Trein Arnhem - Ede (- Amersfoort)

[sirvinniei]

Waarom zou een sneltrein in ede centrum en Hoevelaken moeten stoppen?

[SuperGhost]

Even de rittijd tussen de stations op een rijtje gezet:
Amersfoort - Hoevelaken 6 min
Hoevelaken - Barneveld Noord 7 min
Barneveld Noord - Barneveld Centrum 3 min
Barneveld Centrum - Lunteren 8 min
Lunteren - Ede Centrum 7 min
Ede Centrum - Ede-Wageningen 4 min
Ede-Wageningen - Wolfheze 7 min
Wolfheze - Oosterbeek 4 min
Oosterbeek - Arnhem 5 min

Amersfoort, Hoevelaken, Barneveld Centrum, Lunteren, Ede-Wageningen, Wolfheze, Oosterbeek en Arnhem zijn dubbelspoor dus daar kunnen de treinen elkaar kruisen.

Huidig vertrek/aankomst valleilijn uit Amersfoort: '11/'41 Amersfoort - '18/'48 Ede-Wageningen.
Huidig vertrek/aankomst sprinter Arnhem uit Ede-Wageningen: '06/'36 Ede-Wageningen - '22/'52 Arnhem.

Je zou de sprinter Ede - Arnhem (2x/uur) een kwartier kunnen verschuiven tussen de andere IC's in, zodat je krijgt:
Vertrek Amersfoort '11 - Aankomst Ede-Wageningen '48 - Vertrek Ede-Wageningen '51 - Aankomst Arnhem '07.

De voorgestelde sneltrein (2x/uur) kan je in plaats van de huidige treinen Amersfoort - Barneveld Centrum laten rijden.
Dus om: '28 Amersfoort - '34 Hoevelaken - '42 Barneveld Centrum - '56 Ede Centrum - '00 Ede-Wageningen - Arnhem '15 (vlak achter de IC van '02 aan.)

Enige wat je moet doen is te Ede-Centrum dubbelspoor maken.

Ede Centrum dubbelspoor maken heeft geen enkel nut in jou plan, want je sneltrein zal daar niet de stoptrein kruisen. De stoptrein uit Ede-Wageningen komt namelijk pas om .29/.59 aan op Ede Centrum. De sneltrein en stoptrein kruisen elkaar dus niet op Ede Centrum, maar tussen de beide Edese stations.

Bovendien zullen de sneltrein en stoptrein ook in Barneveld frontaal botsen, omdat de sneltrein al om .12/.42 vertrekt vanaf Centrum, terwijl de stoptrein uit Ede pas om .14/.44 aan komt en deze dus ook tussen Barneveld Centrum en het toekomstige station Barneveld Zuid zullen ontmoeten.

[visgraat]

Volgens mij zit je nog de ICE (aankomst Arnhem .04). Verder vind ik dat je alleen stoptreinen moet rijden. Het verschil tussen stoptrein en sneltrein is niet zo groot en onduidelijk. Waarom zou Hoevelaken een sneltreinstation worden bijvoorbeeld? Je kan beter alleen de huidige stoptrein uit Amersfoort doortrekken naar Arnhem. Als je puzzelt, kan je tot zoiets komen er vanuit gaande dat de treinen van Connexxion net iets (1 a 2 minuten) sneller zijn dan de huidige sprinters.

Amersfoort '56 - Hoevelaken '02 - Barneveld Noord '08 - Barneveld C. '12 - Barneveld Zuid '15 - Lunteren '21-'22 - Ede Centrum '29 Ede-Wageningen '33-'35 - Arnhem (a) '49
Amersfoort '11 - Hoevelaken '17 - Barneveld Noord '23 - Barneveld C. '27-'29 - Barneveld Zuid (a) '32

Arnhem '54 - Ede-Wageningen '08-'09 - Ede Centrum '13 - Lunteren '20-'21 - Barneveld Zuid '26 - Barneveld C. '29-'30 - Barneveld Noord '34 - Hoevelaken '40 - Amersfoort (a) '47
Barneveld Zuid '39 - Barneveld C. '42-'45 - Barneveld Noord '49 - Hoevelaken '55 - Amersfoort (a) '02

De keertijd in Arnhem wordt dan krap. Je kan ook een kwartier later uit Arnhem, maar dan moet je waarschijnlijk passeren in Ede Centrum en Barneveld Zuid. Als je enige versnellingen toepast is het wellicht mogelijk.

[regenmaker]

Je zou toch ook eerder uit Ede-Wageningen kunnen vertrekken, zodat de trein in Ede Centrum/Barneveld Centrum kan kruizen?

[visgraat]

Ede Centrum heeft maar één spoor en volgens mij zijn er nog geen concrete plannen dit aan te pakken. Als dat gebeurt zou het een optie zijn, maar als het niet nodig is, is het zonde.

[Suus]

Probeer eerst eens een plan te maken zonder nieuwe infrastructuur, zo werkt het in het echte leven namelijk ook.

[CamilleKreemers]

en hoeveel goede plannen dat wel niet heeft verholpen...

[SuperGhost]

Ede Centrum heeft maar één spoor en volgens mij zijn er nog geen concrete plannen dit aan te pakken. Als dat gebeurt zou het een optie zijn, maar als het niet nodig is, is het zonde.

Die plannen zijn er wel, alleen dat was tot nu toe te duur, omdat ProRail dan meteen eist dat enkele overwegen door tunnels vervangen worden en die kosten ook in rekening brengt bij een 2e perronspoor voor Ede Centrum.

Probeer eerst eens een plan te maken zonder nieuwe infrastructuur, zo werkt het in het echte leven namelijk ook.

Daag me niet uit

[regenmaker]

Oké ik maak wel even een plan zonder nieuwe infra.

Tijden nieuwe Valleilijn:
Trein 1: '11 Amf - '18 Hvl - '24 Bnn - '28 Bnc - '32 Bnz - '37 Ltn - '44 Edc - '48 Ed - '55 Wf - '59 Otb - '04 Ah
Trein 2: '41 Amf - '48 Hvl - '54 Bnn - '58 Bnc - '02 Bnz - '07 Ltn - '14 Edc - '18 Ed - '25 Wf - '29 Otb - '34 Ah

Trein 3: '37 Ah - '43 Otb - '47 Wf - '55 Ed - '59 Edc - '07 Ltn - '11 Bnz - '15 Bnc - '19 Bnn - '26 Hvl - '33 Amf
Trein 4: '07 Ah - '13 Otb - '17 Wf - '25 Ed - '29 Edc - '37 Ltn - '41 Bnz - '45 Bnc - '49 Bnn - '56 Hvl - '03 Amf

Sneltrein erbij zonder nieuwe infra wordt zeer lastig...
Of je moet Barneveld Centrum - Ede Wageningen in 10 minuten doen of 4 sporen in Lunteren, zodat de sneltreinen in Lunteren de sprinter voorbij kunnen rijden.

[Suus]

en hoeveel goede plannen dat wel niet heeft verholpen...

Infrastructuur neerplempen op basis van een nog niet doorberekend verdienmodel valt in Nederland op geen enkele manier nog te verantwoorden. Dat ben ik maar die vervelende forumgebruiker die het luchtbelletje leegprikt, maar ik lees in een topic als dit wel graag over alternatieve dienstregelingen waarmee er meer reizigers getrokken te kunnen worden zonder initiële financiering in de infrastructuur. Als het dan werkt kunnen de inkomsten gebruikt worden om de basis verder te verbeteren.

[SuperGhost]

Oké ik maak wel even een plan zonder nieuwe infra.

Tijden nieuwe Valleilijn:
Trein 1: '11 Amf - '18 Hvl - '24 Bnn - '28 Bnc - '32 Bnz - '37 Ltn - '44 Edc - '48 Ed - '55 Wf - '59 Otb - '04 Ah
Trein 2: '41 Amf - '48 Hvl - '54 Bnn - '58 Bnc - '02 Bnz - '07 Ltn - '14 Edc - '18 Ed - '25 Wf - '29 Otb - '34 Ah

Trein 3: '37 Ah - '43 Otb - '47 Wf - '55 Ed - '59 Edc - '07 Ltn - '11 Bnz - '15 Bnc - '19 Bnn - '26 Hvl - '33 Amf
Trein 4: '07 Ah - '13 Otb - '17 Wf - '25 Ed - '29 Edc - '37 Ltn - '41 Bnz - '45 Bnc - '49 Bnn - '56 Hvl - '03 Amf

Wat doe je met trein 2 als de ICE rijdt? Die moet namelijk om .35 in Arnhem aankomen en dus rijdt trein 2 in de weg.

[CamilleKreemers]

dan schuiven we die trein een minuut, of zorgen ervoor dat deze trein in patroon past. Ik vraag me wel af of het niet handiger is om de Valleilijn 15' te verplaatsen. Dan zit je toch op het huidige NS-stoptreinpatroon?

[Suus]

Welke trein schuif je een minuut op? Internationale treinen hebben sowieso prioriteit bij het maken van dienstregelingen, aangezien ze aan (langlopende) internationale afspraken over het tijdstip van grenspassage gebonden zijn, dus daarmee kan je niet zomaar schuiven.

[SuperGhost]

De ICE zou je dan geloof ik 2 minuten moeten verschuiven, maar dan rijdt de ICE vervolgens weer de IC-Zwolle in de weg.

De Valleilijn 15 minuten verplaatsen zou er wel voor zorgen dat richting Ede/Arnhem je inderdaad in het pad van de huidige sprinter naar Arnhem komt, maar in omgekeerde richting je juist weer van dat pad af gaat, omdat daar nu juist wel de overstap is en die dus gaat verdwijnen met 15 minuten verschuiven.

[CamilleKreemers]

korte oplossing, zorg ervoor dat je in patroon kan liggen op de valleilijn!!

[SuperGhost]

Dat is inderdaad de beste oplossing, alleen moet NS dan de IC Amersfoort-Enschede iets verschuiven en daar wil de NS tot nu toe niet aan meewerken.

[CamilleKreemers]

zal ook wel een reden hebben elders in het netwerk (denk knoop Deventer)

[regenmaker]

Kan trein 2 niet wachten in Wolfheze als de ICE langs wil? Of kan die dan niet meer om '37 vertrekken uit Arnhem?

[regenmaker]

Hoezo rijdt de Trein dan de IC Enschede in de weg? Om '28 gaat toch de spitstrein naar Barneveld Centrum?

[Suus]

Kan trein 2 niet wachten in Wolfheze als de ICE langs wil? Of kan die dan niet meer om '37 vertrekken uit Arnhem?

Sowieso is een kering van 3 minuten heel erg krap. Er is geen mogelijkheid om vertraging uit te rijden en het keren van een trein kost sowieso ook tijd. Later aankomen in Arnhem is sowieso een lange kering.

[CamilleKreemers]

Prorail keurt keringen onder 5 minuten niet meer goed.

[regenmaker]

Je zou ook nog meer wachttijd kunnen creëren in Arnhem door:

Trein 1: '11 Amf - '18 Hvl - '24 Bnn - '28 Bnc - '32 Bnz - '37 Ltn - '44 Edc - '48 Ed - '55 Wf - '59 Otb - '04 Ah - '20 Ahp - '24 Wtv - '28 Dvn - '33 Zv - '38 Did - '45 Wl - '48 Dtch - '52 Dtc
Trein 2: '41 Amf - '48 Hvl - '54 Bnn - '58 Bnc - '02 Bnz - '07 Ltn - '14 Edc - '18 Ed - '25 Wf - '29 Otb - '34 Ah - '50 Ahp - '54 Wtv - '58 Dvn - '03 Zv - '08 Did - '15 Wl - '18 Dtch - '22 Dtc

Trein 3: '38 Dtc - '41 Dtch - '46 Wl - '52 Did - '57 Zv - '01 Dvn - '04 Wtv - '08 Ahp - '37 Ah - '43 Otb - '47 Wf - '55 Ed - '59 Edc - '07 Ltn - '11 Bnz - '15 Bnc - '19 Bnn - '26 Hvl - '33 Amf
Trein 4: '08 Dtc - '11 Dtch - '16 Wl - '22 Did - '27 Zv - '31 Dvn - '34 Wtv - '38 Ahp - '07 Ah - '13 Otb - '17 Wf - '25 Ed - '29 Edc - '37 Ltn - '41 Bnz - '45 Bnc - '49 Bnn - '56 Hvl - '03 Amf

Moet je alleen Doetinchem - Zevenaar elektrificeren.

[waldo79]

Wel ja. Maak het nog maar vertragingsgevoeliger.

[CamilleKreemers]

Je zou ook nog meer wachttijd kunnen creëren in Arnhem door:

Trein 1: '11 Amf - '18 Hvl - '24 Bnn - '28 Bnc - '32 Bnz - '37 Ltn - '44 Edc - '48 Ed - '55 Wf - '59 Otb - '04 Ah - '20 Ahp - '24 Wtv - '28 Dvn - '33 Zv - '38 Did - '45 Wl - '48 Dtch - '52 Dtc
Trein 2: '41 Amf - '48 Hvl - '54 Bnn - '58 Bnc - '02 Bnz - '07 Ltn - '14 Edc - '18 Ed - '25 Wf - '29 Otb - '34 Ah - '50 Ahp - '54 Wtv - '58 Dvn - '03 Zv - '08 Did - '15 Wl - '18 Dtch - '22 Dtc

Trein 3: '38 Dtc - '41 Dtch - '46 Wl - '52 Did - '57 Zv - '01 Dvn - '04 Wtv - '08 Ahp - '37 Ah - '43 Otb - '47 Wf - '55 Ed - '59 Edc - '07 Ltn - '11 Bnz - '15 Bnc - '19 Bnn - '26 Hvl - '33 Amf
Trein 4: '08 Dtc - '11 Dtch - '16 Wl - '22 Did - '27 Zv - '31 Dvn - '34 Wtv - '38 Ahp - '07 Ah - '13 Otb - '17 Wf - '25 Ed - '29 Edc - '37 Ltn - '41 Bnz - '45 Bnc - '49 Bnn - '56 Hvl - '03 Amf

Moet je alleen Doetinchem - Zevenaar elektrificeren.

Staat die trein nu niet 25 minuten in Arnhem stil?

[waldo79]

Precies. Dat gaat je veel materieel kosten.