat zal vast niet overal zo zijn).
Het staat in de voorwaarden. Arghhhh.
Je hebt je als reiziger te schikken naar de wens van de vervoerder. Frustratie kun je altijd kwijt op een forum, maar die klachten op twitter zijn toch wel een beetje "eigen schuld dikke buld" dingen.
Vergeet niet uit te loggen als u het forum verlaat of overstapt naar een andere website
Gebruikersavatar
Suus
Berichten: 50852
Lid geworden op: ma 17 mar 2008, 17:42
Locatie: Delfshaven
Contacteer:

Re: Alternatieven voor OV-chipkaart vaak onbekend bij reizig

Bericht door Suus »

Je krijgt het te zien nadat je het bestelproces hebt afgerond, het staat in de e-mail waarmee de tickets worden toegezonden en het staat op de tickets zelf. Je moet welhaast blind zijn om het niet te lezen.

Thalys heeft overigens wel papierloze tickets (noemen ze daar Ticketless), maar die zijn niet voor iedereen beschikbaar :(
Raadpleeg de praktische modaliteiten staande op de achterzijde van dit bericht voor het indienen van een reactie.
Plaats reactie

Wie is er online

Gebruikers op dit forum: Geen geregistreerde gebruikers en 47 gasten