Hoog tijd dat alle stations dichtgaan.
Re: Hoog tijd dat alle stations dichtgaan.
Dat gaan ze niet volhouden in Rotterdam.
Kaart ongeldig err. 007
Re: Hoog tijd dat alle stations dichtgaan.
Zullen we het hier weer over de OV-chipkaart en poortjes hebben?
Re: Hoog tijd dat alle stations dichtgaan.
Spuien, niet spuiten.Obus schreef:Om mijn mening maar eens te spuiten.
Het OM is een van de meest achterlijke overheidsinstanties die er in Nederland zijn.Tot slot, het OM is echt niet achterlijk en er lopen daar een hoop slimme koppen rond. Ze seponeren liever dan dat ze aan een halfverloren zaak beginnen.
Maar daar hoor je de hoge heren in Den Haag niet over!!!11!!!
Re: Hoog tijd dat alle stations dichtgaan.
En hier zijn dan de feiten vanuit volledig onafhankelijke bron:Zugführer schreef:Ik denk dat er pas echt feiten in deze discussie zijn als daadwerkelijk alle poortjes gesloten zijn en je kunt zeggen kijk: de poortjes zijn nu een jaar dicht en in het afgelopen jaar is er meer/minder/evenveel geweld geweest als daarvoor.
http://www.dichtbij.nl/haaglanden-noord ... erdam.aspx
Kaart ongeldig err. 007
Re: Hoog tijd dat alle stations dichtgaan.
Het percentage is (mede) zo laag vanwege de onderlinge waarschuwingen van zwartrijders. Als er controle is en deze is doorgebriefd, wordt er niet of nauwelijks zwartgereden, waardoor het aantal zwartrijders in de administratie van de RET wel daalt, maar dit in de praktijk vies tegenvalt.atbrg schreef: En hier zijn dan de feiten vanuit volledig onafhankelijke bron:
http://www.dichtbij.nl/haaglanden-noord ... erdam.aspx
In het vervoer waar GEEN poortjes zijn, is het procentuele aantal zwartrijders lager dan in het vervoer waar WEL poortjes zijn. Kortom: het effect van poortjes op het aantal zwartrijders is te verwaarlozen minimaal.
De ov-chipkaart: it's one SMALL CARD for man, one GIANT FAIL for mankind
Bekijk hier een lijst van maar liefst 50 #ovchipkaart #fails. Een product met zoveel #fails vraagt erom om AFGESCHAFT te worden!
Bekijk hier een lijst van maar liefst 50 #ovchipkaart #fails. Een product met zoveel #fails vraagt erom om AFGESCHAFT te worden!
Re: Hoog tijd dat alle stations dichtgaan.
Dan ben ik toch wel benieuwd naar cijfers die jouw gevoel onderschrijven. Die ben ik tot nu toe niet tegengekomen. Naar mijn gevoel ben je namelijk een behoorlijk grote groep die (onbewust) zwart reisde wel kwijt indien er poortjes aanwezig zijn.
Re: Hoog tijd dat alle stations dichtgaan.
Ja maar de metro is niet te vergelijken met het spoorwegnet hierin.
Maar daar hoor je de hoge heren in Den Haag niet over!!!11!!!
Re: Hoog tijd dat alle stations dichtgaan.
Oeps :@deadlock schreef:Spuien, niet spuiten.Obus schreef:Om mijn mening maar eens te spuiten.
Waar baseer je dat op? Toch niet de media hoop ik?deadlock schreef:Het OM is een van de meest achterlijke overheidsinstanties die er in Nederland zijn.Obus schreef:Tot slot, het OM is echt niet achterlijk en er lopen daar een hoop slimme koppen rond. Ze seponeren liever dan dat ze aan een halfverloren zaak beginnen.
De mortuis nil nisi bene
Re: Hoog tijd dat alle stations dichtgaan.
Waar zou ik me anders op moeten baseren?Obus schreef:Waar baseer je dat op? Toch niet de media hoop ik?
Maar daar hoor je de hoge heren in Den Haag niet over!!!11!!!
Re: Hoog tijd dat alle stations dichtgaan.
Je eigen ervaringen bijvoorbeeld. Zoals sommige mensen problemen hebben (gehad) met de RET in Rotterdam.
De mortuis nil nisi bene
Re: Hoog tijd dat alle stations dichtgaan.
Beroep op persoonlijke ervaring is meestal een drogreden (in dit geval sowieso) en niet toelaatbaar in een discussie.
Maar daar hoor je de hoge heren in Den Haag niet over!!!11!!!
Re: Hoog tijd dat alle stations dichtgaan.
Dit is geen discussie, maar een ordinaire vraag naar de reden waarom je je zo negatief om het OM uitlaat. En dan vormen persoonlijke ervaringen een prima reden.
En dat is ook alles wat ik er over kwijt wil, laten we het weer over de inhoud hebben.
En dat is ook alles wat ik er over kwijt wil, laten we het weer over de inhoud hebben.
De mortuis nil nisi bene
Re: Hoog tijd dat alle stations dichtgaan.
Het OM is hoe dan ook geen neutrale partij.
Re: Hoog tijd dat alle stations dichtgaan.
Volgens sommigen liggen daar mogelijk historische redenen aan ten grondslag.Obus schreef:Zoals sommige mensen problemen hebben (gehad) met de RET in Rotterdam.
Kaart ongeldig err. 007
Re: Hoog tijd dat alle stations dichtgaan.
Volgens RET wel hoor:deadlock schreef:Ja maar de metro is niet te vergelijken met het spoorwegnet hierin.
http://www.ovpro.nl/management/2015/01/ ... -poortjes/
Kaart ongeldig err. 007
Re: Hoog tijd dat alle stations dichtgaan.
Ja. Volgens de RET wel :herp:
Maar daar hoor je de hoge heren in Den Haag niet over!!!11!!!
- Geert
- OVNL-bestuurslid
- Berichten: 12543
- Lid geworden op: zo 09 mar 2008, 16:43
- Locatie: Utrecht
- Contacteer:
Re: Hoog tijd dat alle stations dichtgaan.
Wellicht omdat er alleen poortjes geplaatst worden in vervoersnetwerken waar veel zwartrijders zijn.Tristan schreef:In het vervoer waar GEEN poortjes zijn, is het procentuele aantal zwartrijders lager dan in het vervoer waar WEL poortjes zijn. Kortom: het effect van poortjes op het aantal zwartrijders is te verwaarlozen minimaal.
Het gaat ook niet over het percentage zwartrijders, het gaat erom of er minder zwartrijders zijn (dus een lager percentage) nadat er poortjes geplaatst zijn. Als het percentage zwartrijders lager is dan voor plaatsing van de poortjes hebben de poortjes effect (even uitgegaan van verder gelijkblijvende omstandigheden). Zowel in Rotterdam als Amsterdam is dat gebeurd (er zijn minder zwartrijders dan vroeger) en er is dus wel degelijk een effect.
Je kunt niet de metro van Rotterdam vergelijken met een streekbus in Friesland en vervolgens beweren dat poortjes geen effect hebben omdat er in Friesland procentueel minder zwartrijders zijn. Dat is appels met peren vergelijken.
Re: Hoog tijd dat alle stations dichtgaan.
Dat moet wel blijken uit onderzoekjes van het kaliber WC-eend; slagers die hun eigen vlees keuren.Geert schreef:.............................er is dus wel degelijk een effect.
Kaart ongeldig err. 007
- Geert
- OVNL-bestuurslid
- Berichten: 12543
- Lid geworden op: zo 09 mar 2008, 16:43
- Locatie: Utrecht
- Contacteer:
Re: Hoog tijd dat alle stations dichtgaan.
Kom dan maar met echte tegenargumenten. De redenatie van Tristan klopte in ieder geval niet, dus de stelling van de vervoerbedrijven is nog niet weerlegd.
Re: Hoog tijd dat alle stations dichtgaan.
Waarom? Ik ben niet belanghebbend.Geert schreef:Kom dan maar met echte tegenargumenten.
Daar heb jij mij nog niet van overtuigd.Geert schreef:De redenatie van Tristan klopte in ieder geval niet, .............
De financiële en politieke belangen zijn groot. Eerdere onderzoekjes geven mij aanleiding om het militante jokkebrokken te vinden.Geert schreef:..............dus de stelling van de vervoerbedrijven is nog niet weerlegd.
Kaart ongeldig err. 007
- Geert
- OVNL-bestuurslid
- Berichten: 12543
- Lid geworden op: zo 09 mar 2008, 16:43
- Locatie: Utrecht
- Contacteer:
Re: Hoog tijd dat alle stations dichtgaan.
Tristan beweerde dat poortjes niet effectief zijn omdat er gebieden zonder poortjes zijn met minder zwartrijders. Ik vind dat appels met peren vergelijken, de gebieden zonder poortjes zijn niet echt vergelijkbaar en hadden ook toen er nergens in Nederland poortjes stonden een ander aantal zwartrijders.
Als je wilt weten of poortjes effectief zijn moet je kijken naar het aantal zwartrijders binnen een bepaald gebied voordat er poortjes waren en dat vergelijken met het aantal zwartrijders nu er wel poortjes staan. Tristans redenatie snijdt geen hout, en zolang er geen betere argumentatie is verwerp ik de stelling 'poortjes zijn niet effectief'.
Als je wilt weten of poortjes effectief zijn moet je kijken naar het aantal zwartrijders binnen een bepaald gebied voordat er poortjes waren en dat vergelijken met het aantal zwartrijders nu er wel poortjes staan. Tristans redenatie snijdt geen hout, en zolang er geen betere argumentatie is verwerp ik de stelling 'poortjes zijn niet effectief'.
Re: Hoog tijd dat alle stations dichtgaan.
Waarom de waarheid verdraaien? De OV-bedrijven claimen dat de poortjes succesvol zijn maar kunnen dat niet objectief aantonen. Maar jij hebt gewoon recht op de waarheid van de OV-bedrijven hoor. Dan is al die inspanning in elk geval niet zonder nut geweest.Geert schreef:..............zolang er geen betere argumentatie is verwerp ik de stelling 'poortjes zijn niet effectief'.
Kaart ongeldig err. 007
Re: Hoog tijd dat alle stations dichtgaan.
Ik begin me te ergeren aan dit gedram. Geert is zeker geen spreekbuis van de OV-bedrijven en hij zet een keurige redenering neer
Re: Hoog tijd dat alle stations dichtgaan.
De bewijslast wordt omgedraaid, dat kan niet keurig.
Kaart ongeldig err. 007
Wie is er online
Gebruikers op dit forum: Geen geregistreerde gebruikers en 127 gasten