Ontwikkelingen binnenlandse langeafstandsbussen

[Statler Rail]

Je moet het verdwijnen van een frequente binnenlandse treinverbinding niet vergelijken met 1-2x per dag een internationale bus. Als je een regulliere OV-buslijn schrapt krijg je net zo goed protesten.

De afgelopen jaren zijn anders ook vele internationale treinen met stille trom verdwenen. Vergelijk maar eens het aanbod aan internationaal treinvervoer van nu met dat van een aantal jaar geleden. Niet alleen van NS, maar ook van particuliere maatschappijen.

Overigens klopt het ook niet dat busbedrijven altijd met een hoop tamtam komen. De uitbouw van het internationaal busvervoer in Nederland heeft grotendeels in stilte plaatsgevonden. Veel mensen hebben geen flauw idee dat er dagelijks al iets van 45 bussen van Flixbus vanaf Amsterdam Sloterdijk vertrekken. Begin 2016 wordt het besluit genomen over een heus internationaal busstation in Amsterdam. Reken maar dat dit over een paar jaar één van de belangrijkste entry-points voor internationale bezoekers in Amsterdam is (buiten Schiphol natuurlijk).

[Wubbo]

Over het verdwijnen van internationale treinverbindingen is anders wel veel geschreven. Ik kan me hele discussies herinneren over het niet meer stoppen in wereldstad Emmerich toen de EuroCity omgezet werd in de ICE, om de eindeloze discussies over de Beneluxtrein maar eens niet te noemen.

[Dennenboom]

Het gaat mij ook niet zozeer om de bus als vervoermiddel, maar meer om de manier waarop de regulering met langeafstandsbussen geregeld is. Je kunt zo ongestraft een lijntje of halte opheffen zonder dat dat consequenties heeft. Het is op dit moment meer een goudzoekersmarkt waar velen zich op hetzelfde storten. OP de lange termijn zullen er wel een aantal afvallen en zal er uiteindelijk een stabilisering optreden.

[Bjarte]

Hoeveel vraag is er nou naar een verbinding Enschede-Eindhoven v.v?

*ahum* Eindhoven Airport *ahum*

[Ardan]

Ohja. Dat maakt Eindhoven natuurlijk de wereldstad waar iedereen heen wil. Lekker met je volgepropte koffer in zo'n bus lopen hannesen.

[Stefan]

Je moet die 'transferbus' eens zien tussen Eindhoven Airport en Amsterdam eens zien... :') Ding zie ik regelmatig ook afgeladen voorbij komen op de A2.

[webguy]

Ryanair he

[Bjarte]

Ohja. Dat maakt Eindhoven natuurlijk de wereldstad waar iedereen heen wil. Lekker met je volgepropte koffer in zo'n bus lopen hannesen.

Nou, inderdaad. Met >4 miljoen passagiers per jaar een grote luchthaven voor Europese begrippen en na Schiphol ruim de grootste luchthaven van Nederland. Transavia, Ryanair, Wizz Air noem maar op. Low-cost is zeer populair. Ik neem aan dat dit de belangrijkste reden is voor Flixbus om Eindhoven te verbinden met andere Nederlandse steden.

[deadlock]

Ohnoes, 4 miljoen passagiers per jaar. Dat is toch al snel zo'n 10K per dag. Zeg maar wat Almelo per dag verwerkt met drie perronsporen...

En iets kan na iets anders wel het belangrijkste iets in een lijstje zijn, dat maakt het relatief belangrijk maar niet echt belangrijk natuurlijk.

[waldo79]

Just that :)
Alsof al die reizigers op Eindhoven Airport van Enschede afkomstig zijn...

[deadlock]

Ik wil trouwens niet zeggen dat er geen vraag is naar een busverbinding tussen Twente en Eindhoven op dit vlak! Ik denk dat dat best heel erg rendabel kan zijn zelfs met een stuk of wat slagen per dag.

[huibf]

Wat zou de gemeente Eindhoven vangen voor sta-geld voor de internatonale buslijnem
Hermes betaald 12.000 ruro vor het gebruik van neckerspoel en later 800 euro voor busstation WCWoensel.
Airport vraagt ook een vergoeding voot taxi en bus.

[Pim-AllianceB95]

Ohnoes, 4 miljoen passagiers per jaar. Dat is toch al snel zo'n 10K per dag. Zeg maar wat Almelo per dag verwerkt met drie perronsporen...

En iets kan na iets anders wel het belangrijkste iets in een lijstje zijn, dat maakt het relatief belangrijk maar niet echt belangrijk natuurlijk.

Ja, en naar station Almelo rijdt op een dag toch een behoorlijk aantal stads- en streekbussen.

[OmniLezer]

Er stond ook dat er busverbindingen zijn in de Randstad.

Is er al een wikipagina over zo'n verbinding. Ik ben benieuwd.

En ik denk niet dat de NS eronder gaat leiden als het gaat om de Randstad. In het oosten gaat er wel wat concurrentie komen, maar de Randstad is van de NS.

Want de trein is standaard sneller. Rotterdam- Amsterdam bijvoorbeeld is 45 minuten met de trein. Met de bus is het 1 tot 1,5 uur ofzo.

[Meltrain]

Want de trein is standaard sneller. Rotterdam- Amsterdam bijvoorbeeld is 45 minuten met de trein. Met de bus is het 1 tot 1,5 uur ofzo.

Alleen via de HSL is Rotterdam - Amsterdam 43 minuten; via het "conventionele" spoor is het ongeveer een uur. Nog steeds sneller dan een bus, maar als die bus veel goedkoper is, zal hij toch genoeg reizigers trekken.
Ik heb alleen het idee dat een binnenlandse busdienst Rotterdam - Amsterdam voorlopig niet toegestaan zal worden, juist vanwege die concurrentie.

[michiel71]

Als de keuze gaat tussen 2:20 rechtstreeks en 2:25 met 3 overstaps, dan wist ik het wel...

Maar wat ik jammer vind is dat het nu als concurrentie met de NS wordt neergezet (dat vinden journalisten smeuiger), maar dat het juist bedoeld is als aanvulling op het bestaande openbaar vervoer, daar waar het bestaande OV door een groot aantal overstaps of een lange reistijd geen aantrekkelijk alternatief vormt voor de auto. Zo´n bus tussen Enschede en Eindhoven waar de trein nu echt "scheiße" is, daardoor wordt juist het OV als geheel aantrekkelijker. Plus dat zo´n bus natuurlijk ook vooral aantrekkelijk is voor mensen die vervolgens vanuit Eindhoven of Enschede met Flixbus doorreizen naar respectievelijk Belgie of Duitsland. Al dan niet met dezelfde bus...

Is er ook een aanvraag ingediend om te mogen rijden tussen Enschede en Groningen?

Een mogelijke dienstregeling (Bron: Fahrplan Linie 281: Bus Arnheim ↔ Brüssel ) zou dan kunnen worden:

Code: Selecteer alles

281    N81
09:50  15:50  Bruxelles Gare du Nord
10:45  16:45  Antwerpen
12:05  18:05  Eindhoven 
13:10  19:10  Nijmegen
13:35  19:35  Arnhem
15:00  21:00  Enschede
16:55  22:55  Groningen
19:00  01:00  Bremen
20:45  02:45  Hamburg
23:59  06:00  Berlin ZOB  	

Code: Selecteer alles

N81    281
00:15  06:15  Berlin ZOB  	
03:40  09:40  Hamburg
05:15  11:15  Bremen
07:15  13:15  Groningen
09:15  15:15  Enschede
10:45  16:45  Arnhem
11:15  17:15  Nijmegen
13:40  19:40  Antwerpen
14:30  21:45  Bruxelles Gare du Nord

[Wubbo]

Eindhoven - Enschede in 2:55. Dus langzamer dan de trein (2:43 met 1 overstap van een kwartier in Utrecht). Hoeveel berekenende reizigers zou dat trekken, die de afweging maken tussen kosten en het je vastleggen op een bepaalde vertrektijd?

[Statler Rail]

Deze tijden en lijnvoering zijn puur speculatie...

[huibe]

Plus leuk om het in 1,5 bus te willen proppen, maar voor zover ik de dienstregelingen van MF-FB kan ontrafelen, zijn de dienstregelingen vooral gebaseerd op wat één (of twee) chauffeur(s) kan/mag rijden. Het voorstel zoals gedaan is dus niet haalbaar op basis van chauffeursdiensten.

[Statler Rail]

Ik zal dan maar wat licht in de duisternis scheppen:
Lijn 281 gaat vanaf 5 november doorrijden naar Berlijn via Bremen en Hamburg. Volledig route:
Brussel Noord - Antwerpen - Eindhoven - Nijmegen - Arnhem - Hengelo - Enschede - Bremen - Hamburg - Berlijn.

Daarnaast komt er een nachtlijn N81 die tussen Brussel en Enschede dezelfde route rijdt, maar dan via Hannover ipv Bremen en Hamburg naar Berlijn. De losse pendel Arnhem - Brussel die sinds vrijdag rijdt blijft daarnaast ook rijden. Tussen Arnhem en Brussel wordt vanaf 5 november dus 3x per dag gereden.

[michiel71]

Ik zal dan maar wat licht in de duisternis scheppen:
Lijn 281 gaat vanaf 5 november doorrijden naar Berlijn via Bremen en Hamburg. Volledig route:
Brussel Noord - Antwerpen - Eindhoven - Nijmegen - Arnhem - Hengelo - Enschede - Bremen - Hamburg - Berlijn.

Daarnaast komt er een nachtlijn N81 die tussen Brussel en Enschede dezelfde route rijdt, maar dan via Hannover ipv Bremen en Hamburg naar Berlijn. De losse pendel Arnhem - Brussel die sinds vrijdag rijdt blijft daarnaast ook rijden. Tussen Arnhem en Brussel wordt vanaf 5 november dus 3x per dag gereden.

Hieronder de tijden van lijn 281 en N81 vanaf donderdag 05/11/2015

Code: Selecteer alles

281    281     N81
11:10  15:50  19:10  Bruxelles Gare du Nord
12:05  16:45  20:05  Antwerpen
13:25  18:05  21:25  Eindhoven 
14:30  19:10  22:30  Nijmegen
15:00  19:35  23:00  Arnhem
16:10    -    00:10  Hengelo
16:30    -    00:30  Enschede
19:00    -      |    Bremen
21:30    -      |    Hamburg
  |      -    03:50  Hannover
00:40    -    07:00  Berlin ZOB  	

Code: Selecteer alles

N81    281    281
23:00    -    06:05  Berlin ZOB  	
02:10    -      |    Hannover
  |      -    09:30  Hamburg
  |      -    11:35  Bremen
05:25    -    14:00  Enschede
05:45    -    14:20  Hengelo
07:00  10:45  15:30  Arnhem
07:30  11:15  16:00  Nijmegen
08:35  12:20  17:05  Eindhoven
09:55  13:40  18:25  Antwerpen
10:45  14:30  19:15  Bruxelles Gare du Nord

Prijzen

Code: Selecteer alles

€ 6,00 - €15,50  Eindhoven — Antwerpen 
€ 9,00 - €19,50  Eindhoven — Bruxelles (Brüssel) Nord 
€ 9,00 - €25,50  Arnhem/Nijmegen — Antwerpen 
€11,00 - €29,50  Arnhem/Nijmegen — Bruxelles (Brüssel) Nord 
€15,00 - €35,50  Enschede/Hengelo — Antwerpen 
€17,00 - €39,50  Enschede/Hengelo — Bruxelles (Brüssel) Nord 

€12,00 - €29,50  Hengelo/Enschede — Bremen
€17,00 - €39,50  Nijmegen/Arnhem — Bremen     
€22,00 - €45,50  Eindhoven — Bremen
€25,00 - €49,50  Antwerpen — Bremen    
€25,00 - €49,50  Bruxelles (Brüssel) Nord — Bremen  

€19,00 - €39,50  Hengelo/Enschede — Hamburg  
€22,00 - €49,50  Nijmegen/Arnhem — Hamburg     
€25,00 - €55,00  Eindhoven — Hamburg 
€27,00 - €55,00  Antwerpen — Hamburg    
€27,00 - €55,00  Bruxelles (Brüssel) Nord — Hamburg   

€25,00 - €59,50  Hengelo/Enschede — Hannover   
€29,00 - €69,50  Nijmegen/Arnhem — Hannover   
€33,00 - €69,50  Antwerpen/Eindhoven — Hannover   
€29,00 - €69,50  Bruxelles (Brüssel) Nord — Hannover 

€13,00 - €32,50  Hengelo/Enschede — Berlin ZOB  
€17,00 - €39,50  Nijmegen/Arnhem — Berlin ZOB  
€22,00 - €49,50  Eindhoven — Berlin ZOB  
€25,00 - €55,50  Eindhoven — Berlin ZOB  
€29,00 - €69,50  Bruxelles (Brüssel) Nord — Berlin ZOB  

[michiel71]

Flixbus wil binnenlandse ic-bussen inzetten

Voor het eerst is er een aanvraag ingediend voor intercitybussen die passagiers binnen Nederland gaan vervoeren. Flixbus wil buslijnen gaan exploiteren tussen Eindhoven en Enschede en Eindhoven en Groningen.

Tot nu toe werden intercitybussen nog ingezet voor internationaal vervoer, waarvoor geen ontheffing nodig is. Partijen als Flixbus en Deutsche Bahn/ Arriva timmeren hier in Nederland flink aan de weg, sinds de Duitse en Franse busmarkt werden geliberaliseerd. Zo zijn er nieuwe lijnen tussen de Randstad,

Bron en meer

Zou Flixbus ook al een aanvraag hebben ingediend om te mogen rijden tussen Eindhoven en Amsterdam?

Op dit moment kun je namelijk al bij Flixbus een enkele reis boeken tussen Eindhoven & Amsterdam.
Enkele reis vanaf €15 (NS €18,80), reisduur 4 uur en 20 minuten met een overstap (55 minuten) in Antwerpen.

[Z2N]

Voor dat voordeel van 3,80 gaat volgens mij geen hond drie keer langer over zijn reis willen doen, willen overstappen en bovendien gebonden willen zijn aan één verbinding tegenover de kwartiersdienst die NS op de betreffende corridor biedt, bovendien kost Asd - Ehv met korting 11,30, en dan ben je ook nog eens goedkoper uit... :') :X

[michiel71]

Voor dat voordeel van 3,80 gaat volgens mij geen hond drie keer langer over zijn reis willen doen, willen overstappen en bovendien gebonden willen zijn aan één verbinding tegenover de kwartiersdienst die NS op de betreffende corridor biedt, bovendien kost Asd - Ehv met korting 11,30, en dan ben je ook nog eens goedkoper uit... :') :X

Het gaat mij ook niet om deze verbinding, maar om de aanvraag van Flixbus om tussen Eindhoven en Amsterdam te mogen rijden.
Deze tickets zullen dan al mogelijk vanaf €5 over de toonbank kunnen gaan, dus nog goedkoper dan een NS Groepsretour.
Uiteraard zal de frequentie nu niet zo hoog zijn, als die van de NS, maar voor goedkope buskaartjes zal er zeker ook een markt zijn.

[Z2N]

Op de manier die met die verbinding die je net zelf voorhaalde gaat het om een internationale verbinding, dus daar is geen vergunning voor nodig.