Eurostar Amsterdam - London

Alles over het Openbaar Vervoer in geheel Nederland.
Gebruikersavatar
MarkNL
Berichten: 390
Lid geworden op: wo 24 sep 2014, 21:33
Locatie: Spijkenisse
Contacteer:

Re: Dienstregeling Eurostar Amsterdam - London bekend

Berichtdoor MarkNL » wo 01 mar 2017, 22:57

Volgens OV-Magazine zou de NS bevestigd hebben dat dit het scenario is.

https://twitter.com/OV_Magazine/status/ ... 6178735104

OV-Magazine schreef:NS bevestigt dat dit het scenario is dat wordt uitgewerkt, al zijn er nog wel complicaties. “We zijn met alle betrokkenen, zoals NS Stations, de marechaussee en Eurostar in gesprek om alles in december voor elkaar te krijgen”, aldus een woordvoerder.

Het zou betekenen dat op alle stations zowel de verplichte Schengen-controle als de röntgencheck voor de Kanaaltunnel zou moeten plaatsvinden. Voor met name het krap bemeten en overbezette station Schiphol is de vraag hoe dit in de praktijk zou uitpakken.

Gebruikersavatar
Aking
Berichten: 11226
Lid geworden op: do 13 mar 2008, 10:20
Locatie: Utca030
Contacteer:

Re: Dienstregeling Eurostar Amsterdam - London bekend

Berichtdoor Aking » do 02 mar 2017, 00:18

Kunnen ze op Schiphol niet iets met die nooduitgangen helemaal aan het einde van het perron? Geen idee waar dat uitkomt, maar misschien kun je daar bovenop een terminal of iets knutselen...
WorldonRails.nl alles over Internationale treinreizen

diederickx
Berichten: 903
Lid geworden op: vr 02 sep 2016, 22:59

Re: Dienstregeling Eurostar Amsterdam - London bekend

Berichtdoor diederickx » do 02 mar 2017, 05:28

Het lijkt me niet echt handig om reizigers naar Londen het busstation te laten oversteken voor de controle en check-in.

Volgens mij is moet het wel mogelijk zijn om tweemaal per dag het voorste einde van het perron vrij te maken hiervoor. Maar dat kan alleen als de Eurostar niet veel langer is dan een Thalys.

en-es
Berichten: 1191
Lid geworden op: zo 11 dec 2016, 14:11

Re: Dienstregeling Eurostar Amsterdam - London bekend

Berichtdoor en-es » do 02 mar 2017, 10:03

Kennelijk heeft men ingezien dat het niet handig is om iedereen in Brussel Zuid te laten uitstappen voor controle. Als er voorzieningen aangelegd moeten worden op de stations dan kost dat geld en dat moet ergens vandaan komen. Benieuwd wie dat gaat betalen! Om maar te zwijgen van het personeel dat de controles moet uitvoeren. Ik neem aan dat op de stations ook een post van de koninklijke marechaussee komt?

reisthijs
Berichten: 4995
Lid geworden op: ma 31 mar 2008, 19:35
Locatie: Utrecht

Re: Dienstregeling Eurostar Amsterdam - London bekend

Berichtdoor reisthijs » do 02 mar 2017, 10:38

Als het op Schiphol te ingewikkeld wordt zou ik me ook nog kunnen voorstellen dat ze daar alleen reizigers tot Brussel in laten stappen.

Geert schreef:In Rotterdam moet dat denk ik best makkelijk kunnen op spoor 1?
Dan moeten er eerst een paar extra wissels aangelegd worden. Momenteel is vanaf de HSL alleen spoor 1b bereikbaar, daar past maar een halve Eurostar.
"Laat uitstappers voorgaan. Zij maken plaats voor u."

Gebruikersavatar
Meltrain
Berichten: 14766
Lid geworden op: wo 12 mar 2008, 21:29
Locatie: Rotterdam (Lombardijen)

Re: Dienstregeling Eurostar Amsterdam - London bekend

Berichtdoor Meltrain » do 02 mar 2017, 10:46

Of er wordt gewoon niet gestopt in Schiphol. De meerwaarde van een stop in Schiphol lijkt me voor de Eurostar (en eigenlijk ook voor de Thalys) vrij beperkt.
I'm more into trains than training and my favourite sport is transport.
Dagelijks reiziger Rlb - Asa.

en-es
Berichten: 1191
Lid geworden op: zo 11 dec 2016, 14:11

Re: Dienstregeling Eurostar Amsterdam - London bekend

Berichtdoor en-es » do 02 mar 2017, 10:51

Stoppen op Schiphol lijkt me ook niet echt zinvol.

Gebruikersavatar
MarkNL
Berichten: 390
Lid geworden op: wo 24 sep 2014, 21:33
Locatie: Spijkenisse
Contacteer:

Re: Dienstregeling Eurostar Amsterdam - London bekend

Berichtdoor MarkNL » do 02 mar 2017, 11:03

Maar Schiphol is wel een belangrijke OV-knoop en in zekere zin makkelijker te bereiken tegenwoordig dan Amsterdam Centraal, met tal van IC's die via de Zuidtak lopen.

Gebruikersavatar
Z2N
Berichten: 7521
Lid geworden op: za 10 mar 2012, 23:51
Locatie: Apn

Re: Dienstregeling Eurostar Amsterdam - London bekend

Berichtdoor Z2N » do 02 mar 2017, 15:08

diederickx schreef:Volgens mij is moet het wel mogelijk zijn om tweemaal per dag het voorste einde van het perron vrij te maken hiervoor. Maar dat kan alleen als de Eurostar niet veel langer is dan een Thalys.

Eurostar-treinen zijn 400 meter lang, dubbel zo lang als een Thalys. :wink:

Voor de rest lijkt het me inderdaad praktisch als Eurostar-reizigers geconcentreerd worden op Amsterdam C en Rotterdam C. Dit maakt de controle haalbaar, en een stuk goedkoper. Reizigers die vanaf Schiphol komen kunnen dan met de ICD mee. In tegenovergestelde richting (vanuit Londen) kan natuurlijk wel gestopt worden op Schiphol.
Elke dag met de drukste buslijn van Nederland.

Flickr!

Wubbo
Oud-beheerder OVNL
Berichten: 12317
Lid geworden op: zo 09 mar 2008, 16:44
Locatie: Utrecht

Re: Dienstregeling Eurostar Amsterdam - London bekend

Berichtdoor Wubbo » do 02 mar 2017, 18:33

Ik geloof er niet in dat dit in december voor elkaar is. Schiphol wordt echt lastig, in Rotterdam moet je wat van het emplacement verbouwen en in Amsterdam is spoor 15 ook nog niet zomaar geschikt (naast dat Amsterdam nog verbouwd moet gaan worden en je dan niet altijd op spoor 15 kan staan).

Gebruikersavatar
Lijn65
Berichten: 661
Lid geworden op: do 14 mei 2015, 18:27
Contacteer:

Re: Dienstregeling Eurostar Amsterdam - London bekend

Berichtdoor Lijn65 » do 02 mar 2017, 19:40

Kan die controle niet gewoon onderweg? Doen ze in de X2000 van Kopenhagen naar Malmö ook.

Maar wat is nou het nut van die rechtstreekse trein Amsterdam - Londen? Men wil dus voor twee treinen per dag dure veiligheidsmaatregelen nemen op stations waar daar geen ruimte voor is (terwijl het in Brussel allemaal al aanwezig is) zodat je 1 overstap minder hebt?

Zeker wanneer je niet in Amsterdam of Rotterdam woont is het toch veel sneller, goedkoper en gemakkelijker om het vliegtuig te pakken? Vanaf Eelde kun je bijna dagelijks met Flybe naar Londen Southend in minder dan 4 uur, inclusief inchecken en trein naar Liverpool Street. Vanaf Eindhoven kun je met Ryanair in minder dan 3,5 uur (inclusief inchecken en trein richting centraal Londen) naar Londen en dat al vanaf 18 euro. En vanaf Schiphol kun je zowat 1 keer per uur naar Londen en zit je in in 2,5 tot 3 uur in het centrum. Mensen met veel geld en weinig tijd zullen voor het vliegtuig kiezen, want dat is al snel 2 uur sneller dan de trein en mensen met weinig geld en veel tijd zullen de bus of ook het vliegtuig nemen want dat is gewoon veel goedkoper.

Ja, het vliegtuig is iets minder schoon en in economy class ietsje minder comfortabel. Maar is het aantal mensen dat daar bezwaar tegen heeft en bereidt is om langer onderweg te zijn en meer te moeten betalen groot genoeg om de kosten die je moet maken voor de extra veiligheidsvoorzieningen te rechtvaardigen?
Ik heb niks tegen treinen maar gezien de kosten van dit prestigeproject en de beschikbare alternatieven zet ik wel mijn vraagtekens bij het nut van deze verbinding.
Groningen - Zoutkamp

Gebruikersavatar
Daniel
OVNL-beheerder
Berichten: 32794
Lid geworden op: zo 09 mar 2008, 16:29
Locatie: Amersfoort
Contacteer:

Re: Dienstregeling Eurostar Amsterdam - London bekend

Berichtdoor Daniel » do 02 mar 2017, 19:54

reisthijs schreef:Momenteel is vanaf de HSL alleen spoor 1b bereikbaar, daar past maar een halve Eurostar.

Kan je daar toch mooi de helft kwijt die voor reizigers naar Londen toegankelijk is :P Alleen kunnen reizigers tot Brussel dan niet instappen, want die helft staat dan op spoor 2...
Schapekop in de Keistad
Dagelijks Amersfoort - Veenendaal-De Klomp en weer terug...

Mijn foto's: https://www.flickr.com/dbleumink/

Bemined
Berichten: 1879
Lid geworden op: vr 14 aug 2015, 19:45

Re: Dienstregeling Eurostar Amsterdam - London bekend

Berichtdoor Bemined » do 02 mar 2017, 21:34

Kortom, gewoon een houten noodperron bouwen boven 1a, wat toch niet meer gebruikt wordt, en de achterste helft van de trein staat ook weer langs het perron :pos:

Kan je natuurlijk net zo goed boven 1b hetzelfde doen en de trein geheel op spoor 2 zetten.

Gebruikersavatar
Geert
OVNL-beheerder
Berichten: 12506
Lid geworden op: zo 09 mar 2008, 16:43
Locatie: Den Haag
Contacteer:

Re: Dienstregeling Eurostar Amsterdam - London bekend

Berichtdoor Geert » do 02 mar 2017, 21:54

Een houten noodperron in Rotterdam, dat klinkt bekend (A)

Op Schiphol kun je er inderdad voor kiezen om de trein alleen voor reizigers t/m Brussel te openen. Een stop op Schiphol is wel nuttig, het is inderdaad een druk OV-knooppunt en het maakt een vlucht naar Amsterdam+aansluiting naar Antwerpen/Brussel weer wat sneller.

Lijn65 schreef:Maar wat is nou het nut van die rechtstreekse trein Amsterdam - Londen? Men wil dus voor twee treinen per dag dure veiligheidsmaatregelen nemen op stations waar daar geen ruimte voor is (terwijl het in Brussel allemaal al aanwezig is) zodat je 1 overstap minder hebt?

Zeker wanneer je niet in Amsterdam of Rotterdam woont is het toch veel sneller, goedkoper en gemakkelijker om het vliegtuig te pakken?

Heel veel mensen wonen wel (in de nabijheid van) Amsterdam of Rotterdam en daar is het wel een interessant alternatief voor. Met de trein naar Londen is met de huidige verbinding traag en omslachtig, als je dat kunt verminderen door een paar marechaussees en een metaaldetector op 2 stations neer te zetten is dat toch prima?

Gebruikersavatar
Mr-W
Berichten: 2885
Lid geworden op: wo 22 mei 2013, 21:19

Re: Dienstregeling Eurostar Amsterdam - London bekend

Berichtdoor Mr-W » vr 03 mar 2017, 00:31

en-es schreef:Kennelijk heeft men ingezien dat het niet handig is om iedereen in Brussel Zuid te laten uitstappen voor controle. Als er voorzieningen aangelegd moeten worden op de stations dan kost dat geld en dat moet ergens vandaan komen. Benieuwd wie dat gaat betalen!
Om maar te zwijgen van het personeel dat de controles moet uitvoeren. Ik neem aan dat op de stations ook een post van de koninklijke marechaussee komt?

Een marechaussee post op Rtd CS en Asd CS kan natuurlijk geen kwaad met het hogere risicoprofiel van die station, bovendien hebben de vakbonden meteen hun stationsagenten erbij :wink: Neem aan dat ze deels ook gaan surveilleren in de station, mogelijk kan NS hierdoor besparen op VenS voor die taken :)

Gebruikersavatar
Meltrain
Berichten: 14766
Lid geworden op: wo 12 mar 2008, 21:29
Locatie: Rotterdam (Lombardijen)

Re: Dienstregeling Eurostar Amsterdam - London bekend

Berichtdoor Meltrain » vr 03 mar 2017, 08:37

Geert schreef:Op Schiphol kun je er inderdad voor kiezen om de trein alleen voor reizigers t/m Brussel te openen. Een stop op Schiphol is wel nuttig, het is inderdaad een druk OV-knooppunt en het maakt een vlucht naar Amsterdam+aansluiting naar Antwerpen/Brussel weer wat sneller.

De trein alleen voor reizigers naar Brussel openen is wel een optie aangezien het de vrij omslachtige veiligheidsmaatregelen voorkomt. De eventuele reizigers die toch vanaf Schiphol naar Londen willen, kunnen dan in Rotterdam de veiligheidsprocedure ondergaan en in het juiste treindeel instappen. Ik had in mijn eerder post het aantal (potentiële) reizigers vanaf de Zuidtak nogal onderschat.
Wel vraag ik me af of er zoveel mensen zijn die naar Schiphol vliegen en dan per trein naar Antwerpen en Brussel gaan. Het is toch logischer om dan gewoon naar Brussels Airport te vliegen?
I'm more into trains than training and my favourite sport is transport.
Dagelijks reiziger Rlb - Asa.

Gekko123
OVNL-beheerder
Berichten: 2293
Lid geworden op: za 25 apr 2009, 22:12
Locatie: Delft
Contacteer:

Re: Dienstregeling Eurostar Amsterdam - London bekend

Berichtdoor Gekko123 » vr 03 mar 2017, 08:43

Van de ene kant wel, maar je hebt ook nog te maken met de kosten. Soms zijn gecombineerde vlucht-/treintickets voordeliger dan een rechtstreekse vlucht.

webguy
OVNL-beheerder
Berichten: 8446
Lid geworden op: zo 09 mar 2008, 16:58
Locatie: Ede
Contacteer:

Re: Dienstregeling Eurostar Amsterdam - London bekend

Berichtdoor webguy » vr 03 mar 2017, 09:42

Iedereen heeft het trouwens over marechaussee, maar het gaat met name om de Britse grensbewaking/douane toch? Je gaat in Belgie Engelse controle door en niet Belgische/Franse. Vice-versa ga je in Londen wel door een Franse/Britse controle voordat je instapt.

en-es
Berichten: 1191
Lid geworden op: zo 11 dec 2016, 14:11

Re: Dienstregeling Eurostar Amsterdam - London bekend

Berichtdoor en-es » vr 03 mar 2017, 09:46

Reizigers van Schiphol naar Belgie hebben zat mogelijkheden, daarvoor hoeft er geen eurostar te stoppen. Reizigers die met een IC in Schiphol willen overstappen kunnen dat ook in Rotterdam of desnoods Amsterdam doen. Dus ik zie de toegevoegde waarde van een stop in Schiphol niet zo. En in hoeverre een eurostar Amsterdam-Londen rendabel is hangt af van de tarieven. Deze trein gaat het niet lang maken zolang de lowcost airlines lage tarieven aanbieden.

Durashift
Berichten: 3777
Lid geworden op: za 23 mei 2015, 08:39
Locatie: Rhenen

Re: Dienstregeling Eurostar Amsterdam - London bekend

Berichtdoor Durashift » vr 03 mar 2017, 11:52

Mr-W schreef:
en-es schreef: (..). Ik neem aan dat op de stations ook een post van de koninklijke marechaussee komt?

Een marechaussee post op Rtd CS en Asd CS kan natuurlijk geen kwaad met het hogere risicoprofiel van die station, bovendien hebben de vakbonden meteen hun stationsagenten erbij :wink: Neem aan dat ze deels ook gaan surveilleren in de station, mogelijk kan NS hierdoor besparen op VenS voor die taken :)


Nou, lijkt mij dat voor die 2x per dag er gewoon een koppel Kmar's van de post Schiphol o.i.d. ff de dienstauto pakken richting CS voor de controle. En dan weer terug. :wink: Of, beveiligers bij de Nederlandse Bank krijgen er ff een taak bij. Zit wat dichter in de buurt.

Volgens mij moet die Eurostar wel stoppen op Schiphol, mede vanwege de (verwachte?) reizigersstroom vanaf de Zuidas, denk ik. Voor die reizigers is Schiphol wat makkelijker te bereizen dan naar CS en weer terug. Dat 'voelt' raar en is toch wel een omweg.

Maar goed, over een paar jaar zijn er de eerste stappen naar een Brexit.. en wie weet is pendelen tussen de Londense City en A'dam Zuidas wel niet zo interessant meer.... :?

webguy
OVNL-beheerder
Berichten: 8446
Lid geworden op: zo 09 mar 2008, 16:58
Locatie: Ede
Contacteer:

Re: Dienstregeling Eurostar Amsterdam - London bekend

Berichtdoor webguy » vr 03 mar 2017, 12:28

en-es schreef:Reizigers van Schiphol naar Belgie hebben zat mogelijkheden, daarvoor hoeft er geen eurostar te stoppen. Reizigers die met een IC in Schiphol willen overstappen kunnen dat ook in Rotterdam of desnoods Amsterdam doen. Dus ik zie de toegevoegde waarde van een stop in Schiphol niet zo. En in hoeverre een eurostar Amsterdam-Londen rendabel is hangt af van de tarieven. Deze trein gaat het niet lang maken zolang de lowcost airlines lage tarieven aanbieden.

Vervangt de Eurostar niet in dat uur de Thalys? Of is het echt een aanvulling op het Thalys aanbod?

Gebruikersavatar
Suus
Berichten: 41377
Lid geworden op: ma 17 mar 2008, 17:42
Locatie: Delfshaven

Re: Dienstregeling Eurostar Amsterdam - London bekend

Berichtdoor Suus » vr 03 mar 2017, 12:40

Aan de dienstregeling te zien is het een aanvulling op het Thalys-aanbod.

Thalys vertrekt altijd om :17 van Amsterdam Centraal, behalve de speciale dienst op zaterdag van 5:42 die naar bestemmingen voorbij Lyon gaan. Op zondag rijdt de trein steeds vlak achter Thalys aan, op zaterdag rijdt de middagtrein wel in een pad van Thalys, die rijdt namelijk niet om 14:17.

Overigens, misschien zijn jullie wel eens op station Schiphol geweest, maar het perron is daar enorm lang waarvan de helft vooralsnog zonder in- en uitgangen is. Een Intercity Direct van zes bakken en twee locomotieven staat met de kop al redelijk voorbij de meest zuidelijke ingang, dus je kan vrij makkelijk de helft van het perron afsluiten voor de acht voorste bakken. Thalys richting Amsterdam stopt altijd langs het perron voordat je bij de meest zuidelijke ingang bent, en dat is dan nog steeds een roteind lopen zelfs als je in rijtuig 28/38 zit.
Rame à l'approche

VIRM
Berichten: 4491
Lid geworden op: zo 02 mei 2010, 14:02

Re: Dienstregeling Eurostar Amsterdam - London bekend

Berichtdoor VIRM » vr 03 mar 2017, 13:03

@Suus: dat dacht ik dus ook op Schiphol. Je zou gewoon het zuidelijkste gedeelte van spoor 6 kunnen afsluiten met (mobiele?) hekken en bij de toegang de controle doen.
Beul van de blindegeleidelijn

Gebruikersavatar
Yanaike
Berichten: 1852
Lid geworden op: ma 02 dec 2013, 22:14

Re: Dienstregeling Eurostar Amsterdam - London bekend

Berichtdoor Yanaike » vr 03 mar 2017, 13:28

Waarom moet de Eurostar ook gebruikt kunnen worden voor ritten binnen de EU? Daarvoor heb je toch al de Thalys en de IC Brussel? Zeker als de Eurostar toch achter de Thalys aanrijdt, lijkt het me beter dat reizigers gewoon meteen de Thalys nemen?

Schiphol blijft vervelend, maar ik zou er eerder voor kiezen om het station niet aan te doen, dan een of andere rare constructie die maar 2x/dag nodig is. Eventueel kan er nog gedacht worden aan een soort lusroute waarbij treinen in één richting Schiphol - Amsterdam Zuid - Diemen Zuid - Diemen - Amsterdam Centraal - Schiphol rijden (of andersom) en dan onderweg stoppen in zowel Amsterdam Zuid als Amsterdam Centraal. Of als er ooit een keer een binnenlandse HSL-trein gaat rijden die Almere - Amsterdam Zuid - Schiphol - Rotterdam doet o.i.d., dan kun je gewoon overstappen in Rotterdam.

Gebruikersavatar
Suus
Berichten: 41377
Lid geworden op: ma 17 mar 2008, 17:42
Locatie: Delfshaven

Re: Dienstregeling Eurostar Amsterdam - London bekend

Berichtdoor Suus » vr 03 mar 2017, 13:29

Amsterdam Centraal is veel problematischer dan Schiphol.
Rame à l'approche


Terug naar “OV in Geheel Nederland”

Wie is er online

Gebruikers op dit forum: Geen geregistreerde gebruikers en 14 gasten