Hoog tijd dat alle stations dichtgaan.

Alles over het Openbaar Vervoer in geheel Nederland.
Gebruikersavatar
Meltrain
Donateur
Berichten: 21271
Lid geworden op: wo 12 mar 2008, 21:29
Locatie: Delft

Re: Hoog tijd dat alle stations dichtgaan.

Bericht door Meltrain »

De bedrijven komen gewoon met cijfers. Als je die niet wilt geloven, is dat prima, maar je komt pas geloofwaardig over als je kunt aantonen dat die cijfers niet kloppen.
Ik reis ongeveer 3x/week van Dt naar Dvd (of Asdz) en terug.
atbrg
Berichten: 303
Lid geworden op: vr 01 jun 2012, 12:27

Re: Hoog tijd dat alle stations dichtgaan.

Bericht door atbrg »

Meltrain schreef:.............je komt pas geloofwaardig over als .........................
Wil best nog nog wel een keer uitleggen dat ik geen belang heb. De OV-bedrijven wel.
Kaart ongeldig err. 007
Gebruikersavatar
Suus
Berichten: 50852
Lid geworden op: ma 17 mar 2008, 17:42
Locatie: Delfshaven
Contacteer:

Re: Hoog tijd dat alle stations dichtgaan.

Bericht door Suus »

Waarom zouden OV-bedrijven liegen over het zwartrijderspercentage? De RET heeft er toch geen belang bij een lager cijfer voor te schotelen dan in de praktijk het geval is?
Raadpleeg de praktische modaliteiten staande op de achterzijde van dit bericht voor het indienen van een reactie.
deadlock
Berichten: 9305
Lid geworden op: do 13 mar 2008, 12:29
Locatie: Zwolle
Contacteer:

Re: Hoog tijd dat alle stations dichtgaan.

Bericht door deadlock »

Ik kan me voor valse aantallen, zowel naar boven als naar beneden wel belangen voorstellen maar ik denk dat dit wel prima is zo.
Maar daar hoor je de hoge heren in Den Haag niet over!!!11!!!
atbrg
Berichten: 303
Lid geworden op: vr 01 jun 2012, 12:27

Re: Hoog tijd dat alle stations dichtgaan.

Bericht door atbrg »

Bee schreef:De RET heeft er toch geen belang bij ..........................................?
Het is een WC-eend onderzoek.
Kaart ongeldig err. 007
Gebruikersavatar
AppleMoose
Berichten: 6027
Lid geworden op: wo 12 mar 2008, 22:21
Locatie: Skogen

Re: Hoog tijd dat alle stations dichtgaan.

Bericht door AppleMoose »

Als je kritiek hebt op het onderzoek en de cijfers in twijfel trekt, zou je ook zelf het initiatief kunnen nemen om een dergelijk onderzoek te kunnen doen. Zeker als niet-belanghebbende zou jij dan wel in staat moeten zijn om een onafhankelijk en objectief onderzoek te kunnen uitvoeren. Kortom: Stop met zeuren, aan de slag en bewijs dat RET de boel loopt te beflikkeren :pos: *O*
Vraag niet naar de weg, want iedereen is de weg kwijt.
deadlock
Berichten: 9305
Lid geworden op: do 13 mar 2008, 12:29
Locatie: Zwolle
Contacteer:

Re: Hoog tijd dat alle stations dichtgaan.

Bericht door deadlock »

atbrg schreef:Het is een WC-eend onderzoek.
Dus een intern onderzoek naar iets waarbij het negatief uitpakt, daarvan accepteer je de consequenties blindelings, maar als het mee blijkt te vallen en de resultaten zijn positief dan accepteer je ze niet. Aha.
Maar daar hoor je de hoge heren in Den Haag niet over!!!11!!!
atbrg
Berichten: 303
Lid geworden op: vr 01 jun 2012, 12:27

Re: Hoog tijd dat alle stations dichtgaan.

Bericht door atbrg »

Ronaldussen schreef:..............bewijs dat RET de boel loopt te beflikkeren :pos: *O*
De RET doet een claim. De schaapjes lopen door de poortjes.
Kaart ongeldig err. 007
atbrg
Berichten: 303
Lid geworden op: vr 01 jun 2012, 12:27

Re: Hoog tijd dat alle stations dichtgaan.

Bericht door atbrg »

deadlock schreef: Aha.
Jij snapt het echt niet.
Kaart ongeldig err. 007
deadlock
Berichten: 9305
Lid geworden op: do 13 mar 2008, 12:29
Locatie: Zwolle
Contacteer:

Re: Hoog tijd dat alle stations dichtgaan.

Bericht door deadlock »

Nee, jij snapt het niet. Niet alle interne conclusies, onderzoeken en aanverwante zaken zijn WC-eend onderzoeken. Dat is je reinste bullshit.
Maar daar hoor je de hoge heren in Den Haag niet over!!!11!!!
Gebruikersavatar
AppleMoose
Berichten: 6027
Lid geworden op: wo 12 mar 2008, 22:21
Locatie: Skogen

Re: Hoog tijd dat alle stations dichtgaan.

Bericht door AppleMoose »

atbrg schreef:
Ronaldussen schreef:..............bewijs dat RET de boel loopt te beflikkeren :pos: *O*
De RET doet een claim. De schaapjes lopen door de poortjes.
Aan jou dan de schone taak om te bewijzen dat die claim nergens op gebaseerd is of op z'n minst niet volledig klopt.
Dat doe je niet door op dit forum continu te beweren dat wat de RET zegt niet klopt en te beschuldigen van het uitvoeren van *WC-eend-onderzoekjes*, maar door zelf onderzoek te doen.
Maar even een kleine tip: Als je puur onderzoek doet om je eigen claims te late bewijzen, laat dit dan door een externe partij onderzoeken. Anders moeten we jou ook beschuldigen van het uitvoeren van een *WC-eend-onderzoek*. En dat zou zonde zijn, niet waar? :wink:
Vraag niet naar de weg, want iedereen is de weg kwijt.
atbrg
Berichten: 303
Lid geworden op: vr 01 jun 2012, 12:27

Re: Hoog tijd dat alle stations dichtgaan.

Bericht door atbrg »

deadlock schreef:Dat is je reinste bullshit.
Dat zijn inderdaad 'interne' waarheden waarbij de eigen financiële en politieke belangen een meer dan ondergeschikte rol spelen.
Kaart ongeldig err. 007
atbrg
Berichten: 303
Lid geworden op: vr 01 jun 2012, 12:27

Re: Hoog tijd dat alle stations dichtgaan.

Bericht door atbrg »

Ronaldussen schreef:Aan jou dan de schone taak om te bewijzen dat die claim nergens op gebaseerd is of op z'n minst niet volledig klopt.
Ik heb geen taak bij het weerleggen van de resultaten van WC-onderzoek. Misschien eventueel bij het constateren daarvan. Bij deze :pos:
Kaart ongeldig err. 007
Gebruikersavatar
Suus
Berichten: 50852
Lid geworden op: ma 17 mar 2008, 17:42
Locatie: Delfshaven
Contacteer:

Re: Hoog tijd dat alle stations dichtgaan.

Bericht door Suus »

Maar dan zou de RET toch wel een hoger zwartrijpercentage geven?

Want dan kunnen ze aantonen dat hun veiligheidsbeleid niet succesvol is en dat er meer geld bij moet (want geld wil iedereen wel), terwijl ze nu juist aantonen dat hun veiligheidsbeleid wel werkt waardoor de opdrachtgever gaat denken dat het misschien ook wel goedkoper kan (de RET heeft in verhouding tot andere OV-bedrijven namelijk relatief veel veiligheidspersoneel).
Raadpleeg de praktische modaliteiten staande op de achterzijde van dit bericht voor het indienen van een reactie.
atbrg
Berichten: 303
Lid geworden op: vr 01 jun 2012, 12:27

Re: Hoog tijd dat alle stations dichtgaan.

Bericht door atbrg »

Bee schreef:Maar dan zou de RET toch wel een hoger zwartrijpercentage geven?
Tja, als jij het zegt. Dat klinkt inderdaad niet echt objectief.
Kaart ongeldig err. 007
Gebruikersavatar
AppleMoose
Berichten: 6027
Lid geworden op: wo 12 mar 2008, 22:21
Locatie: Skogen

Re: Hoog tijd dat alle stations dichtgaan.

Bericht door AppleMoose »

atbrg schreef:
Ronaldussen schreef:Aan jou dan de schone taak om te bewijzen dat die claim nergens op gebaseerd is of op z'n minst niet volledig klopt.
Ik heb geen taak bij het weerleggen van de resultaten van WC-onderzoek. Misschien eventueel bij het constateren daarvan. Bij deze :pos:
Je hebt kritiek op het onderzoek en op de resultaten daarvan. Mij is altijd geleerd dat je in dat geval je kritiek moet kunnen onderbouwen met feiten. Die feiten kun je verkrijgen door onderzoek te plegen. Dus bij dezeN adviseer ik je om zélf een onderzoek uit te voeren waaruit blijkt dat de RET claims doet die niet op waarheid berusten. Door zelf met feiten/cijfers te komen bereik je doorgaans meer dan continu lopen roeptoeteren dat een onderzoek niet deugt.
Vraag niet naar de weg, want iedereen is de weg kwijt.
atbrg
Berichten: 303
Lid geworden op: vr 01 jun 2012, 12:27

Re: Hoog tijd dat alle stations dichtgaan.

Bericht door atbrg »

Ronaldussen schreef:Je hebt kritiek op het onderzoek ........
We hebben de merknaam al vaak genoemd.
Ronaldussen schreef:.................en op de resultaten daarvan.
Kunnen zo in de 'Bruine Rotterdammer'.
Kaart ongeldig err. 007
Gebruikersavatar
AppleMoose
Berichten: 6027
Lid geworden op: wo 12 mar 2008, 22:21
Locatie: Skogen

Re: Hoog tijd dat alle stations dichtgaan.

Bericht door AppleMoose »

Wat is nu precies je doel atbrg?
Vraag niet naar de weg, want iedereen is de weg kwijt.
deadlock
Berichten: 9305
Lid geworden op: do 13 mar 2008, 12:29
Locatie: Zwolle
Contacteer:

Re: Hoog tijd dat alle stations dichtgaan.

Bericht door deadlock »

Mis ik iets?
Maar daar hoor je de hoge heren in Den Haag niet over!!!11!!!
Klaasje
Berichten: 7128
Lid geworden op: do 30 jul 2009, 23:01
Locatie: Amersfoort

Re: Hoog tijd dat alle stations dichtgaan.

Bericht door Klaasje »

Als de daling van het aantal zwartrijders niet het gevolg is van de poortjes ben ik er wel benieuwd naar wat dan wel de reden is. Als er geen substantiële andere wijzigingen zijn klopt de daling niet of zijn het toch de poortjes.
waldo79
Berichten: 7603
Lid geworden op: do 13 mar 2008, 14:00
Locatie: 's-Hertogenbosch

Re: Hoog tijd dat alle stations dichtgaan.

Bericht door waldo79 »

Ronaldussen schreef:Wat is nu precies je doel atbrg?
Veel meer dan trollen kan ik het helaas niet noemen :X
Gebruikersavatar
AppleMoose
Berichten: 6027
Lid geworden op: wo 12 mar 2008, 22:21
Locatie: Skogen

Re: Hoog tijd dat alle stations dichtgaan.

Bericht door AppleMoose »

Zo'n idee heb ik ook. Het blijft nu angstvallig stil. Vast een te moeilijke vraag voor dat figuur.
Vraag niet naar de weg, want iedereen is de weg kwijt.
atbrg
Berichten: 303
Lid geworden op: vr 01 jun 2012, 12:27

Re: Hoog tijd dat alle stations dichtgaan.

Bericht door atbrg »

Klaasje schreef:Als de daling van het aantal zwartrijders niet het gevolg is van de poortjes ben ik er wel benieuwd naar wat dan wel de reden is.
Mogelijk dat de (eenden)methode de uitkomsten nog zou kunnen hebben beïnvloed?
Kaart ongeldig err. 007
waldo79
Berichten: 7603
Lid geworden op: do 13 mar 2008, 14:00
Locatie: 's-Hertogenbosch

Re: Hoog tijd dat alle stations dichtgaan.

Bericht door waldo79 »

Zou je eens een keer inhoudelijk willen ingaan op de anderen behalve ze aan te vallen op hun standpunten? Zo valt er niet te discussiëren, atbrg.
atbrg
Berichten: 303
Lid geworden op: vr 01 jun 2012, 12:27

Re: Hoog tijd dat alle stations dichtgaan.

Bericht door atbrg »

Elke belangenclub kan alles uit haar interne onderzoeken laten blijken. Vaak komen die resultaten mooi van pas en worden ze met veel tromgeroffel gecommuniceerd. Maar waarom moet ik daar inhoudelijk op reageren? Ik heb daar immers geen invloed op en ken de motivatie van de betreffende club niet. Meestal zijn er trouwens wel vraagtekens te zetten bij de gehanteerde methode van onderzoek.
Kaart ongeldig err. 007
Plaats reactie

Wie is er online

Gebruikers op dit forum: Geen geregistreerde gebruikers en 72 gasten