Geen vertrekprocedure sprinters door de HC

[Klaasje]

Als je goed kijkt naar de verschillen tussen de regionale vervoerders en NS dat valt op dat een van de belangrijke verschillen is dat de machinist verantwoordelijk is voor het vertrekproces van de trein in plaats van een conducteur. De praktijk en metingen wijzen uit dat treinen waarbij de machinist de vertrekprocedure uitvoert 10 tot 20 seconden sneller zijn per stop. Dat is best wel een flink verschil en als we de lage waarde aanhouden dan betekent dat op het stuk Zwolle-Amsterdam bijvoorbeeld al minimaal 2 minuten winst wat kan oplopen tot wel 3 á 4 minuten winst. Dat betekent dat een sprinter minder snel in de weg rijdt van een intercity of dat de dienstregeling verbetert kan worden.

Een ander belangrijk voordeel is dat een trein nadat het sein uit de stand stop komt sneller weg kan. Dat levert kortere opvolg- en overkruistijden op. Dit betekent betere prestaties op enkelspoor of wanneer een trein onderweg ingehaald moet worden door een andere trein. Op het volle Nederlandse spoor zouden we dat toch moeten willen.

Wat vinden jullie?

[JWM]

Wat zijn de nadelen mbt bijvoorbeeld veiligheid?

[Klaasje]

Volgens mij valt het heel erg mee met goede sensoren bij de deuren en een camera-systeem, een HC kan het ook niet goed overzien. Verder zal er veel minder snel door rood gesleuteld worden (hoewel dat tegenwoordig vrijwel niet meer kan met ATB-vv).

[Wubbo]

Voor! Je ziet nu inderdaad al dat de halteertijden bij de overige vervoerders substantieel lager liggen dan bij NS. Ik dacht dat dat aan het materieel lag, maar kennelijk ligt dat aan het vertrekproces.

[marlies]

Volgens mij is het enige bezwaar de vakbond. Die zullen dit zien als de eerste stap richting zonder HC rijden en daarom bezwaar maken, ookal hebben ze al zwart op wit dat dat niet gaat gebeuren. Maar wellicht valt daar over te onderhandelen.

[SuperGhost]

In de sprinters zou (zeker buiten de spits) dat zeer goed kunnen om kosten te besparen. Echter zou er met de vakbond dan wel zeer goed afgesproken moeten worden wat er met dat personeel gaat gebeuren. Een deel zou al nodig zijn voor de nieuwe IC's die moeten gaan rijden (daar zou wat mij betreft wel een HC moeten blijven) en een deel zou je om kunnen laten scholen tot machinist voor die IC's. De rest zou je wellicht kunnen omscholen tot S&V-medewerkers en ze vliegende controles laten uitvoeren in de sprinters.

[marlies]

Dat HCs de vertrekprocedure niet meer doen hoeft niet te betekenen dat ze niet meer op elke trein meereizen he? Dat is er namelijk een stuk moeilijker door te krijgen. Het is weliswaar meer 'zonde' dat er dan bij NSR nog altijd een HC aanwezig moet zijn maar dat lijkt me de voorkeur hebben boven deze rijtijdwinst laten liggen door te hoog in te zetten...

[zone5324bericht...]

voor...
regionale vervoerders doen het al, metro's rijden zonder coducteur, trams rijden zonder conducteur en in het buitenland rijden er ook al genoeg lange treinen waarbij de machinist het vertrekpproces zelf regelt.

het zijn inderdaad de vakbonden binnen NS die het eigen personeel beschermen.
een conducteur kan wel op de trein blijven, maar of deze eigenlijk nog verantwoordelijk moet blijven voor het vertrekproces is inderdaad een goede vraag.
vooral bij de moderne sprinters die steeds meer lijken op metro's...

[Ardan]

Helemaal voor! Schiet het reizen per sprinter nog een beetje op :) En de HC's kunnen gewoon blijven al is het met een taakje minder.

[chemie]

Eens met de massa. Bij Arriva zie je de machinist het zelf regelen. Ik merk er als reiziger geen verschil in zodra ik in een NS trein stap.

[Jef400]

Ik ben het eens met Ardan.

[Thom91]

Kunnen ze meer gaan controleren in het zwartrij gevoelige sprintersegment!

Voor!

[Suus]

Ik zie de vertrekprocedure door een conducteur ook als een extra stuk service om toch die late reiziger nog even mee naar binnen te krijgen. Ik heb dan ook geen problemen met de huidige situatie. Bij sprinters is de stop vooral zo traag door de uitklaptrede en ik kan je op een briefje meegeven dat bij alle nieuwe sprinters de deuren nog trager zullen openen en sluiten.

[Geert]

Een sleutelende machinist kan toch ook wachten op een late reiziger? Sterker nog, soms zie je een machinist nog iemand mee naar binnen nemen in de cabine als de HC de deuren al gesloten heeft.

Worden ook lange treinen (zeg 8 bakken of langer) ook zonder HC gesleuteld? Hoe gaat dat met de spitstreinen bij Arriva/Breng?

[zone5324bericht...]

kijk maar eens naar Parijs waar de RER-treinen vaak minstens met 8 bakken rijden en daar zit ook geen conducteur op en dat al meerdere tientallen jaren...
en de metro heeft toch ook geen conducteur.
alleen moet je dan gewoon zorgen voor goede camerabeelden voor de machinist/bestuurder, zodat deze veilig het perron kan overzien...

vooral bij stoptreinstations waar na vertrek van de trein het perron toch leeg is, kan dit makkelijk door een machinist gedaan worden en bij grotere stations waar meerdere treinen van hetzelfde perron gebruik maken, zou je weer terug kunnen naar vroeger (toen de perronopzichter het vertrekbevel gaf).
dan kunnen een deel van de conducteurs dit werk op grotere stations wel doen, of nog beter het servicepersoneel wat er al loopt, die sowieso weer goedkoper zijn, omdat ze een taakgroep lager zijn.

als een trein heel erg druk is, kom je toch al bijna geen controlerende conducteur tegen, dus voor de veiligheid op de trein is deze dan ook niet meer te verantwoorden...

ik kan het van beide kan weten, want ik ben hc geweest, maar ook metrobestuurder, dus al zou het banen kosten, zie ik er zelf geen problemen in.
de veiligheidsnorm van NS laat toch al toe, dat een machinist sowieso tot 8 bakken alleen mag rijden.
dus daar zou een conducteur nu al voor de NS eigen regels al niet perse nodig zijn.