Concessie IJssel-Vecht (2021-2022)

[NG²7²™]

De nieuwe midibussen zijn groter dan de Optare en hebben een grotere capaciteit. Daar waar een Optare voldoet, voldoet een 10 meter BYD ook.

Er komen naast BYD K7’s (die volgens de presentatie specifiek voor Lelystad zijn) ook VW Crafter midibussen met 14 zitplaatsen.

[Meltrain]

Komen er ook gelede bussen? Want de lijnen 201 t/m 204 rijden nu meestal geleed, toch?

[Bartjk]

De nieuwe midibussen zijn groter dan de Optare en hebben een grotere capaciteit. Daar waar een Optare voldoet, voldoet een 10 meter BYD ook.

Er komen naast BYD K7’s (die volgens de presentatie specifiek voor Lelystad zijn) ook VW Crafter midibussen met 14 zitplaatsen.

Want die bussen waren in NHN ook zo'n succes. Daar hebben ze later alsnog kleine citea's gekocht. Lijkt mij niet wenselijk zo'n bus met maximaal 14 plaatsen. Die zal meestal waarschijnlijk wel voldoen, tot er een keer een schoolklas langs de route staat

[Lijn65]

Ik lees in het Groningen-topic dat Q-buzz de 31 grotendeels wil inkorten tot Hoogeveen - Balkbrug. Is Dedemsvaart dan niet een leuke toevoeging (krijgt het veelgeplaagde Hoogeveen er weer een mooie rechtstreekse verbinding bij), door de 31 voortaan als ringlijn te laten rijden: Hoogeveen - Zuidwolde - Dedemsvaart - Balkbrug - Zuidwolde - Hoogeveen? Wellicht zit er nog wel wat potentie in rechtstreeks Dedemsvaart - Hoogeveen?

Lijn 31 is al aangepast en rijdt de volgende verbinding: 31 Ommen-Zuidwolde en 31 Hoogeveen-Zuidwolde=>35 Zuidwolde-Meppel.
Lijn 31 is dus al geknipt in Zuidwolde. Daarnaast wordt lijn 31 gereden met een 8-persoons bus

Dat is de huidige situatie met de zaterdagdienstregeling inderdaad. Normaal gesproken rijdt lijn 31 doordeweeks Hoogeveen-Balkbrug met een grote bus en rijdt er 8 persoonsbus tussen Balkbrug en Ommen (op enkele ritten na).

[sirvinniei]

Komen er ook gelede bussen? Want de lijnen 201 t/m 204 rijden nu meestal geleed, toch?

Zelf geen persoonlijke ervaringen of in ieder geval niet in de spits (vroeger reed ik wel eens daarbuiten op de Veluwe lijn), maar wat ik van medeforummers hoor is geleed daar niet nodig en meer een marketingsproduct.

De nieuwe midibussen zijn groter dan de Optare en hebben een grotere capaciteit. Daar waar een Optare voldoet, voldoet een 10 meter BYD ook.

Er komen naast BYD K7’s (die volgens de presentatie specifiek voor Lelystad zijn) ook VW Crafter midibussen met 14 zitplaatsen.

Want die bussen waren in NHN ook zo'n succes. Daar hebben ze later alsnog kleine citea's gekocht. Lijkt mij niet wenselijk zo'n bus met maximaal 14 plaatsen. Die zal meestal waarschijnlijk wel voldoen, tot er een keer een schoolklas langs de route staat

Dat heb je ook met 8p bussen. Kwestie van reserveren als je met een groep van 3 of meer gaat, gebeurt ook in Groningen.

[ovVeluwe]

Wat betreft de BYD K7U:
Nu worden in Apeldoorn nog veel Optares ingezet. Als ik het nieuwe plan bekijk lijkt mij midi materieel op de stadsdienst niet meer nodig. Daarnaast rijden er Optares op de lijnen 101 (verwacht ik wel de K7U op), lijn 1 in Harderwijk (denk dat dat Crafter wordt) en 104 (kan met nieuwe route wel 12m). Daarnaast zou lijn 170 gaan rijden volgens het plan met de K7U, maar wellicht kan dat alsnog een 14p Crafter worden.

Wat betreft geleed op de Veluwelijn:
Dit gebeurt eigenlijk alleen nog maar in de spits. Sinds een aantal jaar wordt er meer met Amba's gereden. Zelf merk ik dat er vooral in de ochtend en avondspits behoefte is aan geleed. Maar als ze de frequenties verhogen en de tijden van de 202 en 203 iets meer gaan spreiden zal 12m wel genoeg moeten kunnen zijn. Zelf vertrok ik altijd rond 7 uur uit Epe naar Apeldoorn, deze rit zat na Vaassen met 18m al vol. Terug zijn de ritten na 5 uur ook meestal wel vol.

[sirvinniei]

En juist de ritten naar Apeldoorn worden niet versterkt. Misschien heeft de versterking van lijn 201 wel iets zin voor de bezitting.

[NG²7²™]

Wat betreft de BYD K7U:
Nu worden in Apeldoorn nog veel Optares ingezet. Als ik het nieuwe plan bekijk lijkt mij midi materieel op de stadsdienst niet meer nodig. Daarnaast rijden er Optares op de lijnen 101 (verwacht ik wel de K7U op), lijn 1 in Harderwijk (denk dat dat Crafter wordt) en 104 (kan met nieuwe route wel 12m). Daarnaast zou lijn 170 gaan rijden volgens het plan met de K7U, maar wellicht kan dat alsnog een 14p Crafter worden.

Ik heb ergens gelezen dat de 1, 104 en 110 aan elkaar geknoopt worden. Er komen volgens de oorspronkelijke aanschaf ‘maar’ 11 K7’s.

[CamilleKreemers]

welke route wordt dat?

[BrengMe]

De koppeling tussen lijn 1 (stadsdienst Harderwijk) en lijn 104 (Harderwijk-Wittenberg-Barneveld) staat in het vervoerplan vermeld, de koppeling tussen lijn 104 en lijn 110 (Barneveld-Scherpenzeel) niet. Maar het zou nog steeds goed mogelijk kunnen zijn.

[regenmaker]

Lijkt me zeer waarschijnlijk kijkend naar de bedieningstijden van de drie lijnen.

[ovVeluwe]

Wellicht dat een Crafter ook wel voldoet voor die 3 lijnen eerlijk gezegd.

En juist de ritten naar Apeldoorn worden niet versterkt. Misschien heeft de versterking van lijn 201 wel iets zin voor de bezitting.

Chauffeurs die altijd in de ochtendspits een 12m mee kregen belde altijd de KRC op dat ze de volgende keer echt niet meer een kleine bus mee wouden hebben omdat hij echt propvol was. Ben benieuwd hoe dit zich zal gaan ontwikkelen. :')

[Daniel]

De koppeling tussen lijn 1 (stadsdienst Harderwijk) en lijn 104 (Harderwijk-Wittenberg-Barneveld) staat in het vervoerplan vermeld, de koppeling tussen lijn 104 en lijn 110 (Barneveld-Scherpenzeel) niet. Maar het zou nog steeds goed mogelijk kunnen zijn.

Ik had wel iets over een dergelijke koppeling in Barneveld gehoord meen ik te herinneren, vanavond eens nakijken.

[sirvinniei]

Ach, lijn 1 zal er volgende dienstregeling toch wel volledig uit gaan. Ik kan me niet voorstellen dat 1x per uur veel mensen trekt voor een stadsdienst.
Snap de versnelling in de route ook niet zo erg. Een omloop bespaar je er niet mee en veel minuten zal het toch niet schelen voor reizigers naar Frankrijk.

[SuperGhost]

De koppeling 104-110 geeft natuurlijk ook het voordeel dat Kootwijkerbroek en Stroe een rechtstreekse verbinding met de school in Barneveld-Zuid krijgen.

[regenmaker]

Ach, lijn 1 zal er volgende dienstregeling toch wel volledig uit gaan. Ik kan me niet voorstellen dat 1x per uur veel mensen trekt voor een stadsdienst.
Snap de versnelling in de route ook niet zo erg. Een omloop bespaar je er niet mee en veel minuten zal het toch niet schelen voor reizigers naar Frankrijk.

Ik snap nooit die weerstand tegen 1x/uur op de stadsritten. Liever 1x/uur of 1x/2 uur een bus dan geen bus. Gronau vergelijkbaar met Harderwijk qua inwoners heeft ook 1x/uur een stadsdienst en die rijdt al jaren.

[Klaasje]

Alleen fietsen daar minder mensen dan in Nederland.

[regenmaker]

Je houdt altijd een groep minder valide mensen over. Het aandeel ouderen in het ov is daar ook fors groter dan hier. Bovendien is het daar ook minder erg als de bus leeg rondrijdt. Hier is de marktwerking gewoon te ver doorgeslagen.

Maar als een uursdienst beter bij de vraag past waarom niet.

[sirvinniei]

Ach, lijn 1 zal er volgende dienstregeling toch wel volledig uit gaan. Ik kan me niet voorstellen dat 1x per uur veel mensen trekt voor een stadsdienst.
Snap de versnelling in de route ook niet zo erg. Een omloop bespaar je er niet mee en veel minuten zal het toch niet schelen voor reizigers naar Frankrijk.

Ik snap nooit die weerstand tegen 1x/uur op de stadsritten. Liever 1x/uur of 1x/2 uur een bus dan geen bus. Gronau vergelijkbaar met Harderwijk qua inwoners heeft ook 1x/uur een stadsdienst en die rijdt al jaren.

In Duitsland rijden wel meer onrendabele lijnen.
Het probleem met stadsdiensten is dat ze moeten concurreren met de fiets. Als je ze enigszins aantrekkelijk wilt houden moeten ze tenminste gegarandeerd aansluiten op een treinserie (die in de regel elk half uur rijden). Doen ze dat niet, dan is de fiets vaak een beter alternatief. Zelfs in Apeldoorn zorgen ze hier nog voor, ondanks dat er flink gesneden wordt.
Het is overigens niet zo zwart-wit als een bus of geen bus. Je zou bijvoorbeeld lijn 111 via de route van lijn 1 kunnen leggen. Heb je op een deel van de route alsnog een halfuursdienst. Je kan ook een buurtbus overwegen, zie als voorbeeld lijn 515. Zelfs de lijn omvormen tot een spitslijn die 2x per rijdt en daarbuiten (2x per uur) als VraagRRReis lijkt me nog aantrekkelijker.

Wij hebben een goed alternatief voor minder validen en ouderen: de regiotaxi.

[CamilleKreemers]

Wellicht dat een Crafter ook wel voldoet voor die 3 lijnen eerlijk gezegd.

En juist de ritten naar Apeldoorn worden niet versterkt. Misschien heeft de versterking van lijn 201 wel iets zin voor de bezitting.

Chauffeurs die altijd in de ochtendspits een 12m mee kregen belde altijd de KRC op dat ze de volgende keer echt niet meer een kleine bus mee wouden hebben omdat hij echt propvol was. Ben benieuwd hoe dit zich zal gaan ontwikkelen. :')

Misschien zijn er wel een aantal extra ritten gepland op de drukste moment richting het noorden.

waarom wordt er niet gekozen om deze bundel weer aan te passen tot een 6x/uur 204 en dan 4x/uur een combinatie voor de snellere routes.

[Meltrain]

Omdat in 2012 bleek dat dat niet aansloot bij de wensen van de reizigers?

[regenmaker]

In Duitsland rijden wel meer onrendabele lijnen.

De meeste lijnen in Nederland zijn ook niet echt rendabel te noemen. Kijk naar de concessie IJssel-Vecht. Marktwerking is leuk, maar hier verkeerd toegepast. Lijnen 161, 166 en 167 (gedeelte Dalfsen - Zwolle) rijden allen volledig parallel aan het spoor. Ze waren in het PvE om een of andere reden opgenomen als B-lijn waardoor ze moesten blijven rijden. Kan iemand mij hier een goede reden voor geven? Een vervoerder had meteen dit lijnenpakket geschrapt gezien het aantal reizigers. Die keren dat ik in de 161 zat, kreeg ik buiten Deventer een privé rondrit.

Het probleem met stadsdiensten is dat ze moeten concurreren met de fiets. Als je ze enigszins aantrekkelijk wilt houden moeten ze tenminste gegarandeerd aansluiten op een treinserie (die in de regel elk half uur rijden). Doen ze dat niet, dan is de fiets vaak een beter alternatief. Zelfs in Apeldoorn zorgen ze hier nog voor, ondanks dat er flink gesneden wordt.

Het is overigens niet zo zwart-wit als een bus of geen bus. Je zou bijvoorbeeld lijn 111 via de route van lijn 1 kunnen leggen. Heb je op een deel van de route alsnog een halfuursdienst. Je kan ook een buurtbus overwegen, zie als voorbeeld lijn 515. Zelfs de lijn omvormen tot een spitslijn die 2x per rijdt en daarbuiten (2x per uur) als VraagRRReis lijkt me nog aantrekkelijker.

Vaak is het wel zo zwart-wit, kijk naar een wijk als Ugchelen waar de Optare op zaterdagochtend gewoon regelmatig vol zat met ouderen om inkopen op de markt te doen. (Ja, op de meeste tijden was de bus ook leeg.) Die wijk krijgt nu helemaal geen verbinding terug omdat het als C-lijn stond bestempeld. Het is zeker zo dat stadsdienstlijnen moeten concurreren met de fiets, maar Ugchelen is bij uitstek zo'n wijk waar de fietsafstand groot is. Maak dan een dienstregeling op maat zodat de sociale voorziening op peil blijft.

Wellicht dat een Crafter ook wel voldoet voor die 3 lijnen eerlijk gezegd.

En juist de ritten naar Apeldoorn worden niet versterkt. Misschien heeft de versterking van lijn 201 wel iets zin voor de bezitting.

Chauffeurs die altijd in de ochtendspits een 12m mee kregen belde altijd de KRC op dat ze de volgende keer echt niet meer een kleine bus mee wouden hebben omdat hij echt propvol was. Ben benieuwd hoe dit zich zal gaan ontwikkelen. :')

Misschien zijn er wel een aantal extra ritten gepland op de drukste moment richting het noorden.

waarom wordt er niet gekozen om deze bundel weer aan te passen tot een 6x/uur 204 en dan 4x/uur een combinatie voor de snellere routes.

Zelf ben ik ook benieuwd naar de ontwikkelingen op de as Apeldoorn - Zwolle. Keolis gaat nadenken over ComfortRRReis op deze route, maar door de 4 verschillende routes is dat lastig om dit als één lijn vast te leggen. Persoonlijk zou ik er wel wat in zien als er in het weekend ook een comfortabele en snelle verbinding komt tussen Apeldoorn en Zwolle. Nu gebruik ik meestal maar de 204.

[CamilleKreemers]

Ik dacht aan:

Lijn 300: Elburg - Zwolle - Dedemsvaart: overdag 4x/uur, overig 2x/uur
Lijn 301: Apeldoorn - Zwolle via snelweg: spitsuren 4x/uur, rest 2x/uur
Lijn 302: Apeldoorn - Zwolle via alle dorpen: Spitsuren 6x/uur, daluren 4x/uur en avonduren 2x/uur
Lijn 202: Apoldoorn - Zwolle via snelle stukken van huidige dagroutes.

[Daniel]

Wat betreft 1, 104 en 110: zoals ik al vermoedde inderdaad teruggevonden dat die gekoppeld zouden worden. En dat daar een 14-persoonsbus op gaat rijden.

[sirvinniei]

In Duitsland rijden wel meer onrendabele lijnen.

De meeste lijnen in Nederland zijn ook niet echt rendabel te noemen. Kijk naar de concessie IJssel-Vecht. Marktwerking is leuk, maar hier verkeerd toegepast. Lijnen 161, 166 en 167 (gedeelte Dalfsen - Zwolle) rijden allen volledig parallel aan het spoor. Ze waren in het PvE om een of andere reden opgenomen als B-lijn waardoor ze moesten blijven rijden. Kan iemand mij hier een goede reden voor geven? Een vervoerder had meteen dit lijnenpakket geschrapt gezien het aantal reizigers. Die keren dat ik in de 161 zat, kreeg ik buiten Deventer een privé rondrit.

Het probleem met stadsdiensten is dat ze moeten concurreren met de fiets. Als je ze enigszins aantrekkelijk wilt houden moeten ze tenminste gegarandeerd aansluiten op een treinserie (die in de regel elk half uur rijden). Doen ze dat niet, dan is de fiets vaak een beter alternatief. Zelfs in Apeldoorn zorgen ze hier nog voor, ondanks dat er flink gesneden wordt.

Het is overigens niet zo zwart-wit als een bus of geen bus. Je zou bijvoorbeeld lijn 111 via de route van lijn 1 kunnen leggen. Heb je op een deel van de route alsnog een halfuursdienst. Je kan ook een buurtbus overwegen, zie als voorbeeld lijn 515. Zelfs de lijn omvormen tot een spitslijn die 2x per rijdt en daarbuiten (2x per uur) als VraagRRReis lijkt me nog aantrekkelijker.

Vaak is het wel zo zwart-wit, kijk naar een wijk als Ugchelen waar de Optare op zaterdagochtend gewoon regelmatig vol zat met ouderen om inkopen op de markt te doen. (Ja, op de meeste tijden was de bus ook leeg.) Die wijk krijgt nu helemaal geen verbinding terug omdat het als C-lijn stond bestempeld. Het is zeker zo dat stadsdienstlijnen moeten concurreren met de fiets, maar Ugchelen is bij uitstek zo'n wijk waar de fietsafstand groot is. Maak dan een dienstregeling op maat zodat de sociale voorziening op peil blijft.

Wellicht dat een Crafter ook wel voldoet voor die 3 lijnen eerlijk gezegd.

En juist de ritten naar Apeldoorn worden niet versterkt. Misschien heeft de versterking van lijn 201 wel iets zin voor de bezitting.

Chauffeurs die altijd in de ochtendspits een 12m mee kregen belde altijd de KRC op dat ze de volgende keer echt niet meer een kleine bus mee wouden hebben omdat hij echt propvol was. Ben benieuwd hoe dit zich zal gaan ontwikkelen. :')

Misschien zijn er wel een aantal extra ritten gepland op de drukste moment richting het noorden.

waarom wordt er niet gekozen om deze bundel weer aan te passen tot een 6x/uur 204 en dan 4x/uur een combinatie voor de snellere routes.

Zelf ben ik ook benieuwd naar de ontwikkelingen op de as Apeldoorn - Zwolle. Keolis gaat nadenken over ComfortRRReis op deze route, maar door de 4 verschillende routes is dat lastig om dit als één lijn vast te leggen. Persoonlijk zou ik er wel wat in zien als er in het weekend ook een comfortabele en snelle verbinding komt tussen Apeldoorn en Zwolle. Nu gebruik ik meestal maar de 204.

Ja. 161, 166 en 167 zie ik ook wel volgende dienstregeling geschrapt of ingerkort worden.
Ik ben trouwens ook niet tevreden met de aanbesteding: dit had op kernniveau in plaats van lijnniveau hadden moeten gebeuren, zodat de vervoerders meer vrijheid hadden.

Ugchelen heeft zelf haar infra veranderd, waardoor er geen efficiënte route meer mogelijk is. Ook daar zijn alternatieven voor te bedenken. Eerder stelde ik een VraagRRReis lijn voor in aansluiting op lijn 11, maar een paar extra haltes voor lijn 108 zullen ook al wat schelen. De provincies hebben een maatwerkbudget achtergehouden, dus misschien komt daar meteen wel iets uit voort.

Wat betreft de veluwelijn: daar had ik ook eerder een idee over gepost. De lijn nummertechnisch splitsen op horsthoek en deze daar de snelweg op laten gaan. Dan hou je 2 lijnen over:
-201 8x per uur (4x per uur direct, 4x per uur tot horsthoek, daar door als 204 richting Apeldoorn/Zwolle)
-C5 4x per uur, 2x per uur weekend/avond (doordeweeks tot horsthoek, daarna door als 201)

Moet je waarschijnlijk alsnog wat met de frequenties spelen, maar dan het je wel een C-lijn zonder dat er veel aan de dienstregeling verandert.