Coronavirus

Op zoek naar een reisgenoot? Op zoek naar ander contact? Gewoon wat te zeggen? Doe het hier!
Wubbo
Oud-beheerder OVNL
Berichten: 12626
Lid geworden op: zo 09 mar 2008, 16:44
Locatie: Utrecht

Re: Coronavirus

Berichtdoor Wubbo » ma 23 mar 2020, 20:58

Daar komt deze week uitsluitsel over begreep ik van de persconferentie.

Gebruikersavatar
Alargule
Berichten: 3986
Lid geworden op: ma 10 mei 2010, 12:57
Contacteer:

Re: Coronavirus

Berichtdoor Alargule » ma 23 mar 2020, 20:59

Ajax kampioen?
Rails in Amsterdam heet vanaf nu: Spoor en KaartWordPressTwitter

Gebruikersavatar
Daantje
Oud-beheerder OVNL
Berichten: 5391
Lid geworden op: zo 09 mar 2008, 18:05
Locatie: Rotterdam
Contacteer:

Re: Coronavirus

Berichtdoor Daantje » ma 23 mar 2020, 22:25

Ik hoop echt niet dat ik tot juni niet naar de sportvereniging mag :cry:

KM46
Berichten: 13036
Lid geworden op: do 13 mar 2008, 22:06

Re: Coronavirus

Berichtdoor KM46 » ma 23 mar 2020, 23:00

Dat hoop ik ook niet. Maar als het zo is dan is het niet anders :shock: :? :cry: .

PHS
Berichten: 2685
Lid geworden op: vr 28 okt 2016, 14:32

Re: Coronavirus

Berichtdoor PHS » ma 23 mar 2020, 23:09

Lincoln schreef:Opnieuw maatregelen. Samenscholingen verboden en wie zich er niet aan houdt kan hele hoge boetes verwachten


Ik had een lockdown voorspeld, maar kennelijk ziet het kabinet het liever nog even aan. De aangekondigde maatregelen stellen niet zo heel erg veel voor, er komen vooral extra handhavingsmogelijkheden. Het belangrijkste is dat het 'dringende advies' om niet bij elkaar te komen nu een handhaafbaar verbod wordt, al vind ik de aangekondigde boetes niet bepaald veel indruk maken.

Overigens begint Nederland steeds meer een uitzondering te worden door niet over te gaan tot een lockdown. Na de aankondiging van Verenigd Koninkrijk vanavond zijn al onze buurlanden (België, Duitsland, Frankrijk, Venezuela en het Verenigd Koninkrijk - ik reken zeegrenzen mee) op één na (wie raad 'm? :P ) in lockdown.

Gebruikersavatar
trolly
Berichten: 7117
Lid geworden op: vr 02 okt 2015, 20:43

Re: Coronavirus

Berichtdoor trolly » ma 23 mar 2020, 23:13

Alargule schreef:Ajax kampioen?


Yes!!! En een feessie op het Leidseplein *O*
Non oltrepassare la linea gialla
____________________________________________________________________________________________

waldo79
Berichten: 5118
Lid geworden op: do 13 mar 2008, 14:00
Locatie: 's-Hertogenbosch

Re: Coronavirus

Berichtdoor waldo79 » ma 23 mar 2020, 23:15

En... waarom is een lockdown zaligmakend? Door langzaam maar zeker strengere maatregelen af te kondigen jaag je niet de hele bevolking niet tegen je in het harnas.

@PHS.
Forumpauze

Gebruikersavatar
Aking
Berichten: 12834
Lid geworden op: do 13 mar 2008, 10:20
Locatie: Utca030
Contacteer:

Re: Coronavirus

Berichtdoor Aking » ma 23 mar 2020, 23:33

PHS schreef:[Overigens begint Nederland steeds meer een uitzondering te worden door niet over te gaan tot een lockdown. Na de aankondiging van Verenigd Koninkrijk vanavond zijn al onze buurlanden (België, Duitsland, Frankrijk, Venezuela en het Verenigd Koninkrijk - ik reken zeegrenzen mee) op één na (wie raad 'm? :P ) in lockdown.

De Maagdeneilanden en de Dominicaanse republiek?
WorldonRails.nl alles over Internationale treinreizen

Ardan
OVNL-beheerder
Berichten: 11289
Lid geworden op: wo 10 jun 2009, 21:52
Locatie: Deventer
Contacteer:

Re: Coronavirus

Berichtdoor Ardan » ma 23 mar 2020, 23:47

PHS, wat versta jij onder lockdown?


1,5 meter


PHS
Berichten: 2685
Lid geworden op: vr 28 okt 2016, 14:32

Re: Coronavirus

Berichtdoor PHS » di 24 mar 2020, 08:13

Ardan schreef:PHS, wat versta jij onder lockdown?


In Nederland is nu nog de hoofdregel dat je vrij mag gaan en staan waar je wil, met uitzonderingen. Bij een lockdown zijn de hoofdregel en de uitzonderingen omgekeerd: je moet binnen blijven, de vrijheid om naar buiten te gaan is gelimiteerd tot enkele uitzonderingen. Dit is volgens mij zo ongeveer het verschil tussen de Nederlandse maatregelen en een lockdown.

Aking schreef:
PHS schreef:[Overigens begint Nederland steeds meer een uitzondering te worden door niet over te gaan tot een lockdown. Na de aankondiging van Verenigd Koninkrijk vanavond zijn al onze buurlanden (België, Duitsland, Frankrijk, Venezuela en het Verenigd Koninkrijk - ik reken zeegrenzen mee) op één na (wie raad 'm? :P ) in lockdown.

De Maagdeneilanden en de Dominicaanse republiek?


Nog geen koelkast, maar je zit in de goede richting. En het is één buurland, geen twee.

waldo79 schreef:En... waarom is een lockdown zaligmakend? Door langzaam maar zeker strengere maatregelen af te kondigen jaag je niet de hele bevolking niet tegen je in het harnas.


Een lockdown is niet zaligmakend, ik heb nergens beweerd dat het dat wel is. Geen woorden in de mond leggen a.u.b.
Het was wel mijn verwachting dat er lockdown zou komen, met name omdat er zo veel mensen nog zijn die zich weinig aantrekken van de maatregelen om de verspreiding van het coronavirus tegen te gaan. Ik heb de indruk dat de treinen ook weer drukker worden (en dat zie ik niet omdat ik met de trein reis - ik blijf braaf thuis - maar door uit het raam te kijken).

Gebruikersavatar
Suus
Berichten: 43334
Lid geworden op: ma 17 mar 2008, 17:42
Locatie: Delfshaven

Re: Coronavirus

Berichtdoor Suus » di 24 mar 2020, 08:34

Allereerst krijg ik van het woord lockdown een zeer beangstigend gevoel, van een totalitair regime dat de laatste individuele vrijheden van de burger afneemt en waarbij het onduidelijk is dat je ooit nog een keer van de oude vrijheden terugkrijgt. Ten tweede is er een behoorlijk deel van de bevolking dat niets begrijpt van alle Engelse termen die nu rondvliegen, daarom dat de overheid dergelijke termen zo min mogelijk dient te gebruiken. Dat gaat nog niet helemaal goed, maar de communicatie van de overheid verbetert de laatste dagen.

En dan nog, er is geen vaste definitie van "lockdown". Veel kantoren gingen in Italië pas afgelopen weekend dicht, terwijl hier thuiswerken al veel langer dwingend is geadviseerd door de overheid. Er is in Nederland het dwingende verzoek alleen naar buiten te gaan, terwijl andere landen toestaan naar buiten te gaan met een "Coronabuddy" dat geen familielid is. Non-essentiële winkels zijn al zo goed als gesloten, een aanzienlijk deel zelfs vrijwillig. Er zijn hier nu ook boetes, net zoals in het buitenland.

Zelfs Thierry Baudet is nu tevreden. Maar als jij dat niet bent, voel je vrij om in je huis op te sluiten en niet meer buiten te komen. Veel succes om dan nog het eenzaamheidsvirus te verslaan.
Rame à l'approche

jelmerrr
Berichten: 1266
Lid geworden op: za 16 jan 2016, 17:21

Re: Coronavirus

Berichtdoor jelmerrr » di 24 mar 2020, 08:37

Rutte heeft het zelf ook een intelligente lockdown genoemd *O*

PHS
Berichten: 2685
Lid geworden op: vr 28 okt 2016, 14:32

Re: Coronavirus

Berichtdoor PHS » di 24 mar 2020, 08:53

Suus schreef:Allereerst krijg ik van het woord lockdown een zeer beangstigend gevoel, van een totalitair regime dat de laatste individuele vrijheden van de burger afneemt en waarbij het onduidelijk is dat je ooit nog een keer van de oude vrijheden terugkrijgt.


Gelukkig leven we niet in een totalitair regime, dus die angst lijkt me ongegrond. Het coronavirus is ook geen permanente dreiging, dus waarom zouden we onze vrijheden niet terugkrijgen (het is onvergelijkbaar met bijv. islamitisch terrorisme, een permanente dreiging, waardoor we sinds 9/11 een boel vrijheden zijn kwijtgeraakt die we waarschijnlijk nooit meer terugzien)?

Suus schreef:Ten tweede is er een behoorlijk deel van de bevolking dat niets begrijpt van alle Engelse termen die nu rondvliegen


Mag ik vragen waar je deze wijsheid vandaan haalt? Tenzij je onder een steen leeft, zou iedereen inmiddels toch wel een beeld moeten hebben gekregen van wat 'social distancing' en een 'lockdown' is.

Suus schreef:En dan nog, er is geen vaste definitie van "lockdown". Veel kantoren gingen in Italië pas afgelopen weekend dicht, terwijl hier thuiswerken al veel langer dwingend is geadviseerd door de overheid.


Je mist het punt. Dat in Italië veel kantoren pas afgelopen weekend sloten, kwam doordat de Italianen de definitie 'vitale beroepen' nogal ruim opvatten. En laat een vitaal beroep nou net een reden zijn om naar buiten te mogen, als uitzondering op de hoofdregel dat je binnen moet blijven. Dat in Nederland de kantoren al langer dicht zijn, maakt niets uit voor de vraag of je wel of niet naar buiten mag - dat mag je nog steeds, tenzij je binnen moet blijven.

Suus schreef:Zelfs Thierry Baudet is nu tevreden. Maar als jij dat niet bent, voel je vrij om in je huis op te sluiten en niet meer buiten te komen. Veel succes om dan nog het eenzaamheidsvirus te verslaan.


En wat wil je zeggen door Thierry Baudet in de discussie te betrekken'? Wat maakt het voor mijn verhaal en jouw verhaal uit dat Thierry Baudet nu tevreden is? Is het een beroep op de autoriteit van Baudet, of probeer je me weer eens in de hoek van extreemrechts te plaatsen?

Gebruikersavatar
Suus
Berichten: 43334
Lid geworden op: ma 17 mar 2008, 17:42
Locatie: Delfshaven

Re: Coronavirus

Berichtdoor Suus » di 24 mar 2020, 08:59

Ik schuif je niet in de extreem-rechtste hoek. Maar van alle politici is/was Baudet de grootste roeper om een "lockdown" en hij is nu tevreden, dus ik vraag mij af waarom jij niet tevreden bent.

PHS schreef:
Suus schreef:Ten tweede is er een behoorlijk deel van de bevolking dat niets begrijpt van alle Engelse termen die nu rondvliegen


Mag ik vragen waar je deze wijsheid vandaan haalt? Tenzij je onder een steen leeft, zou iedereen inmiddels toch wel een beeld moeten hebben gekregen van wat 'social distancing' en een 'lockdown' is.

Ga eens met een ouder persoon of een laat-volwassene streepje-nederlander, op voldoende afstand, op straat een praatje maken. Dan leer je meer dan op het internet alleen.
Rame à l'approche

Gebruikersavatar
Alargule
Berichten: 3986
Lid geworden op: ma 10 mei 2010, 12:57
Contacteer:

Re: Coronavirus

Berichtdoor Alargule » di 24 mar 2020, 09:10

Beheer, is het een idee om dit draadje even af te sluiten? Algemene informatie over het virus is elders te vinden, en hier zie ik alleen maar dezelfde rondgang, waar bij iedere rotatie de verhitting lijkt toe te nemen.

Misschien voor iedereen even beter om wat afstand te nemen.
Rails in Amsterdam heet vanaf nu: Spoor en KaartWordPressTwitter

Gebruikersavatar
Meltrain
Berichten: 15560
Lid geworden op: wo 12 mar 2008, 21:29
Locatie: Rotterdam (Lombardijen)

Re: Coronavirus

Berichtdoor Meltrain » di 24 mar 2020, 09:16

PHS schreef:
Ardan schreef:PHS, wat versta jij onder lockdown?


In Nederland is nu nog de hoofdregel dat je vrij mag gaan en staan waar je wil, met uitzonderingen. Bij een lockdown zijn de hoofdregel en de uitzonderingen omgekeerd: je moet binnen blijven, de vrijheid om naar buiten te gaan is gelimiteerd tot enkele uitzonderingen. Dit is volgens mij zo ongeveer het verschil tussen de Nederlandse maatregelen en een lockdown.

Dat past dus precies in de gedachte van de Omgevingswet. :D
Niet meer "nee, tenzij", maar "ja, mits".

Overigens ben ik voorstander van het samenscholingsverbod en de maatregel dat burgemeesters meer mogelijkheden krijgen om te handhaven.
Elke werkdag van Rlb naar Asa de slaapkamer naar de woonkamer en terug.

umbusko
Berichten: 1729
Lid geworden op: zo 28 okt 2018, 16:45
Locatie: Maastricht/Nijmegen

Re: Coronavirus

Berichtdoor umbusko » di 24 mar 2020, 11:12

Suus schreef:maar de communicatie van de overheid verbetert de laatste dagen.

Vind je? Ik vond het gruwelijk onduidelijk: "Samenkomsten en evenementen verboden tot 1 juni, de ondergrens van 100 personen vervalt." Ten eerste was het geen ondergrens maar een bovengrens en wat is in vredesnaam een samenkomst? Dertig personen? Tien personen? Drie personen? Twee personen?

PHS
Berichten: 2685
Lid geworden op: vr 28 okt 2016, 14:32

Re: Coronavirus

Berichtdoor PHS » di 24 mar 2020, 11:39

Suus schreef:Ik schuif je niet in de extreem-rechtste hoek. Maar van alle politici is/was Baudet de grootste roeper om een "lockdown" en hij is nu tevreden, dus ik vraag mij af waarom jij niet tevreden bent.


Maar waar maak je uit op dat ik niet tevreden zou zijn met de huidige maatregelen van het kabinet? Ik ben niet tevreden dat zo veel mensen die maatregelen negeren en denken dat de regels er alleen voor anderen en niet voor henzelf zijn. Ik had daarom een lockdown verwacht, maar vooralsnog zie ik geen reden om af te wijken van het vertrouwen dat ik in het kabinet stel. Als zij menen dat de huidige maatregelen voldoende zijn, dan ga ik daar voorlopig ook maar van uit.

Suus schreef:Ga eens met een ouder persoon of een laat-volwassene streepje-nederlander, op voldoende afstand, op straat een praatje maken. Dan leer je meer dan op het internet alleen.


De ouderen die ik ken, spreken prima Engels. En wie je bedoelt met 'laat-volwassenen' is mij niet helemaal duidelijk.

TimoD
Berichten: 199
Lid geworden op: do 10 mei 2018, 09:10
Locatie: Utrecht/Zeist

Re: Coronavirus

Berichtdoor TimoD » di 24 mar 2020, 11:43

umbusko schreef:
Suus schreef:maar de communicatie van de overheid verbetert de laatste dagen.

Vind je? Ik vond het gruwelijk onduidelijk: "Samenkomsten en evenementen verboden tot 1 juni, de ondergrens van 100 personen vervalt." Ten eerste was het geen ondergrens maar een bovengrens en wat is in vredesnaam een samenkomst? Dertig personen? Tien personen? Drie personen? Twee personen?

Het was wel degelijk een ondergrens. Om een verboden samenkomst te krijgen, moesten er minimaal 100 personen samenkomen. Die ondergrens verdwijnt nu; een samenkomst van 3 of meer is nu verboden.

Gebruikersavatar
SLToilet
Berichten: 1391
Lid geworden op: wo 05 nov 2014, 12:40

Re: Coronavirus

Berichtdoor SLToilet » di 24 mar 2020, 12:59

Dat verbod op bijeenkomsten is anders redelijk duidelijk. Sowieso is de informatie die men nu brengt duidelijker dan ruim een week geleden. Wel had Grapperhaus het over een 'dringend advies' als het ging om kapperszaken maar andere bronnen spreken dan wel weer over een verbod. Grapperhaus had dan moeten aangeven of kappers e.d. wel of niet open mogen blijven. Ja of nee, geen zweverig antwoord als 'dringend advies'.

Dat was vorige week met de horeca een puinhoop te noemen. Afhalen of zelfs thuisbezorgen, wat mocht wel en wat niet? Inmiddels is duidelijk dat beiden gewoon mogen maar de Mac heeft de hele dag het RIVM plat moeten bellen voor duidelijkheid. De Belgen hadden daarom zichzelf een dagje de tijd gegeven om de regels uit te werken voordat de horeca moest sluiten, ook al leidde dat jammerlijk tot Coronafeestjes in kroegen.
Instructie: als de deurknop groen wordt je een piepje hoort, kun je gaan drukken. Één seconde normaal drukken is echt voldoende. De knop wordt oranje/rood, vervolgens heel eventjes groen. Dan opent de deur voor je. Nog een prettige reis in de FLIRT!

Gebruikersavatar
Z2N
Berichten: 8534
Lid geworden op: za 10 mar 2012, 23:51
Locatie: Zeist

Re: Coronavirus

Berichtdoor Z2N » di 24 mar 2020, 13:02

Ik vond het op een half uur termijn aankondigen dat de horeca dicht moest juist een slimme zet. Daarmee werd alle kans op een rush voorkomen (de coffeeshops waren misschien de uitzondering, maar daar heb ik zo mijn eigen ideeën over), en zolang er twijfel was kon je als horecaexploitant de deur natuurlijk beter dicht houden. Daarmee beperkte je het aantal verplaatsingen naar buiten, wat het hoofddoel was.
Some handy safety tips if you’re considering going out socialising:
1. Don’t

Flickr!

Michael
Berichten: 10978
Lid geworden op: di 23 feb 2010, 20:18
Locatie: Terheijden
Contacteer:

Re: Coronavirus

Berichtdoor Michael » di 24 mar 2020, 13:36

SLToilet schreef:Wel had Grapperhaus het over een 'dringend advies' als het ging om kapperszaken maar andere bronnen spreken dan wel weer over een verbod. Grapperhaus had dan moeten aangeven of kappers e.d. wel of niet open mogen blijven. Ja of nee, geen zweverig antwoord als 'dringend advies'


https://www.nu.nl/uitleg-over-het-coron ... orona.html

Volgens dit artikel zijn kappers ook verplicht gesloten tot 6 april

umbusko
Berichten: 1729
Lid geworden op: zo 28 okt 2018, 16:45
Locatie: Maastricht/Nijmegen

Re: Coronavirus

Berichtdoor umbusko » di 24 mar 2020, 13:51

Suus schreef: Veel succes om dan nog het eenzaamheidsvirus te verslaan.

Ik heb vannacht bijna zes uur gebeld met een goede vriendin, dat helpt. :mrgreen:

Gebruikersavatar
Statler Rail
Berichten: 1002
Lid geworden op: za 04 feb 2012, 00:18
Locatie: Europa

Re: Coronavirus

Berichtdoor Statler Rail » di 24 mar 2020, 14:35

Inmiddels voorzichtig begonnen met nadenken over hoe Europa eruit gaat zien ná de coronacrisis. Het stemt niet tot veel vrolijkheid. Stel dat het allemaal goed gaat, dan zullen de overheden niet willen dat iedereen massaal weer gaat reizen, maar zullen ze het geleidelijk weer willen opbouwen om te monitoren of er geen nieuwe internationale verspreiding zich voor gaat doen. De kans is dus groot dat we niet direct weer zoveel zullen gaan reizen als vóór de coronacrisis.

Een tweede probleem is dat de coronacrisis waarschijnlijk gevolgd wordt door minimaal één nieuwe crisis, een economische crisis (en eventueel een politieke crisis). De euro zal onder druk komen te staan doordat de zuidelijke landen hun staatsschuld door het dak zien gaan én ook nog eens hun inkomsten zwaar zien terugvallen, bijvoorbeeld doordat ze harder geraakt zijn door het virus en daarnaast toerisme een belangrijker deel van hun economie is. Of dit een sterkere of zwakkere EU zal opleveren is de vraag. Er zal ook worden gekeken naar hoe landen uit de vorige eurocrisis zijn gekomen en wat ze daarna gedaan hebben.

Ook als de ziekte weer beheersbaar is kunnen we met een lager vervoersaanbod toe dan voorheen, zeker voor internationaal vervoer. Het kan wel een jaar duren voordat we weer op het oorspronkelijke niveau zijn.

waldo79
Berichten: 5118
Lid geworden op: do 13 mar 2008, 14:00
Locatie: 's-Hertogenbosch

Re: Coronavirus

Berichtdoor waldo79 » di 24 mar 2020, 15:17

waldo79 schreef:En... waarom is een lockdown zaligmakend? Door langzaam maar zeker strengere maatregelen af te kondigen jaag je niet de hele bevolking niet tegen je in het harnas.

Een lockdown is niet zaligmakend, ik heb nergens beweerd dat het dat wel is. Geen woorden in de mond leggen a.u.b.
Het was wel mijn verwachting dat er lockdown zou komen, met name omdat er zo veel mensen nog zijn die zich weinig aantrekken van de maatregelen om de verspreiding van het coronavirus tegen te gaan. Ik heb de indruk dat de treinen ook weer drukker worden (en dat zie ik niet omdat ik met de trein reis - ik blijf braaf thuis - maar door uit het raam te kijken).

Als ik me iets afvraag, dan leg ik je duidelijk geen woorden in de mond. Ik vroeg me meer af of een lockdown zaligmakend zou zijn.
Forumpauze


Terug naar “OV Ontmoetingspunt”

Wie is er online

Gebruikers op dit forum: Geen geregistreerde gebruikers en 4 gasten